Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#131301 2026-05-09 14:21:07
- Анон
Re: Мозгоправка
У тебя есть четкий желаемый результат по красоте?
Не особо. Точнее, есть ряд мер, которые я могу предпринять. Через пару месяцев у меня пластика груди, например. Но я не уверен уже, что это что-то поменяет. Я не готов на процедуры типа увеличения роста, а то, на что я готов, не изменит положение кардинально. Я стану в лучшем случае миленьким, и то не факт. На консультации у пластика видел женщину примерно лет на 20 меня старше. Выглядела крипово, буквально как Майкл Джексон, только без белизны. Вот это моё будущее, если я не поправлю башку. А я не могу её поправить, я не понимаю, как смириться. Не могу смириться.
Можно выебнуться не только красотой и получить желаемое внимание.
Я хочу внимание именно к красоте.
Кого только не ебут
Я не хочу, чтобы обо мне так думали.
#131302 2026-05-09 14:23:39
- Анон
Re: Мозгоправка
Я знаю, если что, что это чушь, понимание проблему не убирает.
Это понимание - верхушка айсберга, чтобы понимание начало работать, нужно до причин докопаться. Почему такой фокус на внешке? А другим тоже нельзя надевать красивые вещи, если они некрасивые? А где вообще грань между некрасивым и средним? А как бы ты изменился, если бы бойфренд гордился твоей красотой? А если бы было завистливое внимание? Скорее всего, в основании травма, которую не залечить вот этим "а другим норм, и они счастливы"
#131303 2026-05-09 14:26:32
- Анон
Re: Мозгоправка
Я хочу внимание именно к красоте.
Большая часть красоты это невербалика и подача. Осанка, текущее движений и так далее. Даже с очень красивым телом и лицом можно выглядеть менее выигрышно, чем менее красивый человек с хорошей пластикой тела. Ты не пробовал позаниматься всякими растяжками и танцами?
#131304 2026-05-09 14:26:41
- Анон
Re: Мозгоправка
Я не готов на процедуры типа увеличения роста
Ну, собрать бонусы притти привиледж и нравиться партнёру внешне можно и с низким ростом, особено женщине. То есть, тебе лично может хотетьтя быть высоким, но вообще в обществе низких женщин без проблем считают красивыми.
#131305 2026-05-09 14:31:33
- Анон
Re: Мозгоправка
Я не хочу, чтобы обо мне так думали.
ты не можешь повлиять на то, как о тебе думают, но я вообще о другом: о том ,что желание не связано с красотой напрямую. Ты хочешь, чтобы тебя хотели, или чтобы хотели за красоту? Если второе, то вперед зарабатывать деньги и кроить себя.
#131306 2026-05-09 14:50:15
- Анон
Re: Мозгоправка
Через пару месяцев у меня пластика груди, например. Но я не уверен уже, что это что-то поменяет.
Это серьезный шаг, я считаю. А до этого какие-то процедуры по улучшению были? Как ты себя после них чувствовал - более красивым или помогало только на пару недель/месяцев?
Вот это моё будущее, если я не поправлю башку. А я не могу её поправить, я не понимаю, как смириться. Не могу смириться.
Звучит как реалистичный взгляд на вещи. Как тебе сысль , что сейчас - это лучшая внешность, что у тебя есть на все следующие годы?
Дальше периодически возвращаться к этой мысли и по 5 стадиям: отрицание, гнев, торг и так далее.
#131307 2026-05-09 15:40:18
- Анон
Re: Мозгоправка
Кажется, у тебя какие-то крепкие установки, что пока ты выглядишь так, ты не заслуживаешь ничего хорошего, и что все вокруг думают так же. Что стыдно быть таким? Разобраться бы, откуда это, и почему столько ненависти к себе и, как следствие, к тем, у кого есть то, чего нет у тебя
+1
Вообще наводит на мысли, что в первичке там что-то из семьи, не было безусловной любви и внимания, не удовлетворены базовые потребности, был сильный абьюз, какая-то сексуальная травма (сорри), это все порождает огромное чувство собственной ничтожности и дефективности, а дальше оно привязывается именно к теме красоты, видимо из-за того, что в семье педалировали эту тему. Педалировали бы ум - анон бы страдал, что он недостаточно умный и никогда не получит нобелевку, что-нибудь такое. Чувство дефективности может привязаться к чему угодно (недостаточно умен, красив, успешен, талантлив, плохо рукодельничает, етс), но это только фасад для него, не настоящая причина. Но красота это еще и про телесность, конечно, тут двойной красный флажок. Энивей, чувство дефективности первично, поэтому без работы с ним никакие улучшения во внешности анона не устроят, он всегда будет видеть себя уродом, что бы ни делал, как на той известной картинке про анорексию (где перед зеркалом стоит девушка кожа-да-кости, а в зеркале отражается толстушка). Он, может, и в реальности вполне неплох собой, но неспособен быть этим довольным.
