Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#131051 2026-04-16 00:31:21
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон, я бы тоже прочла это как оправдание насилия
а поподробней можешь объяснить, анончик?
#131052 2026-04-16 00:36:07
- Анон
Re: Мозгоправка
А я бы так и понял - очень жаль, что не все могут остановится в моменте совершения пиздеца. Просто жаль, мне жаль, что есть люди, которые не могут остановится. То есть, я тоже не вижу здесь оправдания насилия. Это констатация факта (не могут) и моего отношения к этому факта (какой пиздец, что люди не способны взять себя в руки и остановиться).
#131053 2026-04-16 01:01:45
- Анон
Re: Мозгоправка
а поподробней можешь объяснить, анончик?
В утверждении "мудак тут насильник, он мог этого не делать" обычно прочитывается пожелание жертве не винить себя. И тут приходишь ты и заявляешь, что насильник мог себя не контролировать, быть в состоянии аффекта, и не все так однозначно, как писала вторая участница диалога. Это выглядит, будто вы встали на сторону насильника, хотя объективно вы можете быть правы, и те конкретные родители именно срывались и сами потом сожалели. Вам жаль в этой ситуации всех, но говорите вы только с одной, пострадавшей стороной, не факт, что она готова смотреть на ситуацию, как на беду всей семьи, а не как на свою личную боль и обиду. Допустим, у девушки наркоман вырвал сумку, уместно ли будет говорить, что он не мог вытерпеть ломку и что наркотики ломают жизни? Мне кажется, нет
#131054 2026-04-16 01:19:32
- Анон
Re: Мозгоправка
очень жаль, что не все могут остановится в моменте совершения пиздеца.
Ага, это и клал. Еще и хотел поговорить о самом механизме.
В утверждении "мудак тут насильник, он мог этого не делать" обычно прочитывается пожелание жертве не винить себя. И тут приходишь ты и заявляешь, что насильник мог себя не контролировать, быть в состоянии аффекта, и не все так однозначно, как писала вторая участница диалога. Это выглядит, будто вы встали на сторону насильника
Понял, анончик, спасибо.
В общем, я полез с обсуждением механики абьюза в то место, где народ радостно сливается в экстазе с воплями: "насильники не мы, насильники они". Был зачислен в "они" и навешали как врагу, хотя под тем же постом до этого жертве выразил поддержку и сочувствие.
Ну все равно один хрен получается, воспринимаю место как небезопасное, а комментировать в стиле: "Пришел, присоединился к жертве, насыпал принятия и сочувствия" под строгим взором модератора, старательно формулируя так, чтобы не сойти за насильника, не хочу, я там не на зарплате и не ИИ.
Писать сам тоже не хочу, хотя там реально комментаторы грамотные и в большинстве своем отсыпят и поддержки и подобных историй.
#131055 2026-04-16 01:57:23
- Анон
Re: Мозгоправка
В общем, я полез с обсуждением механики абьюза в то место, где народ радостно сливается в экстазе с воплями: "насильники не мы, насильники они".
Речь всё ещё идёт об обсуждении применения насилия к детям их родителями?
Ну все равно один хрен получается, воспринимаю место как небезопасное, а комментировать в стиле: "Пришел, присоединился к жертве, насыпал принятия и сочувствия" под строгим взором модератора, старательно формулируя так, чтобы не сойти за насильника, не хочу, я там не на зарплате и не ИИ.
Тебя триггерит ситуация с твоими родителями и ощущение, что твои слова переврут и используют против тебя, их триггерит возможность того, что кто-то в безопасном пространстве может оправдать насилие. Тебе указали на то, почему твои слова могут выглядеть сомнительно.
#131056 2026-04-16 02:51:09
- Анон
Re: Мозгоправка
Может ли это быть окр?
#131057 2026-04-16 03:14:48
- Анон
Re: Мозгоправка
Тебе указали на то, почему твои слова могут выглядеть сомнительно.
