Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#130926 2026-04-04 12:38:26
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, у меня тупая проблема с выходом на рынок труда.
У меня есть работа. На работе мне уже прямо сказали, что повышать зп не будут, это вообще подработка в норме, ищи нормальную. Мне надо искать нормальную. И я саботирую это изо всех сил.
Причина в том, что у меня нет образования и практически нет полезного опыта: я всегда хватался за первое, что предложат, потому что ну а кому я вообще нахуй нужен, я даже собеседование пройти не могу нормально. Сейчас я вроде подсобрал мысли и навыки, прикинул, что теоретически они могут пригодиться где-то (хотя все вакансии требуют опыт), вспомнил, что у меня даже есть опыт работы, которую я был бы не против поработать ещё (но это было десять лет назад)... и всё равно ступор: мне кажется, что я обязан буду схватиться за первое же предложение на любых условиях. Сейчас у меня очень мало денег, но я работаю удалённо (это самое главное условие для меня) и наконец-то, спустя десять лет, составил себе удобный для меня график, с которым я не так убиваюсь в попытках заработать. И в моей голове новое место работы - это опен спейс за три пизды, причём я не хочу бросать нынешнюю работу как минимум первое время, то есть у меня будет шестидневка с полной загрузкой, а сил у меня и так почти нет. Ещё и отпуск - если я найду работу сейчас, то отпуска этим летом можно не ждать, а я пиздец устал.
Что делать?
Я понимаю, что умный человек просто будет отсекать опен спейсы за три пизды от дома, но у меня такое чувство, что это неправильно, раз я хочу искать работу, то надо искать "всерьёз", не перебирая в поисках лучшего, я же не специалист, за которого эйчары бои без правил будут устраивать.
#130927 2026-04-04 22:27:12
- Анон
Re: Мозгоправка
у меня такое чувство, что это неправильно, раз я хочу искать работу, то надо искать "всерьёз", не перебирая в поисках лучшего, я же не специалист, за которого эйчары бои без правил будут устраивать.
Мне кажется, у тебя тут сразу несколько когнитивных искажений. Первое - что серьезный поиск - это когда ты хватаешься за первое, что подвернется. Т.е. серьезный процесс - это максимально быстрый результат, и неважно, каким еще он будет. Опенсейс за три пизды, мудак-начальник, минимальная зп с обязанностями на двоих всё норм. Почему серьезный процесс - это не когда ты пытаешься найти оптимальный для себя вариант, взвесив плюсы и минусы?
Второе - эйчары не устраивают бои за большинство кандидатов. Большинство соискателей - это обычные менеджеры, продавцы, копирайтеры, секретари и т.д. У каждого наберется пачка отказов и сколько-то историй, как долго искал работу. Но по твоему сообщению кажется, что есть ты, сотрудник, который нахуй кому нужен, и все остальные, за которых дерутся. Но это не так.
Вангану, что поиск работы ты саботируешь, потому что есть какая-то такая связка: если мне отказывают, я ничего не стою, а тогда я и человек хреновый и никчемный. Плюс то, что ты сам подозреваешь, что готов согласиться на плохие условия, если предложат. При таком сочетании, конечно, будешь стараться избегать и отказов, и предложений.
Мне во время стрессового поиска работы помогала мысль перед собесами: если не буду работать там, я ничего не потеряю. Денег мало, работа нужна, но если мне откажут (или мне так не понравится, что я откажу), это не ухудшит мою жизнь. Это помогало чуть расслабиться.
Немозгоправочные советы, во-первых, если собесы давно не проходил и не очень в них уверен, потренируйся. Попроси друзей позадавать вопросы, пооткликайся на вакансии, которые не нравятся или где даже не собираешься работать, просто ради возможности тренировки с HR. Презентовать себя - это навык, его можно прокачивать.
Во-вторых, можно прям на собесе сказать, что уже запланирован отпуск на тогда-то. Если не запланирован - можно и соврать, показать билеты тебя вряд ли будут просить. Я в нескольких компаниях видела, как новые люди уходили в отпуска до 2 недель меньше, чем через полгода, месяца через 2-3 И речь шла не о каких-то крутых и редких специалистах, обычные рядовые сотрудники без уникальных компетенций.