Эта жажда красоты выглядит как жажда безусловной любви для меня. Как вот ребенок жаждет быть в центре внимания родителей и чтобы его все любили, и дико ревнует к конкурентам. Только перенесенное на взрослую жизнь. Типа красота это ключик к бесконечной любви, вниманию и профиту, к тому, чтоб быть особенным и всем нужным, а без этого жизнь бессмысленна, а все другие красивые люди конкуренты. Вот если бы только была красота, то все остальное в жизни было бы вообще изи, все проблемы бы решились сами собой, не жизнь была б, а песня бы. Удобно - можно забить на все остальное, добиваться только красоты и страдать только из-за красоты. Проблема в том, что если у тебя в детстве не было безусловной любви, то взрослые люди тебе ее уже не дадут, взрослые люди любят других взрослых людей иначе, не так, как детей, так что если в детстве не получил этот опыт, то все. Может, хз, анону бы помогло завести собачку там, которая будет любить его независимо от внешности, просто потому что анон это анон, некоторым такой опыт безусловной любви и принятия пусть даже не от человека очень помогает. Но не факт, конечно. Может, анону стоит найти травма-информированного психотерапевта, может, тот сможет как-то иначе подойти к проблеме.
#131308 2026-05-09 20:53:22
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, я не знаю, как смириться с тем, что я некрасивый. Не понимаю, как это принять.
А ты хочешь именно смириться и принять? Найти какой-то способ встать, махнуть рукой и сказать "Да, я некрасивый, красивым никогда не буду, ну и хуй с этим, у меня есть чем заняться" и дальше жить долго и счастливо?
Скорее всего, у тебя на этом месте внутренний конфликт. Часть твоей психики думает, что её подзаебало сидеть и рыдать из-за неслучившейся красоты и хочется спокойно позаниматься чем-то ещё, потому что сидеть годами и рыдать - дело непродуктивное и утомительное.
Другая часть думает, что навсегда отказаться от красоты и прилагающихся к ней (как она думает) ништяков - это пиздец, просто пиздец, крушение всех жизненных планов и надежд. А она не хочет пиздец и крушение. Эта часть может быть очень незрелая, примерно как трёхлетка, который рыдает, потому что хочет луну с неба. У него, если что, всё серьёзно. И при этом эта незрелая часть очень мощная и главная, она начинает орать и рыдать, и ты весь целиком впадаешь в отчаяние.
Отредактировано (2026-05-09 20:54:31)
#131309 2026-05-09 20:54:44
- Анон
Re: Мозгоправка
травма-информированного психотерапевта, может, тот сможет как-то иначе подойти к проблеме.
а где их найти? и какие альтернативы? в РФ имею в виду. анон с другими проблемами, но тоже на основе отсутствия безусловной любви. и да, рационализация, и разговоры об этом с психологом не помогли примерно никак.
#131310 2026-05-09 22:07:46
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:травма-информированного психотерапевта, может, тот сможет как-то иначе подойти к проблеме.
а где их найти? и какие альтернативы? в РФ имею в виду. анон с другими проблемами, но тоже на основе отсутствия безусловной любви. и да, рационализация, и разговоры об этом с психологом не помогли примерно никак.
Ну, я бы попробовала в сторону схематерапии посмотреть, наверно. Это такое направление психотерапии, если что. Оно вроде сейчас потихоньку популярным становится, так что количество схематерапевтов должно увеличиваться. И вообще смотреть в профиле/спрашивать, знает ли терапевт, что такое кптср/птср и около, умеет ли с этим работать.
#131311 2026-05-09 22:22:22
- Анон
Re: Мозгоправка
Оно вроде сейчас потихоньку популярным становится
а в чем плюсы и особенности, так сказать? а я наоборот что-то давно не слышала про схематерапию.
знает ли терапевт, что такое кптср/птср и около, умеет ли с этим работать.
и скорее 12 шагов предложит, что такое. больше для рационализации, что не для всех.
#131312 2026-05-09 22:36:29
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, я не знаю, как смириться с тем, что я некрасивый
В смысле, у тебя средняя нормальная внешность, а не охуенно-сногсшибательная?
Хочу испытать pretty privilege, хочу привлекать позитивное и завистливое внимание, хочу быть в центре, вот это всё. Хочу чтоб бойфренд гордился мной и тоже считал меня красивой и хотел заниматься со мной сексом. Хочу знать, что, если вдруг пиздец в отрасли, я смогла бы заработать своей внешностью (онлифансы там). Хочу всех перков, которые даёт красота, короче.
