Холиварофорум

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

▼Полезные ссылки⬍

• Методичка ВОЗ по снятию стресса pdf

• Клинический тест для самодиагностики депрессии: https://psytests.org/clinical/bdi.html
  И тревоги: https://psytests.org/clinical/bai.html

• Про психиатрический учет (вкратце, устаревшее понятие, ныне не существующее) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_учёт

• Медцентр, оказывающий бесплатную помощь для людей с постоянной регистрацией в Москве http://npcpn.ru/patsientam/chto-my-lechim

• Ликбез по депрессии (виды, на что проверяться, чем лечится и т.д.)
  http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html

• Тема, посвященная жалобам и нытью (там вам тоже могут помочь и посочувствовать)
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

• Тема, посвященная медикаментозному лечению псих. заболеваний и поддержке https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1520

• Тема, посвященная лечению остальных болячек https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=227

▼... и разные книги⬍

Книги самопомощи:

• Тревожность.

  В книгах когнитивно-поведенческая терапия, которая работает с коррекцией убеждений и когнитивных искажений.

  • Роберт Лихи "Лекарство от нервов"

  • Роберт Лихи "Свобода от тревоги"

• Стресс, тревога.

  Различные техники снятия стресса от дыхания и медитации до прогрессивной мышечной релаксации
  Мэтью Маккей, Марта Дэвис "Релаксация и снятие стресса. Рабочая тетрадь"

• Депрессия.

  Первый автор - кпт. Второй - образ жизни как подспорье в борьбе с депрессией: сон, движение, благодарность, общение, достижение целей - почему это важно и как это нас поддерживает.

  • Роберт Лихи "Победи депрессию прежде чем она победит тебя"

  • Алекс Корб "Восходящая спираль", читать онлайн http://loveread.ec/contents.php?id=59347

Разное:

• Схематерапия. Кратко что это такое https://iyaroslav.ru/schema-therapy-18-tablica/
  Янг, Клоско "Прочь из замкнутого круга"

• https://cbt-ru.github.io/ - КПТ, книги по самопомощи

• Сьюзен Форвард "Эмоциональный шантаж" - хорошая книга про то, как его распознать и как общаться с дорогими, но склонными к манипуляциям людьми (и как отползти тоже, впрочем)

• "Свобода быть собой. Как исцелиться от последствий взросления рядом с эмоционально незрелыми людьми и обрести независимость" Линдси Гибсон

• Ролик ДПДГ (ДПДГ - психотехнология для разрушения негативных состояний): https://m.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU

▼Телефоны доверия⬍

Едины российский телефон доверия 8 (800) 333-44-34 -круглосуточно
Экстренной психологической помощи МЧС России 7 495 989 50 50- круглосуточно
Российский красный крест 8 800 250-18-59. ( с 10 до 21 по МСК)
Единый телефон доверия психологической помощи для взрослых и детей 8 (800) 100-49-94

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)

Анон

Re: Мозгоправка

Анон, такое чувство, что ты этим женщинам приписываешь какую-то власть над тобой или право выносить суждения о том, что тебе можно и нельзя. Они вообще кто? Твои близкие, которых ты по привычке слушаешься или боишься обидеть или разозлить несогласием? Или просто знакомые, у которых вот такое частное мнение, ни к чему тебя не обязывающее?

Есть такое, анон, теряюсь перед теми, кто достиг того, чего не смог я - счастливого брака, например:(

Анон

Re: Мозгоправка

Я мантры читаю

Ооо, на самом деле классный способ, но да, специфический. Мне к сожалению не подходит, триггерюсь(

"Так, нахуй!" и думать о другом, каждый раз когда начинаешь думать о том, о чем не хочешь.

Я стараюсь, но это прям сложно, как толкать что-то тяжёлое. Хотелось бы подкреплять это "так, нахуй" чем-то, что облегчит разворот

Хуже всего когда эти мысли перед сном приходят, принудительное переключение требует проснуться, а я и так хреново сплю последнее время

Выруливай на то, что у тебя тоже есть чувства, они важны, они вот такие: ты устал обдумывать диалог с той засранкой, тебе неприятно про неё вспоминать, у тебя есть другие задачи и ты хотел бы их делать или обдумывать.

