Холиварофорум

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

▼Полезные ссылки⬍

• Методичка ВОЗ по снятию стресса pdf

• Клинический тест для самодиагностики депрессии: https://psytests.org/clinical/bdi.html
  И тревоги: https://psytests.org/clinical/bai.html

• Про психиатрический учет (вкратце, устаревшее понятие, ныне не существующее) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_учёт

• Медцентр, оказывающий бесплатную помощь для людей с постоянной регистрацией в Москве http://npcpn.ru/patsientam/chto-my-lechim

• Ликбез по депрессии (виды, на что проверяться, чем лечится и т.д.)
  http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html

• Тема, посвященная жалобам и нытью (там вам тоже могут помочь и посочувствовать)
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

• Тема, посвященная медикаментозному лечению псих. заболеваний и поддержке https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1520

• Тема, посвященная лечению остальных болячек https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=227

▼... и разные книги⬍

Книги самопомощи:

• Тревожность.

  В книгах когнитивно-поведенческая терапия, которая работает с коррекцией убеждений и когнитивных искажений.

  • Роберт Лихи "Лекарство от нервов"

  • Роберт Лихи "Свобода от тревоги"

• Стресс, тревога.

  Различные техники снятия стресса от дыхания и медитации до прогрессивной мышечной релаксации
  Мэтью Маккей, Марта Дэвис "Релаксация и снятие стресса. Рабочая тетрадь"

• Депрессия.

  Первый автор - кпт. Второй - образ жизни как подспорье в борьбе с депрессией: сон, движение, благодарность, общение, достижение целей - почему это важно и как это нас поддерживает.

  • Роберт Лихи "Победи депрессию прежде чем она победит тебя"

  • Алекс Корб "Восходящая спираль", читать онлайн http://loveread.ec/contents.php?id=59347

Разное:

• Схематерапия. Кратко что это такое https://iyaroslav.ru/schema-therapy-18-tablica/
  Янг, Клоско "Прочь из замкнутого круга"

• https://cbt-ru.github.io/ - КПТ, книги по самопомощи

• Сьюзен Форвард "Эмоциональный шантаж" - хорошая книга про то, как его распознать и как общаться с дорогими, но склонными к манипуляциям людьми (и как отползти тоже, впрочем)

• "Свобода быть собой. Как исцелиться от последствий взросления рядом с эмоционально незрелыми людьми и обрести независимость" Линдси Гибсон

• Ролик ДПДГ (ДПДГ - психотехнология для разрушения негативных состояний): https://m.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU

▼Телефоны доверия⬍

Едины российский телефон доверия 8 (800) 333-44-34 -круглосуточно
Экстренной психологической помощи МЧС России 7 495 989 50 50- круглосуточно
Российский красный крест 8 800 250-18-59. ( с 10 до 21 по МСК)
Единый телефон доверия психологической помощи для взрослых и детей 8 (800) 100-49-94

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)

Анон

Re: Мозгоправка

Да как люди разговаривают со своей другой частью?

Ты никогда не вёл мысленные диалоги с кем-то? Не представлял, что вот ты скажешь человеку так, а он тебе ответит эдак? Только там всё воображаемое, а когда "второй человек" ты же сам, то ты можешь получать прям настоящие ответы, а не воображаемые.

но у него внутри не живет тысячелетний демон, чтобы устраивать с ним ментальный баттл

Демон-то не живёт, но внутри твоей психики есть некоторые устойчивые структуры - убеждения, стремления, страхи, - которые можно обозначить как отдельные сущности. Они не отдельные от тебя, но они достаточно отдельные внутри тебя, чтобы у цельного "тебя" возникал внутренний конфликт между разными частями.
Можно подумать, на кого они похожи, взять какие-то картинки или игрушки. Скажем, какая-то часть нудит, как старый дед - берёшь картинку с дедом (можно из аниме) и с ней разговариваешь. Из ядра личности задаёшь вопрос "чо как, что бы ты от меня хотел". Переключаешься в "деда" и отвечаешь, что бы "он" хотел, чем недоволен и т.д.
Понятно, что никакого отдельного деда внутри тебя нет, это просто обозначение для удобства.