Слушай, ну у меня впечатление, что ты как-то нереально настроен к красоте. Бывали у меня подруги-красавицы, к которым бойфренды относились очень сверху вниз и критично, ну, конечно, хорошо, что ты красивая, но я бы к дурнушке и не подошел, а для красивой есть еще 100500 требований, как одеваться, как сидеть, как дышать, и ты что-то недостаточно стараешься, наверное, плохо меня ценишь. "Позитивное внимание" у немалого числа людей не позитивное, а предположение, что такая красотка слишком много о себе понимает и надо сбить с нее спесь.
Гордятся чаще не красивыми, а теми, кто умеет себя поставить и заставить других людей плясать вокруг себя, это зависит не от внешности, а от характера.
Чтобы хорошо использовать свою внешность, получить от нее пользу и не получить говна на лопате, надо иметь практическую хватку, мозги, заточенные на практическую выгоду. Но если они есть, то человек при любой внешности хорошо устроится и найдет, из чего извлечь выгоду. А если их нет, то легко можно быть красавицей и не получить от этого ничего, провести молодость с неподходящим человеком в плохих условиях, от них подурнеть и быстро состариться, и всё.
#131313 2026-05-09 23:20:51
- Анон
Re: Мозгоправка
а где их найти? и какие альтернативы? в РФ имею в виду. анон с другими проблемами, но тоже на основе отсутствия безусловной любви. и да, рационализация, и разговоры об этом с психологом не помогли примерно никак.
Мне проблемы, которые выросли из отсутствия безусловной любви и травмы отвержения, помог гештальт разгрести. До этого КПТ пробовала, совсем не пошел. В гештальте лично для меня сработало сочетание метода, который опирается не на рационализацию, а на понимание своих чувств и их истоков, и терапевтки, очень принимающей и в то же время со знаниями, как работает травма.
#131314 2026-05-09 23:43:58
- Анон
Re: Мозгоправка
Чтобы хорошо использовать свою внешность, получить от нее пользу и не получить говна на лопате, надо иметь практическую хватку, мозги, заточенные на практическую выгоду. Но если они есть, то человек при любой внешности хорошо устроится и найдет, из чего извлечь выгоду. А если их нет, то легко можно быть красавицей и не получить от этого ничего, провести молодость с неподходящим человеком в плохих условиях, от них подурнеть и быстро состариться, и всё.
Да, кстати. У меня тоже есть знакомая, которая даже хорошо за сорок прям красавица, а уж в юности вообще фотомоделью была, наверно. Никакого особого счастья ей это не принесло, к сожалению, наоборот, человек серийно вляпывается во всяких мудаков и нарциссов, а потом не может от них отделаться. Красота это обоюдоострый меч. С одной стороны, pretty privilege реально существует, с другой, этим еще надо суметь воспользоваться себе во благо. Красота привлекает к тебе много людей, но изрядная часть этих людей видит тебя как трофейный объект, хочет использовать тебя для почесывания своего эго, ну и вообще как-то использовать, или же наоборот сломать и унизить, потому что а хули ты. Нужно иметь твердый характер и хорошо понимать себя и других, уметь себя защитить, тогда будет какой-то толк. А при неудачном характере/травмированности красота это иногда худшее, что может с человеком (особенно женщиной) случиться, середнячком быть безопасней.
#131315 2026-05-10 00:52:43
- Анон
Re: Мозгоправка
А при неудачном характере/травмированности красота это иногда худшее, что может с человеком (особенно женщиной) случиться, середнячком быть безопасней.
+1
#131316 2026-05-10 08:52:43
- Анон
Re: Мозгоправка
Анончики, я тут созрел в очередной раз поискать живого психолога. Опыт у меня с ними не очень хороший, мне встретился один, от которого вроде был какой-то толк и одна, которая как минимум старалась и не лажала. Первый год. Остальные были из категории: "И тут со дна постучали". С первыми двумя у меня в совокупности несколько лет терапии. Я бы хотел найти как минимум не хуже первого.
Но, раньше я заходил издалека, сразу не вытаскивал то, что меня реально волнует и беспокоит, присматривался.
Вот, думаю, может, тактику поменять.
Нормально будет, если я сразу на первой сессии выложу конкретную проблему, которая меня беспокоит? И буду уже смотреть, как именно психолог с ней работает и будут ли какие-то подвижки или я опять буду сидеть с ощущением, что дерьма нажрался за свои же деньги.