Я дранон, но мне кажется, что в таких случаях разумнее уточнить, что имелось в виду.
#131058 2026-04-16 08:32:28
- Анон
Re: Мозгоправка
Речь всё ещё идёт об обсуждении применения насилия к детям их родителями?
Да, группа про это. Но, там периодически заходят с: "Мои родители были абьюзеры, а мои дети выросли и перестали со мной разговаривать". Ну и сам на себя смотришь и понимаешь, что вот эту модель поведения взял у родителей, а этот кусок не только от жертвы. Поэтому, для меня очень актуально про механику абьюза, вот и полез обсуждать.
Тебя триггерит ситуация с твоими родителями и ощущение, что твои слова переврут и используют против тебя, их триггерит возможность того, что кто-то в безопасном пространстве может оправдать насилие.
Да, только я не впадаю от своего триггера в священное негодование и не ношусь с банхаммером и воплями о том, как мне надоели насильники. Там не ношусь 
Я дранон, но мне кажется, что в таких случаях разумнее уточнить, что имелось в виду.
Раньше там так и было. А сейчас такая ебанина. Сначала на другого участника (я в первом посте описал, потом на меня). То есть, вижу системную ебанину.
Тебе указали на то, почему твои слова могут выглядеть сомнительно.
Это я понял.
#131059 2026-04-16 08:59:25
- Анон
Re: Мозгоправка
каждая строчка должна быть прочитана идеально без пропусков слов, если слово пропустил, перечитать заново. Что-то лежало в пространстве или наоборот не лежало в определенном порядке(не ровно! Но свое типо место), бесится, что бы исправить как было
в целом да, похоже на компульсии. но если они не причиняют тебе неудобств и стресса, то не вижу смысла патологизировать. а часто ты так бесишься с вещей не на своём месте и переустанавливаешь игры? есть ли навязчивые мысли (обсессивный компонент)?
#131060 2026-04-16 09:43:29
- Анон
Re: Мозгоправка
Может ли это быть окр?
Может. А ещё похоже на проявления РАС (собственно, в нём есть вот этот компонент, который общий с ОКР).
#131061 2026-04-16 09:55:04
- Анон
Re: Мозгоправка
а комментировать в стиле: "Пришел, присоединился к жертве, насыпал принятия и сочувствия" под строгим взором модератора, старательно формулируя так, чтобы не сойти за насильника, не хочу, я там не на зарплате и не ИИ.
Если это группа психологической или не очень поддержки, то как раз туда приходят чтобы получить принятия и сочувствия, а не "не все так однозначно".
Если тебе хочется диалога и поговорить про механизм, обе стороны и т.д., то эта группа просто не для тебя и тебя оттуда так и будут выталкивать. Не потому, что ты такой плохой, а просто потому, что это не слишком уместно там, где люди хотят получить иное.
#131062 2026-04-16 11:47:53
- Анон
Re: Мозгоправка
В общем, я полез с обсуждением механики абьюза в то место, где народ радостно сливается в экстазе с воплями: "насильники не мы, насильники они". Был зачислен в "они" и навешали как врагу, хотя под тем же постом до этого жертве выразил поддержку и сочувствие.
Ну все равно один хрен получается, воспринимаю место как небезопасное, а комментировать в стиле: "Пришел, присоединился к жертве, насыпал принятия и сочувствия" под строгим взором модератора, старательно формулируя так, чтобы не сойти за насильника, не хочу, я там не на зарплате и не ИИ.
Писать сам тоже не хочу, хотя там реально комментаторы грамотные и в большинстве своем отсыпят и поддержки и подобных историй.
Хочешь обратную связь от того как ты общаешься со стороны мимокрокодила и почему тебя могли забанить "хотя ты ничего такого не написал"? Помимо того что другой анон скорее всего прав и ты начал обсуждать интересующие тебя вещи не в том месте не в то время.