Не вариант, к сожалению, если я хоть чуть-чуть уделю этим мыслям внимания, даже на таком уровне, то срываюсь в спираль. Мой тупой мозг очень любит циклиться на вещах, к сожалению.
Я даже залипательные песни пытался слушать, чтобы вытеснить один цикл другим, песни хоть поприятнее, нифига, гангнам стайл уже не помогает 

Пока стараюсь тупо "сбрасывать" все мысли, представляя что через мои чертоги разума проезжает бульдозер и нахрен всё оттуда выскребает. Помогает, но не от повторов, к сожалению( раньше ещё мог удерживать в голове "комфорт зону", такой мысленный ландшафт, куда всем проблемам невозможно было попасть, сейчас похоже у мозгов садится батарейка

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, спасибо за советы!
Анон с материнской ненавистью

Анон

Re: Мозгоправка

Не вариант, к сожалению, если я хоть чуть-чуть уделю этим мыслям внимания, даже на таком уровне, то срываюсь в спираль.

А как ты срываешься? Ты не сдавайся сразу. Мозг тебе: "Надо было той бабе так ответить!", ты ему "Ага, но сейчас это не важно", мозг тебе "И вот так ещё ответить!", ты: "Ну да, но и это сейчас не важно!". Выныривай на поверхность каждый раз, оценивай мысли как бы немного снаружи как верные, но сейчас несущественные.
В первый раз может быть сложновато, но потом привычка наработается, будешь быстрее выныривать.

Если ничего не помогает и мысли прям навязчивые и мучают, тогда только таблетки. Это паразитная активность мозга, нейроны активируются и не гасятся вовремя. Процессы возбуждения превалируют над процессами торможения.

▼Скрытый текст⬍

Мантры, повторение стихов и умножение в уме двузначных чисел создают в мозгу другой очаг возбуждения, который перетягивает на себя активность. Таблосы либо уменьшают лёгкость возбуждения нейронов, либо усиливают процесс их торможения.
Просто усилием воли погасить такой очаг возбуждения обычно нелегко, поэтому не работают всякие запреты себе. Но если очаг вызван проблемой, которую мозг маркирует как нерешённую и актуальную, и долбает тебя, чтобы ты её срочно решил, то метод переговоров ("ок, я в курсе, что ты хочешь, чтобы я сейчас сделал?") и "сейчас это не важно" помогают понизить приоритет проблемы, сделав её для твоего разума менее срочной ("Я подумаю об этом завтра") или менее проблематичной ("Мы оттуда уже ушли и возвращаться к той злобной бабе не будем, я думаю, это уже вода под мостом; обидно, но хуле поделать, раз уже проехали; исправить нельзя, можно работать с последствиями, а как - я подумаю завтра, сегодня я слишком устал").

Отредактировано (2026-06-26 10:45:54)

Анон

Re: Мозгоправка

Не вариант, к сожалению, если я хоть чуть-чуть уделю этим мыслям внимания, даже на таком уровне, то срываюсь в спираль. Мой тупой мозг очень любит циклиться на вещах, к сожалению.

Анончик, может, это у тебя Внутренний критик разошелся? Нет такого, что недовольство от того, что не ответил (или не так ответил) и что надо было ответить по другому?

Анон

Re: Мозгоправка

Допустим, у А и В романтические отношения. В любит крепко и с пристоном целовать А в щёки. А от этого подташнивает, потому что так делал игнорирующий личные границы родственник, и от намёков на инцестуальные штуки А блеват кидат.

Тут возможен только выход "не делай так, пожалуйста" или можно перерезать ассоциации психотерапией?

Психотерапия - долго, дорого и еще непонятно, подействует ли и когда, если да. "Не делай так, пожалуйста" осуществимо прямо сейчас, бесплатно и без смс.

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, есть ли среди вас те, кто пережил мысль - "Меня ненавидит собственная мать, и это не моя вина"? Нюанс: я пока живу с ней, но финансово не завишу. Слава богу хоть квартира не ее, а другого родственника, иначе бы давно оказался на улице.

Да, анончик, есть.

Да, она делала не только плохое, но невозможно быть мудаком 24 на 7, иногда они ложатся спать. Точно так же, как люди в трауре не рыдают 24 на 7.