Если с картинками и фигурками кринжово, можно на бумажке написать обозначения - "внутренний критик", "внутренний ребёнок", "обезьяна", "птичка-обесценщик", "запасливый хомяк", "суслик-паникёр", ну или просто Запасливый, Паникёр и т.д.
Психологи даже с пустым стулом такое практикуют - вот ты сидишь на одном стуле и говоришь за себя, а потом пересаживаешься на другой и говоришь за субличность (часть своего разума) или проекцию (за другого человека - маму, партнёра, начальника, как ты себе его представляешь). Проекция тоже внутри твоего разума, но она ещё больше отделена от "я", это не "тоже я", а "как я себе вижу этого человека".

Отредактировано (2026-06-11 12:41:53)

Анон

Re: Мозгоправка

Так не все люди ведут внутренний диалог в голове, разве нет? Не всем же может помочь этот совет поговорить с внутренним критиком или внутренним ребенком? Или этому можно как-то научиться? Начать с каких-то азов.

Анон

Re: Мозгоправка

Я пытался заставить себя не чекать её страницу и бывали периоды, когда я переставал за ней следить. Но буквально через пару месяцев снова возвращался. Ничего у меня не триггерит эту слежку, это уже просто вечерний ритуал проверить её страничку. Я уже даже никаких эмоций не испытывал по этому поводу, следил как за каким-то далёким блоггером, пока не эта новость о её переезде.

Мне кажется, это какая-то гипербдительная часть этим занимается. В смысле, все еще есть какая-то часть тебя, которая ее жутко боится и воспринимает как серьезную угрозу, и именно эта часть ее мониторит, чтоб типа убеждаться, что она далеко и ты в безопасности. Когда не мониторит, то тревожность резко возрастает и через какое-то время переносить ее становится невозможно, а так возвращается чувство, что она у тебя "под колпаком" и ты ее контролируешь как будто. На это указывает, что как только у тебя появилась вероятность столкнуться с ней лично, пусть даже маленькая, так тебя немедленно переколбасило опять. Выглядит как страх.
Мне кажется, стоит работать со страхом. Ну вот, допустим, ты с ней встретишься, и что? Что самое ужасное она может тебе сделать? Что, как ты ожидаешь, произойдет? Что ты будешь чувствовать при этом? Может, реально имеет смысл с ней встретиться и сказать, что она мерзкая сука, которую ты ненавидишь, и посмотреть на реакцию? Напасть на нее первой, так сказать? Может, возьми бумажку и прям так и напиши, не стесняясь в выражениях, что бы ты хотела ей сказать, пока бы она стояла как обосранная? (бумажку потом можно сжечь или еще как-то символически уничтожить)

Анон

Re: Мозгоправка

Дранон. А у меня вопрос: как выделить, отделить эту часть себя? У меня оно все внутри - я. Не страх мне что-то диктует, а это я испытываю страх перед чем-то. И не какой-то критик внутри меня критикует, а я оцениваю свою работу по привычным мне критериям. Как этих персонажей вообще отделять? Вроде ж хорошая техника, многие пользуются, многие советуют, а я, как слепой, которому говорят "посмотри на горизонт и опиши, что там"

Анон

Re: Мозгоправка

Как вариант, представь, что вопрос тебе задает уважаемый человек, которому ты хочешь серьезно ответить, а не послать его нахуй. Поэтому садишься и продумываешь ответ. Потом представляешь, что уважаемый человек спрашивает наводящий вопрос, и т.д.