#131063 2026-04-16 12:06:59
- Анон
Re: Мозгоправка
не все так однозначно"
Я дранон, но ведь ТС и не говорил, что " не все так однозначно", он сожалел, что люди реально не могут остановиться в процессе, вот это плохо. Жаль не совершающего насилие, а сожаление о самом факте неостановимости, неспособности к самоконтролю, эналиие людей, которые неспособны к нему - вот это жаль, это пиздец.
Отредактировано (2026-04-16 12:09:06)
#131064 2026-04-16 12:10:38
- Анон
Re: Мозгоправка
Я дранон, но ведь ТС и не говорил, что " не все так однозначно", он сожалел, что люди реально не могут остановиться в процессе, вот это плохо.
Вторая участница говорила ей о том, что не все так однозначно. Третья участница, что-то вроде: "Человек сам делает выбор и может остановиться и насилие не применять". Я: "К сожалению, именно в момент применения насилия очень редко может".
Модератор: участнице 2 и мне: "Как же вы надоели с оправданием насилия, бан на неделю"
В контексте этого диалога слова ТСа выглядят поддержкой второй участнице
#131065 2026-04-16 12:23:05
- Анон
Re: Мозгоправка
Помимо того что другой анон скорее всего прав и ты начал обсуждать интересующие тебя вещи не в том месте не в то время.
Да, я с этим согласен.
Хочешь обратную связь от того как ты общаешься со стороны мимокрокодила
Хочу.
"хотя ты ничего такого не написал"?
"Такое" я реально написал. Но, посчитал, что это может быть интересно и важно другим. Ошибся. Непосредственно жертву я не обвинял, я знаю, что это такое и умею грамотно поддерживать.
#131066 2026-04-16 14:55:34
- Анон
Re: Мозгоправка
Хочу.
Я сразу скажу, это мои впечатления, краткие и первые, без фильтра и без сглаживания углов, поэтому скорее всего они не будут приятными, но они СУБЪЕКТИВНЫ. Я говорю это тебе не потому что хочу тебя обидеть анон, я не думаю что ты злой какой-то или хочешь людей обижать, но если такое впечатление как было у меня, не единично в твоей жизни, то это знак что всё-таки и правда что-то в твоём поведении заставляет людей так на тебя реагировать.
Отредактировано (2026-04-16 14:56:01)
#131067 2026-04-16 14:57:48
- Анон
Re: Мозгоправка
Непосредственно жертву я не обвинял, я знаю, что это такое и умею грамотно поддерживать.
К сожалению, если тебе несколько человек в двух не взаимосвязанных местах сказали, что твои слова отдавали оправданием насилия, то это значит что твои слова отдавали оправданием насилия.
#131068 2026-04-16 15:14:56
- Анон
Re: Мозгоправка
Вторая участница говорила ей о том, что не все так однозначно. Третья участница, что-то вроде: "Человек сам делает выбор и может остановиться и насилие не применять". Я: "К сожалению, именно в момент применения насилия очень редко может".
Модератор: участнице 2 и мне: "Как же вы надоели с оправданием насилия, бан на неделю"
Ну, технически, третий не сказал про "момент применения", он сказал, что человек _может_ остановиться. И это так, основная техника не-применения насилия — выходить из эмоционально-напряжённых ситуаций ДО того, как ебанет. А предвестники срыва обычно есть заметно заранее, есть время осознать и предпринять действия, чтобы всех обезопасить, пока мозги работают. Да, это требует тренировки, но может каждый. Поэтому твой коммент выглядит или неуместно (речь была не о том), или оправданием насилия.
#131069 2026-04-16 15:52:17
#131070 2026-04-16 16:51:08
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:Анон, я бы тоже прочла это как оправдание насилия
а поподробней можешь объяснить, анончик?