Мне мб повезло... потому что я вообще не особенно помню, когда последний раз испытывал к матери хоть что-то тёплое. После семи лет, наверное, ни разу не было. А мне 30. Наверно, это помогает пережить подобные осознания.

▼Асибе⬍

Но я при этом считал себя желанным ребёнком, ведь к моему рождению так готовились (реально готовились, планировали беременность и тд)... А потом я, которого долго делали девочкой-отличницей, сопоставил некоторые факты и осознал, что прилежание не равно желанию. Ты можешь стараться и заморачиваться не из любви, а потому что надо, неприлично, чтолюдискажут. Истина всё равно будет проявляться.

Это как у меня лет в семь беды со сном приключились, я ещё болел тогда. Она со мной рядом ложилась, говорила о чём-то, пока я не усну... и это ощущалось тепло и мило, когда я не подслушал, как она презрительно говорит отцу, мол, анон не может уснуть сам, как маленький. И ведь человек честно помогал со сном, заметь.

Меня не любили, во мне видели нарциссическое продолжение, абьюзили, человек совершал махинации с недвигой, вытворял откровенно безумную хрень по откровенно безумным поводам, а потом притворялся, будто бы ничего не было. Да, у меня есть одно-два милых и не обосранных ею же воспоминания. Есть просто нейтральные вещи, а не пиздец круглые сутки. Только любви нет. Есть рожание, "потому что [анонов отец] хотя бы умный" и часики затикали.

По факту, не так уж и важно, любили тебя или нет... Важно то, что человек, творящий ебанину, винит в ней тебя и не видит бревна у себя в глазу. Важно то, что тебе устраивают истерики и эмоциональные качели. Важно то, что тебе это неполезно и от этого надо отодвигаться хоть тушкой, хоть чучелком.

Анон

Re: Мозгоправка

А как ты срываешься? Ты не сдавайся сразу

Например, я сижу собираю паззлы, или мою посуду, или иду куда-то, и всплывает эта мысль с ответочкой. Если у меня получается "стряхнуть" её сразу, то она не развивается, но возвращается и возвращается, и каждый раз я все больше осведомлён о её присутствии и сложнее игнорировать. Если же хоть мимолетно допустил представление ситуации - трындец, следующие минут 10 я буду перетягивать канат с этими мыслями.

Преобладание возбуждения над торможением похоже на правду, это не первое моё зацикливание, но они редко такие бесячие, обычно это сюжетные куски для фичков
В ту же степь нездоровые стремление к фантазиям о бедах/проблемах/плохих событиях, разогнать и обсасывать.

Анончик, может, это у тебя Внутренний критик разошелся? Нет такого, что недовольство от того, что не ответил (или не так ответил) и что надо было ответить по другому?

Недовольство есть, но это точно не критик, эту суку я узнаю с трёх нот, он у меня очень персонализированный 

Анон

Re: Мозгоправка

Недовольство есть, но это точно не критик, эту суку я узнаю с трёх нот, он у меня очень персонализированный 

Как предположение: ты заткнул Внутреннего критика, напрямую он мякать боится, поэтому пошли навязчивые мысли?

Анон

Re: Мозгоправка

Как повысить психическую устойчивость и стать интернет-воином?

Для меня очень триггерной является тема несправедливости и отсутствия возмездия. Есть очень распространённое в мире несправедливое мнение, представляющее для меня и моей семьи физическую опасность и отрицающее жертв. Но, когда я слышу об этом, я хочу плакать,  даже в среде союзников. Соответственно представлять свою позицию даже в интернете я не способна.  Как это исправить?

Анон

Re: Мозгоправка

Как предположение: ты заткнул Внутреннего критика, напрямую он мякать боится, поэтому пошли навязчивые мысли?