Анон

Re: Мозгоправка

А у меня вопрос: как выделить, отделить эту часть себя? У меня оно все внутри - я. Не страх мне что-то диктует, а это я испытываю страх перед чем-то. И не какой-то критик внутри меня критикует, а я оцениваю свою работу по привычным мне критериям. Как этих персонажей вообще отделять?

Если ты полностью согласен с оценками и с критериями и тебя устраивает результат, то никак: у тебя нет внутреннего конфликта.
Если противоречия и конфликт всё-таки есть, то разделять по линиям этого конфликта.
Как может выглядеть конфликт: "мои такие-то убеждения мешают мне жить, создают такие-то проблемы", "я страдаю от того, что чрезмерно себя критикую, от этого никакой пользы и одно расстройство, я хотел бы перестать", "мои требования к себе, похоже, нереалистичны, но взять и отказаться от них я не могу".

Начинай с ощущения "я что-то делаю, но меня это не устраивает". А хули так делаешь тогда? Не делай, да и всё, казалось бы. А вот нет, не получается перестать, что-то сопротивляется. Вот это что-то и будет "персонаж", которого можно отделить.

Анон

Re: Мозгоправка

Почему чеканье страничек и размышления о ней вы не считаете процессом переработки психикой травмы? Может, каждый такой заход на страничку, который заканчивается буквально ничем (та девка не может ничего сделать физически) на самом деле переучивает реагировать на нее спокойнее?
Мне кажется, заход на страничку просто выступает обратной связью того, насколько эта связь в голове еще актуальна, но сама по себе ничего не делает. Когда станет неактуально - анон сам забудет об этих действиях.

Отредактировано (2026-06-11 23:14:35)

Анон

Re: Мозгоправка

Может, каждый такой заход на страничку, который заканчивается буквально ничем (та девка не может ничего сделать физически) на самом деле переучивает реагировать на нее спокойнее?

Потому что переучиваются сознательно. Следование навязчивому и неосознанному желанию может быть результатом травмы, но едва ли поможет ее вылечить. Изнутри системы изменить ее состояние — это маловероятно. Так вижу.

Отредактировано (2026-06-11 23:31:50)

Анон

Re: Мозгоправка

Почему чеканье страничек и размышления о ней вы не считаете процессом переработки психикой травмы? Может, каждый такой заход на страничку, который заканчивается буквально ничем (та девка не может ничего сделать физически) на самом деле переучивает реагировать на нее спокойнее?
Мне кажется, заход на страничку просто выступает обратной связью того, насколько эта связь в голове еще актуальна, но сама по себе ничего не делает. Когда станет неактуально - анон сам забудет об этих действиях.

Ну, флешбеки какие-нибудь это тоже, можно сказать, процесс переработки психикой травмы. Проблема в том, что оно так будет перерабатываться до бесконечности и никогда не переработается. Бывают самопроходящие ПТСРы даже, но если где-нибудь за полгода-год оно само не прошло, то уже вряд ли без специальных усилий пройдет. А анон уже десяток лет так мыкается, как я поняла.
Плюс анон от этого действия зависим (не может прекратить, хотя хочет) и это все его в жизни ограничивает (кошмары снятся, узнал вот, что обидчица переехала ближе к нему, теперь в свои любимые места ходить боится). Что потом, он увидит ее фотку поблизости от своего дома и перестанет выходить из дома?

Анон

Re: Мозгоправка

Когда станет неактуально - анон сам забудет об этих действиях.

Это не так работает, человек просмотром странички постоянно напоминает себе о событиях из прошлого, считай, как ранку трогает и она не заживает

Анон

Re: Мозгоправка

Почему чеканье страничек и размышления о ней вы не считаете процессом переработки психикой травмы? Может, каждый такой заход на страничку, который заканчивается буквально ничем (та девка не может ничего сделать физически) на самом деле переучивает реагировать на нее спокойнее?
Мне кажется, заход на страничку просто выступает обратной связью того, насколько эта связь в голове еще актуальна, но сама по себе ничего не делает. Когда станет неактуально - анон сам забудет об этих действиях.