#130928 2026-04-04 23:12:10
- Анон
Re: Мозгоправка
мне кажется, что я обязан буду схватиться за первое же предложение на любых условиях
А если не схватишься, то что будет? Учитывая, что ты не собираешься сразу бросать нынешнюю работу, так что вряд ли умрёшь с голоду?
Ещё и отпуск - если я найду работу сейчас, то отпуска этим летом можно не ждать, а я пиздец устал.
Что если пока поискать подработку, которая даст тебе опыт и навыки, но ты не будешь к ней привязан и сможешь летом сходить в отпуск?
Что делать?
А ты как-то ограничен по времени? Тебя не уволят с нынешней работы? Тебе хватает на жизнь?
Я понимаю, что умный человек просто будет отсекать опен спейсы за три пизды от дома, но у меня такое чувство, что это неправильно, раз я хочу искать работу, то надо искать "всерьёз", не перебирая в поисках лучшего
А иначе что? Попробуй поспрашивать ту свою часть, которая считает, что ты должен хвататься за плохую работу: что будет, если перебирать в поисках лучшего? Плохая работа закончится? Может быть, она считает, что тебя нужно помучить, наказать, ты плохой анон? Или замотивировать, чтобы ты делал что-то ещё, испугавшись плохой работы?
#130929 2026-04-05 11:42:52
- Анон
Re: Мозгоправка
Спасибо за ответы, аноны.
Саботирующий поиск работы анон
Отредактировано (2026-04-05 11:43:24)
#130930 2026-04-05 12:38:22
- Анон
Re: Мозгоправка
Насколько я знаю, сейчас банки бдят.
Да нихуя не бдят
#130931 2026-04-05 12:46:14
- Анон
Re: Мозгоправка
хотя я всегда просто делаю работу. Так хорошо, как могу, от задач нос не ворочу, всегда на всё соглашаюсь, но никаких подвигов не совершаю.
Значит ты ответственный, можно обернуть это в плюс.
А вообще, вот тут можно написать свои слабые стороны и на языке линкидина это превращается в офигенные плюсы. Только перевод на англ, но перевести с ангk в русский через любой другой переводчик не составит труда.
Вот, например: "У меня нет опыта работы и образования" перевел как "Я — целеустремленный, инициативный человек, постоянно стремящийся к обучению и в настоящее время ищущий новые вызовы, чтобы применить свой свежий взгляд и стремление к профессиональному росту." Пафосность можно убрать, некоторые фразы переписать, и вуаля, у тебя будет приемлемый ответ на собесе почему тебя должны взять.
https://translate.kagi.com/ во втором поле выбрать "Linkedin Speak"
Удачи в поисках, анон! Я примерно в твоем возрасте и обстоятельствах, с примерно похожими проблемами, но возможно корень проблем в другом, хотя результат то же, сейчас так же ищу работу и очень хотелось бы удаленку. В общем, удачи нам обеим!
Отредактировано (2026-04-05 12:48:10)
#130932 2026-04-05 13:55:29
- Анон
Re: Мозгоправка
Да нихуя не бдят
Я всякое слышал, уже несколько лет жалуются на блокировки из-за ста рублей. Обычно в лотереях мне не очень везёт.
"Я — целеустремленный, инициативный человек, постоянно стремящийся к обучению и в настоящее время ищущий новые вызовы, чтобы применить свой свежий взгляд и стремление к профессиональному росту."
Жесть, неужели кто-то может в это поверить?) Это же какие-то совершенно общие слова, за которыми нет смысла.
Спасибо за ссылку, сам я до таких оборотов не додумаюсь точно.)
Удачи в поисках, анон! Я примерно в твоем возрасте и обстоятельствах, с примерно похожими проблемами, но возможно корень проблем в другом, хотя результат то же, сейчас так же ищу работу и очень хотелось бы удаленку. В общем, удачи нам обеим!
Спасибо! Тебе тоже удачи в поисках!
#130933 2026-04-05 15:05:14
- Анон
Re: Мозгоправка
Мне кажется, что я не имею морального права выбирать (это не только работы касается, в отношениях у меня такое же чувство, да вообще везде, не схватился за первый же вариант - уточка, выёбываешься много, значит, и не хочешь ничего на самом деле. Футакимбыть, в общем, стыд и позор на века), потому что не соответствую своим критериям достойного выбора человека. Ну, то есть, в детстве я думал, что правильный человек идёт в универ, получает специальность, потом долго работает на работе, его начальство как-то улучшает условия за это, и если он меняет работу - то он уже опытный крутой спец, за которого эйчары устроят бои в грязи.