Не его стиль
Критик у меня действует через противопоставление "я-ты-мы", от него мысль была бы "ты/мы опять облажались", он нападает персонализованно

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, подскажите, пожалуйста, что-нибудь умное, я сам немножко не справляюсь.
Моя девушка вообще не умеет думать о себе в позитивном ключе. Никогда себя не хвалит, часто сообщает о своих (предполагаемых) неудачах, считает себя хуже других. Мы по полочкам разбираем, что это не так, после чего она стирает это из памяти и опять ровно в тех же выражениях жалуется на одинаковые ситуации. Обдумывать и осмыслять она боится - видимо, потому что тогда всплывут очень болезненные психологические травмы.
Как я понимаю, сложилось у неё так из-за родителей, которые её отвергали, но она их всячески оправдывает и защищает. Ей, видимо, легче считать, что это она сама такая неправильная, некрасивая, неумелая, потому и не заслужила любви в семье. До сих пор, похоже, пытается её заслужить финансовыми вливаниями, и наши отношения пытается моделировать так же.
Очень хотелось бы ей помочь, но я не понимаю как. Получается, я её ситуацию прорабатываю, а она нет, и из памяти она все мои попытки помочь подчищает.

Отредактировано (2026-06-26 16:39:08)

Анон

Re: Мозгоправка

Этот анон категоричен, но он считает вот такое стряхивание тараканчиков на партнера формой абьюза. Из "бля пиздец я дно, все у меня не так" торчит неозвученное "а ты такое дно полюбил, лошара". Если бы тебе третье лицо такое про партнера говорило, злило бы же? Но  с третьим лицом ты бы мог поставить границы, одернуть, свалить в крайнем случае. Тут это делает сам партнер и никак тебе не увернуться от этого негатива.

Анон

Re: Мозгоправка

В ту же степь нездоровые стремление к фантазиям о бедах/проблемах/плохих событиях, разогнать и обсасывать.

я это лечил под крылом тревожки, стало сильно меньше. Но я применяю постоянно "я не обязан об этом думать, даже если мне пришла эта мысль" и это немного помогает + в моменты типа перед сном мысленно складываю все эти тревоги в ящичек и думаю что к утру мозг их в фоне преработает, пережует и выдаст мне только полезную часть.

А, ну а эфир забиваю фантазиями про приключения. Или слушаю что-то

Анон

Re: Мозгоправка

Очень хотелось бы ей помочь, но я не понимаю как.

кмк, помоги себе и поставь четкую границу, что тебе неприятно слушать про то как она так говорит про твоего любимого человека. Жалея ее, ты отчасти поддерживаешь ее эти нездоровые круги.

Считаю так, потому что болел чем-то похожим.

Анон

Re: Мозгоправка

тебе неприятно слушать про то как она так говорит про твоего любимого человека

Ну, она просто будет самоуничтожение прогонять про себя молча. Она не жалуется 24/7, аноны, не ноет часами, у неё просто все время фоном идёт "я недостоин жизни" и время от времени вылазит наружу.
Я не поддерживаю её, я пытаюсь ей объяснить, что она делает не так, но она как будто забывает сказанное мной.

Отредактировано (2026-06-26 17:50:22)

Анон

Re: Мозгоправка

Очень хотелось бы ей помочь, но я не понимаю как. Получается, я её ситуацию прорабатываю, а она нет, и из памяти она все мои попытки помочь подчищает.

Тебе с твоей позиции её жалобы могут казаться нелогичными и решаемыми довольно быстро. Разобрали же, объяснили, выяснили, что все у нее в голове, почему она опять там же с теми же проблемами? Потому что она так привыкла, или потому, что ей так удобно, или почему-то еще. Я думаю, тебе надо не её спасать, а заниматься собой. Какие чувства у тебя возникают, когда она опять жалуется? Что хочется сделать? Это эффективно? Есть ли смысл каждый раз вкладываться в разбор ситуации или достаточно будет просто выслушать и согласиться, что ей плохо и грустно?

Анон

Re: Мозгоправка

но она как будто забывает сказанное мной.

Это как в анекдоте.
– Сколько психологов нужно, чтобы заменить лампочку?
– Один, если лампочка готова меняться.
Так вот, она явно не готова.

Анон

Re: Мозгоправка

у неё просто все время фоном идёт "я недостоин жизни" и время от времени вылазит наружу.

думаю такому как-то масштабно не поможешь, если человек сам себе не захочет помочь.
Можно попробовать тактики как для ПРЛ-щиков, где-то я находил раньше, там для снижения катастрофизации гайды для близких/партнеров, типа обращать внимание на факты, и тд, но это больше к ситуации когда человек еще очень боится каких-то последствий за свою недостойность (например что ты его бросишь)

Отредактировано (2026-06-26 17:56:07)

Анон

Re: Мозгоправка

Очень хотелось бы ей помочь, но я не понимаю как. Получается, я её ситуацию прорабатываю, а она нет, и из памяти она все мои попытки помочь подчищает.