Это ретравматизация. Анон зависит от потребности проверять страницу, делает это, хотя не хочет. Он получает дозу дофамина, а потом стыд. Надо избавляться от зависимости, а не превращать ее в привычку.

Анон

Re: Мозгоправка

Это ретравматизация. Анон зависит от потребности проверять страницу, делает это, хотя не хочет. Он получает дозу дофамина, а потом стыд. Надо избавляться от зависимости, а не превращать ее в привычку.

Мы ж не знаем, зачем он туда ходит. Может, видит, что там, условно, ничего страшного не происходит (например, все школьные пидорасы собрались и собираются ехать ловить анона ) и успокаивается.

Анон

Re: Мозгоправка

Да как люди разговаривают со своей другой частью?

Я делал под психотерапевтический гипноз. Ну собственную критичность пришлось снизить и просто следовать инструкциям.
Без подготовки можно просто сказать себе грубо говоря в зеркало но эффективность меньше чем когда расслабился, поймал фокус, тщательно выстроил картинку.

Или через письма себе, садишься и пишешь

Анон

Re: Мозгоправка

Не всем же может помочь этот совет поговорить с внутренним критиком или внутренним ребенком?

Любой совет априори поможет не всем. Но помимо разговора в голове есть и другие техники - писать, разыграть сценку, просто сказать вслух, пассивно послушать аффирмации хотя бы

как выделить, отделить эту часть себя?

Там не надо ничего особенно выделять. Если через воображение то можно нарисовать какой-то образ. А если письмо то ты ну тупо себе пишешь, просто себе в конкретные моменты. Там не нужна мега точность, суть в том чтобы додать себе что-то, создать для себя безопасную среду, показать себе что ты не запуганный ребенок и у тебя есть на кого положиться

Отредактировано (2026-06-12 06:39:46)

Анон

Re: Мозгоправка

Мы ж не знаем, зачем он туда ходит. Может, видит, что там, условно, ничего страшного не происходит (например, все школьные пидорасы собрались и собираются ехать ловить анона ) и успокаивается

Мысль, что "там может происходить что-то страшное" - да, на странице бывшей одноклассницы, с которой много лет не общаешься - уже стоит как-то пофиксить. В идеале чтобы стало пофиг, а не цикл "заволновался- успокоился".

Анон

Re: Мозгоправка

Мы ж не знаем, зачем он туда ходит. Может, видит, что там, условно, ничего страшного не происходит (например, все школьные пидорасы собрались и собираются ехать ловить анона ) и успокаивается

Это не очень похоже на спокойствие.

Вчера поймал паничку прям как в школьные времена, когда просто увидел девушку похожую на неё идущую мне на встречу

Анон

Re: Мозгоправка

Дранон. А у меня вопрос: как выделить, отделить эту часть себя? У меня оно все внутри - я.

Плюсую к тому, что не всем это упражнение помогает. Я - анон с хорошей фантазией, и все эти "отдельные" части себя воспринимаю просто как персонажей очередных, и не улавливаю, что это прямо "части" меня, поэтому разговор с ними превращается просто в ролевое глюколовство. Есть правда много других способов пообщаться, можно просто вот прямо самому себе задавать вопросы и самому отвечать, даже вслух, так лучше получается отделять собственные мысли от себя.

Анон

Re: Мозгоправка

Так не все люди ведут внутренний диалог в голове, разве нет?

Скажем так, не все ведут, но у большинства людей есть всё необходимое, чтобы этому научиться.
Если не умеешь, при этом не хочешь или оно тебе не надо, то вполне можно и не учиться. Примерно как не все вышивают крестиком или учат стихи наизусть.