То есть, у тебя убеждение, что ты не имеешь права выбирать нормальное место работы, потому что ты не соответствуешь критериям Правильного Человека? Есть правильные и неправильные люди, правильные имеют право выбирать условия работы, неправильные должны въёбывать на говноработах и не пытаться найти что-то получше - как-то так?
А ты сам разделяешь это убеждение, согласен с ним? Или считаешь, что это хуета какая-то, но оно вылезает как демон из подсознания и начинает тебя опиздюлять, а ты слаб и не можешь ему сопротивляться?
Если разделяешь это убеждение - то в отношении других людей тоже? Если другой человек не попал на траекторию Правильного Человека или в какой-то момент сошёл с неё, то всё, ты считаешь, что он не имеет морального права как-то улучшить свои условия, выбирать более подходящие условия работы? Ты его осуждаешь и возмущён, если он отказался от первой же работы с паршивыми условиями и ищет что-то более устраивающее его?
Или другим людям можно, но ты особенный и только тебе нельзя?
А ещё я люто боюсь собесов.
Тогда, возможно, все построения про "уточку" это саботаж той части психики, которой очень страшно. Механизм примерно такой: 1) если искать работу, могут предложить говно, а я должен соглашаться на говно, иначе я дурной человек и уточка, отказываться от говна аморально, 2) но я не хочу говноработу, а на нынешней пока не помираю от голода, поэтому искать ничего не буду - профит!
При этом ты вроде как уточка, Неправильный Человек и не ищешь работу, но цель-то достигнута: тебе не надо прямо сейчас сталкиваться с невыносимо страшным.
Почему эта цель в текущем моменте главная и самая важная: потому что та часть психики, которая боится, очень сильная и может забить всех остальных. Остальные слабые и не могут с ней бороться, даже если они в принципе хотели бы лучшее будущее чуть потом и готовы потерпеть ужас прямщас.
Что тут можно сделать: поддерживать их и укреплять, быть на их стороне, а не соглашаться сразу с напуганной частью. Её утешать, сочувствовать ей но говорить: "Сорян, но ты не главная, ты не решаешь, я решаю. Я решил, что я хочу лучшее место работы, опыт, я готов ради этого потерпеть ужасное собеседование и какой-то процент неудач. Я понимаю, что тебе очень страшно и тяжело, я тебе сочувствую, но у меня есть определённые цели и я не намерен от них отказываться".
Отдавать руль тем частям психики, которые считают, что ты хуёвый и должен работать на говноработах или не работать вообще, бессмысленно: ты так не заработаешь денег и/или будешь находиться в хуёвых условиях. Они буквально не могу предложить тебе ничего привлекательного и конструктивного. Их лучшая идея: сидеть зажмурившись, пока всё как-то само не решится, но это тактика испуганного ребёнка, а не взрослого, управляющего своей жизнью. Поэтому главным нужно выбрать Внутреннего Взрослого, а не Паникёра.
Может быть ещё, что ты получаешь приятные ощущения, когда себя гнобишь.
Отредактировано (2026-04-05 15:05:46)
#130934 2026-04-05 15:38:20
- Анон
Re: Мозгоправка
Буду чувствовать себя охуевшим и плохим человеком.
Я был там(с)
И начал втихаря, для себя примерять роль, ах, какой я прям наглый, как я прям беру от жизни всё, совсем охуевший и аж довольный собой, потому что на всех и на всё похуй. Да, сначала внутри возникали ужас и сопротивление, а потом понемногу оттаяло. Ничего же не происходит от таких отыгрышей? А вроде и прикольно. А вроде и там себе чуть-чуть больше позволил - и ничего страшного не произошло. И еще чуть-чуть позволил. И дальше по нарастающей.#130935 2026-04-05 15:52:27
- Анон
Re: Мозгоправка
Я боюсь, что буду выглядеть как тот, кто пришёл отдыхать, а не работать
Анон, это заведомо проигрышная стратегия - пытаться понять, что в головах других людей и что они о тебе подумают. Да, какие-нибудь ебанаты оскорбятся, что ты хочешь и з/п, и отпуск, может, еще и выходные тебе нужны? Но от таких руководителей и фирм лучше подальше держаться. В целом это адекватная взрослая позиция - я устал и без отдыха тогда-то буду хуже на вас работать.