Отредактировано (2026-05-10 08:53:11)
#131317 2026-05-10 09:13:35
- Анон
Re: Мозгоправка
Нормально будет, если я сразу на первой сессии выложу конкретную проблему, которая меня беспокоит?
Ну конечно же! Это оптимальный вариант и для тебя, и для психолога тоже.
#131318 2026-05-10 09:13:58
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон с красотой, ты будешь чувствовать себя неполноценным и завистливым, даже если завтра проснешься в теле фотомодели. С тобой в детстве что-то случилось, причем серьёзное что-то. Там и копай.
#131319 2026-05-10 09:36:05
- Анон
Re: Мозгоправка
Извините, если что, я теоретик-мимокрок и не мне тут что-то советовать, просто мне кажется, что этот вопрос стоит задать, вдруг ответ поможет тем, кто хочет помочь анону с красотой
Хочу чтоб бойфренд гордился мной и тоже считал меня красивой и хотел заниматься со мной сексом.
Если я правильно понимаю, ты говоришь про текущие отношения и конкретного человека. Он говорил и прямо давал понять иначе, что не гордится, не считает и не хочет? Потому что если так, то это, имхо, один из факторов, которые тебе совсем не помогают(
#131320 2026-05-10 10:57:53
- Анон
Re: Мозгоправка
С тобой в детстве что-то случилось, причем серьёзное что-то. Там и копай.
Я весь вечер и полночи думал об этом. Наверное, меня разъебал пубертат. Мне всё детство твердили, какая я миленькая, а в юности я набрала вес, столкнулась с травлей и охуела от контраста реальности со словами родственников. И я лет с 13, получается, не чувствую себя красивой и очень фрустрируюсь из-за этого.
Аноны выше предложили травматерапевта (возможно, это ты и был?), с последствиями травли ведь тоже к нему?
Если я правильно понимаю, ты говоришь про текущие отношения и конкретного человека. Он говорил и прямо давал понять иначе, что не гордится, не считает и не хочет? Потому что если так, то это, имхо, один из факторов, которые тебе совсем не помогают(
Да, анончик. Ты прав, тут тоже очень болезненная точка.
#131321 2026-05-10 11:00:34
- Анон
Re: Мозгоправка
а в юности я набрала вес, столкнулась с травлей и охуела от контраста реальности со словами родственников.
Анончик, а ты не рппшник, случайно? Для рпп не принимать себя полностью вполне харатерно.
#131322 2026-05-10 11:38:59
- Анон
Re: Мозгоправка
Не понимаю, что он со мной делает.
Издевается и приосанивается, рушит тебе самооценку.
Ах, да, предыдущие отношения у него были с людьми околомодельного уровня.
И как, сильно это им помогло построить с ним крепкие отношения? По-моему, это как раз пример того, что дело не во внешности.
недавно заявил, что проблема в том, что я постоянно в мешки одеваюсь (это правда, я не могу надеть что-то не 56+ размера), и это не секси
Не, анон, дело в том, что у него в принципе не стоит. И он перекладывает с больной головы на здоровую. Такой и Анджелу Джоли обосрёт, тут проблема не в том, как ты одеваешься, и не в твоей внешности.
#131323 2026-05-10 13:33:08
- Анон
Re: Мозгоправка
Плюсую анону выше во всем и вообще вангану сейчас, но такое ощущение, что без этого бойфренда половина твоих загонов исчезнет или во всяком случае сильно побледнеет. У меня когда-то было похожее, только не успело перейти в серьезные отношения. У парня не стоял без половецких плясок, к тому же он комплексовал, потому что был ниже и худее анона, соответственно виноват оказался анон - здоровенный, жирный и не секси. На осознание того, что дело вообще не во мне, ушло несколько лет, я потом очень злился, понимая, на какую хуйню тратил свои нервные клетки. Надеюсь, у тебя получится быстрее. 
#131324 2026-05-10 15:46:33
#131325 2026-05-10 16:21:57
- Анон
Re: Мозгоправка
Он то ссылается на низкое либидо и говорит, что у него в принципе во всех отношениях секса мало было и ему не нужно (что, возможно, правда, у меня самой либидо не очень высокое), то недавно заявил, что проблема в том, что я постоянно в мешки одеваюсь (это правда, я не могу надеть что-то не 56+ размера), и это не секси.
В таком случае он может
1) купить тебе за свой счет другую одежду
2) посетить уролога, сексолога и проктолога, чтобы выяснить причины своего низкого либидо и что-то с ними сделать
Но я опять-таки не вижу тут сценария, при котором ты что-то делаешь с собой (увеличиваешь или уменьшаешь хирургически какие-то части тела) и его либидо вдруг просыпается впервые в жизни.