Анон, тут подробно расписали, как может восприниматься то твоё сообщение. Я вот что подумал, ты сравниваешь обстановку в чате с атмосферой в родительской семье, но тут такая вещь, что если люди делятся своими приватными, личными историями, то это уже не просто пространство, где каждый может высказаться и почувствовать себя принятым, тут по-любому будет риск ранить неосторожным словом, просто в силу того, что люди откровенно заговорили о болезненных для себя вещах. И приходить к этим людям с ожиданием, что ты сможешь ощутить себя принятым, ну, просто место действительно не подходящее под запрос.
#131071 2026-04-16 17:53:56
- Анон
Re: Мозгоправка
Я сразу скажу, это мои впечатления, краткие и первые
Я другой анон и после такого диалога вообще б анона выкинул из чата, потому что выглядело как попытка в трололо, когда сначала сказанул намеренно, а потом прикинулся непонимающим и невинным и начал каждую букву выворачивать.
Модератор подумал, если надо объяснять - то не надо объяснять, и сделал то, что сделал.
Анону потере принимающего места сочувствую, возможно вы друг другу не подходите.
Отредактировано (2026-04-16 17:54:38)
#131072 2026-04-16 18:47:23
- Анон
Re: Мозгоправка
Да, это требует тренировки, но может каждый. Поэтому твой коммент выглядит или неуместно (речь была не о том), или оправданием насилия.
Да, третий сказал об одном, я сказал о другом. Увидел в его сообщении то, что он не клал и сказал о том, что меня беспокоит и то, о чем я думал. Это была ветка от основного поста и ТС в ней не участвовал.
И приходить к этим людям с ожиданием, что ты сможешь ощутить себя принятым, ну, просто место действительно не подходящее под запрос.
Я там тоже делился своими историями и поддерживал других.
Я сразу скажу, это мои впечатления, краткие и первые, без фильтра и без сглаживания углов
Спасибо, анончик. Буду думать. В чем-то ты прав.
потому что выглядело как попытка в трололо, когда сначала сказанул намеренно, а потом прикинулся непонимающим и невинным и начал каждую букву выворачивать.
"потом" не было, я сказал одну фразу и выставили за компанию с участником 2, комментарии которого, на мой взгляд, были несколько про обвинение жертвы.
Отредактировано (2026-04-16 18:48:11)
#131073 2026-04-17 01:04:32
- Анон
Re: Мозгоправка
Ну хз, я не увидел в словах анона злонамеренности, за которую нужно банить и которая оправдывала бы слова типа "вы нам уже надоели" (сам был модератором и себе никогда таких высказываний не позволял, даже банить надо корректно).
Мимокрок
Отредактировано (2026-04-17 01:04:57)
#131074 2026-04-17 01:51:49
- Анон
Re: Мозгоправка
Не могу себя заставить наладить режим сна. Два месяца без работы сижу, сбил себе весь режим: до утра срачи в интернетах читаю, потом сплю до двух-трёх часов дня 
Пытался не ложиться спать утром, потерпеть до вечера и так войти в режим — ага, сейчас, через день опять вернулся к засыпанию под утро. Не знаю, что с этим делать, бесит, что большую часть "рабочего времени" дрыхну. Скоро на новую работу выходить, надо чинить обязательно режим, но как непонятно вообще 
Отредактировано (2026-04-17 01:52:04)
#131075 2026-04-17 11:28:51
- Анон
Re: Мозгоправка
Пытался не ложиться спать утром, потерпеть до вечера и так войти в режим — ага, сейчас, через день опять вернулся к засыпанию под утро. Не знаю, что с этим делать, бесит, что большую часть "рабочего времени" дрыхну.
Не пробовал "потихоньку" смещать время засыпания назад?
Типа ложишься на час раньше, чем обычно, перед этим все эти вещи типа "теплое освещение, никакого мобильного и компа"
Встаешь на час-полтора раньше в любом случае, ставишь будильник.
Так дня 3-4, потом еще раньше, чтоб к концу дня ты был уже сонный, и спать хотелось