Я тоже страдал чем-то подобным, поэтому возможно буду слишком категоричен, но нахуй. Это то же самое травмированное ЧСВ, только не "я самый охуенный, поклоняйтесь мне", а "я самый убогий, жалейте меня", в любом случае это нужно для получения внимания и подтверждений любви, только вот их никогда не будет достаточно, если сам травмированный человек не прилагает усилий, чтобы выйти из этого бега по кругу. Лично мне мне помогло КПТ плюс встреча с парой таких же одноногих собачек, которые меня так бесили, что резко расхотелось быть на них похожим, как бабка отшептала.

Но если твоя девушка не хочет работать с этим, а хочет жаловаться и обнуляться, то она будет жаловаться и обнуляться, ты не можешь за нее научиться думать позитивно или хотя бы не в подростковых категориях "я самый ужасный и у меня всегда все плохо". Пресекай эти однотипные разговоры и сам не вовлекайся, не начинай разбирать и прорабатывать очередное яхужевсех, это уйдет в черную дыру и замкнет вас в ебучем треугольнике жертва-спасатель-преследователь. И будь готов к последствиям - даже если это подтолкнет ее к терапии или самостоятельной рефлексии, она будет обижаться, пытаться давить на жалость или манипулировать, винить тебя, короче, будет неприятно. Она это не со зла, она правда так чувствует, но подыгрывать ей не надо.

Анон

Re: Мозгоправка

Есть ли смысл каждый раз вкладываться в разбор ситуации или достаточно будет просто выслушать и согласиться, что ей плохо и грустно?

Согласен, соглашаться и валидировать тоже можно, но не врубая спасателя и не давая никаких советов. Но для этого нужно перестать вовлекаться эмоционально и это тоже скорее всего приведет к растущему раздражению и конфликту.

Отредактировано (2026-06-26 18:11:07)

Анон

Re: Мозгоправка

У меня есть странная штука с детства: когда я вспоминаю какой-то стыдный случай из своей жизни, я автоматически произношу какой-то рандомный набор слов. Это происходит без моего желания и я хз как это контролировать. Говорю я это довольно тихо, почти про себя, и только когда я наедине с собой, если рядом есть другие люди - этот механизм не включается. Это какой-то нервный тик? Его можно исправить?

Анон

Re: Мозгоправка

У меня есть странная штука с детства: когда я вспоминаю какой-то стыдный случай из своей жизни, я автоматически произношу какой-то рандомный набор слов. Это происходит без моего желания и я хз как это контролировать.

У меня тоже такое есть. От неловкости начинаю болтать какую-то чушь.

Анон

Re: Мозгоправка

Очень хотелось бы ей помочь, но я не понимаю как.

Мб, сделать упор на то, что ТВОЯ любовь безусловная и её не надо заслуживать? В духе "ах, я такая тупая, перепутала простыню и пододеяльник! — а я буду тебя любить, даже если ты начнёшь путать гречку с картошкой"

Обдумывать и осмыслять она боится - видимо, потому что тогда всплывут очень болезненные психологические травмы.

А если хочешь прям помочь — то, наверное, всё-таки попытаться их сковырнуть.

Тут, кстати, поможет, если она будет знать, что ты её не разлюбишь из-за истеричных рыданий у тебя на плече.

Анон

Re: Мозгоправка

но это больше к ситуации когда человек еще очень боится каких-то последствий за свою недостойность (например что ты его бросишь)

Есть такое, так что если скажешь, где почитать, буду признателен.

она будет обижаться, пытаться давить на жалость

Извини, анон, но это не её ситуация. Она никогда не манипулирует и не винит, она, наоборот, искренне считает во всех ситуациях виноватой себя. При этом она не видит, что она "одноногая собачка", Хотя бы потому, что таким собачкам себя отчаянно жалко, а моя девушка себя очень не любит. При этом она не истерит, не привлекает к себе внимания, просто все время грустит.
Понимаю прекрасно, что пока человек сам не осознает, ничего не сдвинется. Просто жалею.

Отредактировано (2026-06-26 18:29:29)