Попробуй себе напоминать почаще, что твоя ответственность - то, что ты можешь сделать. Искать работу, тренироваться с ии, ходить на собесы, работать - это ты можешь. Читать мысли, понимать, какие тараканы у эйчара, что сказать, чтобы ему точно понравиться, - не можешь.
И везде советуют писать не "делал такую-то работу", а "повысил показатели"
Не знаю, какую именно ты работу ищешь, но обычно - да, рекомендуют сфокусироваться на результате. Утрированно не "перекладывал бумажки со стула на стол в течение года", а "предложил принцип перекладывания бумажек, это помогло коллегам ускорить нахождение нужных бумажек в 2 раза".
от задач нос не ворочу, всегда на всё соглашаюсь
Т.е. умеешь работать в команде, быстро учишься и выполняешь новые задачи, стрессоустойчивый
Это же надо самозанятость заводить, вроде?
Заводится быстро, чеки пробиваются - тоже. Я через "Мой налог" провожу платежи, можно через банки. Я на самозанятости несколько лет. Знаю, что кто-то не заводит, и всё у них ок. Мне лично спокойнее, когда платежи официально проводятся.
#130936 2026-04-05 16:58:16
- Анон
Re: Мозгоправка
Я всю жизнь избегал конфликтов. Мне просто физически неприятно, когда кто-то обижен на меня, так что я всегда подстраивался под людей и мне проще было махнуть рукой и согласиться, чем спорить. И вот, сейчас мне 30, и я понял, что дальше так не могу. В моей жизни очень много людей, для которых я - удобная ездовая лошадь, и я очень хочу это прекратить. Но как? Я прекрасно представляю, какой шитшторм начнется, если я вдруг резко перестану делать то, что делал всегда(
#130937 2026-04-05 17:20:24
- Анон
Re: Мозгоправка
И вот, сейчас мне 30, и я понял, что дальше так не могу. В моей жизни очень много людей, для которых я - удобная ездовая лошадь, и я очень хочу это прекратить. Но как? Я прекрасно представляю, какой шитшторм начнется, если я вдруг резко перестану делать то, что делал всегда(
Начни с малого, и мягко. Откажи человеку в небольшой просьбе, спокойно, дружелюбно, пояснив причну, если тебе так проще психологически, но настойчиво. Посмотри на реакцию. Если прям сразу шитшторм, то советую таки отползать, это не те люди, которые тебе нужны.
Но высока вероятность, что человек, если он нормальный, отнесётся с пониманием. Или может быть будет обескуражен, но через некоторое время всё равно выяснится, что ваши взаимоотношения от этого не сломались. Приободрившись таким успехом, тебе будет проще ещё как-нибудь отказать. И так, мелкими шажками, ты сможешь выстроить границы. Тут нужно на своём опыте прочувствовать, что людям можно сказать нет, и они не вычеркнут тебя из своей жизни (если вычеркнут, то это у них что-то не так, ты в этом не виноват)
Отредактировано (2026-04-05 17:24:37)
#130938 2026-04-05 18:04:27
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон с работой и самосаботажем
#130939 2026-04-05 18:32:44
- Анон
Re: Мозгоправка
Как перестать ругать себя за то, что живешь не так, как от тебя ожидает общество? Умом я понимаю, что общество может взять свои ожидания и запихнуть их себе туда, куда солнце не светит. А на подсознательном уровне все равно вбито это дурацкое "а что тетя срака о тебе подумает???". Хочется истинной внутренней свободы, но как ее достичь, я не знаю 
#130940 2026-04-05 18:54:16
- Анон
Re: Мозгоправка
В моей жизни очень много людей, для которых я - удобная ездовая лошадь, и я очень хочу это прекратить. Но как? Я прекрасно представляю, какой шитшторм начнется, если я вдруг резко перестану делать то, что делал всегда(
Может начнется, а может и нет, заранее не скажешь. Тут только пробовать. С кем-то будет скандал, но в итоге баба с возу — кобыле легче, нафига тебе отношения, где ты один все везешь за счет своих интересов? С кем-то, наоборот, неожиданно мирно может получиться. Заручись поддержкой на всякий случай, прото чтоб выговориться и обсудить с кем-то незаинтересованным, типа подруги или психолога, и вперед )
#130941 2026-04-05 19:40:58
- Анон
Re: Мозгоправка
Как перестать ругать себя
Ругаешь себя за ругание и хвалишь за самоподдержку.