Анон

Re: Мозгоправка

Дранон. А у меня вопрос: как выделить, отделить эту часть себя? У меня оно все внутри - я. Не страх мне что-то диктует, а это я испытываю страх перед чем-то. И не какой-то критик внутри меня критикует, а я оцениваю свою работу по привычным мне критериям. Как этих персонажей вообще отделять? Вроде ж хорошая техника, многие пользуются, многие советуют, а я, как слепой, которому говорят "посмотри на горизонт и опиши, что там"

Я с этой концепцией познакомился в ВДА и для себя так решил.

▼Скрытый текст⬍

Критик — это когда всплывают формулировки, которыми я бы не стал пользоваться, но так говорили мои родители, например, или учительница в школе.
Внутренний ребенок — это истинные потребности, глубинные. Скажем, когда не могу себя заставить делать что-то, что против моих склонностей. Скажем, иду учиться на экономиста, хотя мечтал стать геологом и ездить в экспедиции (просто пример). Потребность в безопасности, в заботе о здоровье, в самореализации. Если я на это забиваю болт, то теряю контакт с чувствами и заканчивается это всё психосоматикой.
Любящий родитель — это тот, кто ко мне относится так, как я бы отнесся к близкому человеку или ребенку, если бы он мне рассказал о своей жизни: снисходительно, сочувственно, с любовью и уважением. По идее, все трое должны быть в мире: Ребенок радуется жизни и живет играючи, Родитель опекает ребенка, заботится о нем, Критик учится цивилизованно выражаться и помогает трезво относиться к жизни, признавать свои слабости и исправлять их.

Анон

Re: Мозгоправка

Как закончить большой проект, который перестал вдохновлять, а превратился в обязаловку?

▼Скрытый текст⬍

Ну пусть будет написать монстро-макси. У меня есть полный план, есть наброски...  есть группа людей, которые ждут этот текст. Но я никак не могу заставить себя сесть и дописать. Я уже откровенно боюсь попадаться на глаза этим людям, потому что каждый момент со страхом жду вопроса: "когда же?"

Чтобы завершить этот проект мне не подходит метод "поработать 15 минут не идеально, хоть полежать в ту сторону". Чтобы написать один диалог, мне нужно сперва погрузиться в атмосферу, удерживать в голове контекст всей истории, сомнения а может его лучше дать авторским текстом, а не прямой речью...  А это одной только раскачки не на 15 минут, а чтобы совпало настроение, свободное время, самочувствие.
В итоге я постоянно напряжен и не разрешаю себе расслабленно потупить в другие фэндомы, пока не готова эта работа.

Проект вызывает уже один только негатив или как минимум мощное чувство вины.
Пробовал представить, что это работа за которую мне деньги платят - не удалось себя обмануть.

Как снова войти в поток и планомерно работать над поднадоевшим проектом, чтобы его доделать и отпустить уже? Я уже даже не надеюсь снова полюбить персонажей, но хочу закончить и перевернуть страницу.

Анон

Re: Мозгоправка

Как закончить большой проект, который перестал вдохновлять, а превратился в обязаловку?

Зачем его заканчивать сейчас, если он не приносит радости?

Анон

Re: Мозгоправка

если он не приносит радости?

Я чувствую долг его закончить. Я слишком поспешил его разрекламировать, пока он был практически в стадии идеи, преждевременно получил дешевый домафин и…
Если я вдруг объявлю, что решил не заканчивать, то пожалуй чувство вины будет еще сильнее.

Анон

Re: Мозгоправка

Я чувствую долг его закончить.

Это более важно, чем тот факт, что этот проект делает тебя несчастным?

Анон

Re: Мозгоправка

Если я вдруг объявлю, что решил не заканчивать, то пожалуй чувство вины будет еще сильнее.

Ты объяви что проект уходит на хиатус 

Анон

Re: Мозгоправка

Как закончить большой проект, который перестал вдохновлять, а превратился в обязаловку?

Ну смотри, ты можешь выложить все что у тебя есть, сказав, что больше сил заниматься этим нет. Может даже передать кому-то из группы заинтересованных людей, чтобы они сами дописали, если хотят