#130942 2026-04-05 19:43:19
- Анон
Re: Мозгоправка
Как перестать ругать себя за то, что живешь не так, как от тебя ожидает общество?
Найди общество, которое ожидает от тебя того, чего ты и сам хочешь. Ну или представь его себе. В конце концов людей много, все разные, тётя Срака, может осуждает тебя за то, что у тебя волосы не зелёные, кто её знает.
#130943 2026-04-05 19:54:49
- Анон
Re: Мозгоправка
Найди общество, которое ожидает от тебя того, чего ты и сам хочешь.
Такое есть, но что-то это не помогает
#130944 2026-04-05 21:19:39
- Анон
Re: Мозгоправка
И вот, сейчас мне 30, и я понял, что дальше так не могу.
Можно попробовать промежуточный вариант, не посылать грубо, а использовать социально приемлемую ложь. Простите, уважаемая Срака Сраковна, не могу помочь, заболел, температура. Или работа. Или депрессивный эпизод. В зависимости от того, что данной Сраке точно покажется уважительной причиной, на которую плохо обижаться уже ей. Ездить на тебе в любом случае становится менее удобно, так что часть ездоков отвалится, а часть, глядишь, и начнет с тобой более равные отношения.
Главное не застрять на этом этапе, начать потом хоть с близкими честно говорить "нет", но это когда почувствуешь себя спокойней.
#130945 2026-04-05 21:52:07
- Анон
Re: Мозгоправка
А на подсознательном уровне все равно вбито это дурацкое "а что тетя срака о тебе подумает???".
Можно еще поискать, а чего ты так о Сраке заботишься.
Вот ответь себе на вопрос "а что тетя срака о тебе подумает???".
Ну — что подумает.
И что будет, когда она так подумает?
И так уходить глубже до момента того, почему именно тебя это вообще волнует, и бороться не с "что подумает?", а вот с тем глубоким
#130946 2026-04-05 21:52:49
- Анон
Re: Мозгоправка
Я всякое слышал, уже несколько лет жалуются на блокировки из-за ста рублей.
Это всё отговорки, анон
#130947 2026-04-05 21:56:15
- Анон
Re: Мозгоправка
Энн Лоусон «Матери с пограничным расстройством личности и их дети»
Вы читали эту книгу? Что-то полезное можно взять оттуда?
#130948 2026-04-05 22:12:56
- Анон
Re: Мозгоправка
Вот ответь себе на вопрос "а что тетя срака о тебе подумает???".
Другой анон себе ответил, что от тёти сраки мамка с папкой узнают и мозг сожрут, а анон с ними живёт и спрятаться от критики-стыда-оскорблений не сможет
#130949 2026-04-05 23:43:20
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:Вот ответь себе на вопрос "а что тетя срака о тебе подумает???".
Другой анон себе ответил, что от тёти сраки мамка с папкой узнают и мозг сожрут, а анон с ними живёт и спрятаться от критики-стыда-оскорблений не сможет
Мне кажется, у большинства боящихся срак в это упирается. В смысле, в родителей. Даже если они умерли уже, все равно страхи часто остаются по инерции, а уж когда живы и продолжают давить, так тем более. Освобождение от срак это вопрос ментальной сепарации от родителей. Когда тебе станет пофиг, что там родители могут о тебе подумать и что они могут тебе сделать, ты бонусом и от давления общества освободишься. А до тех пор вряд ли.
#130950 2026-04-05 23:47:52
- Анон
Re: Мозгоправка
Другой анон себе ответил, что от тёти сраки мамка с папкой узнают и мозг сожрут, а анон с ними живёт и спрятаться от критики-стыда-оскорблений не сможет
Ну это уже переход от психологического заеба в социальный.
Тут уже можно идти в "зависишь ли ты от родителей не только психологически" и дальше в это углубляться. Искать как можно уйти от их опеки или наладить общение так, чтобы они не могли управлять жизнью, стыдить и т.д.
Даже если они умерли уже, все равно страхи часто остаются по инерции, а уж когда живы и продолжают давить, так тем более.
Ну тут все же есть нюанс в виде реального влияния, к примеру живые могут выгнать из дома, не давать денег, просто заебать.
С теми, у которых власть только психологическая можно будет по-другому
Отредактировано (2026-04-05 23:50:09)