Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#130701 2026-03-22 19:43:27
- Анон
Re: Мозгоправка
Что мне, может быть, нужно знать для общения с человеком, какие-то советы и т.д.
Не деанонься, будь осторожен, а лучше иди от него нахуй как можно раньше.
Простите, говорю грубо и как есть.
Прл и шизо спектр - это те вещи, с которыми надо быть осторожными. Даже если это сами по себе хорошие люди, стоит отдавать себе отчёт, что это все же люди с условно ограниченными возможностями - ты не можешь с ними быть полностью открытым, полностью довериться, стать с ними близким до залипания. Да, эта грань есть со всеми, но с шизо и прл она должна быть более четкой и наступать раньше.
#130702 2026-03-22 19:49:02
- Анон
Re: Мозгоправка
Прл и шизо спектр - это те вещи, с которыми надо быть осторожными. Даже если это сами по себе хорошие люди, стоит отдавать себе отчёт, что это все же люди с условно ограниченными возможностями - ты не можешь с ними быть полностью открытым, полностью довериться, стать с ними близким до залипания. Да, эта грань есть со всеми, но с шизо и прл она должна быть более четкой и наступать раньше.
А что плохого может случиться? Дранон
#130703 2026-03-22 19:49:16
- Анон
Re: Мозгоправка
ты не можешь с ними быть полностью открытым, полностью довериться, стать с ними близким до залипания. Да, эта грань есть со всеми, но с шизо и прл она должна быть более четкой и наступать раньше
Анон, который влип в очень болезненное и травмирующее с девушкой с ПРЛ подтверждает. С трудом сейчас выбираюсь и впредь реально буду осторожнее.
#130704 2026-03-22 20:00:35
- Анон
Re: Мозгоправка
ПРЛ - это вообще жопа для носителя как бы и не более мучительная, чем шизофрения, мне кажется.
#130705 2026-03-22 22:20:20
- Анон
Re: Мозгоправка
Недавно заобщалась с челом с ШАР. Говорит, что пьёт таблетки.
Нейролептики пьёт?
Вообще, ШАР - это нередко "диагностическая помойка", в том смысле, что его ставят, когда видно, что проблемы есть, но не совсем понятно, какие. На шизофрению при этом не тянет. ШАР могут ставить взрослым с РАС, потому что с диагностикой РАС у взрослых всё плохо. Может быть коморбидность: какие-то черты шизотипические, а какие-то аутичные.
Но я заметила в диалогах, что он порой зацикливается на какой-то фразе и без конца её повторяет. Я тут в интернетах начиталась, что это признак маниакальной фазы, бредовых проявлений и вообще лечение значит не особо действует. Это правда или это в целом безобидное проявление?
Такое залипание может быть как раз проявлением аутичного спектра - это эхолалия. В целом безобидное, хотя для окружающих может звучать жутковато и напрягать.
Это не бред, не маниакальная фаза. Такой симптом может активнее проявляться, когда человек устал, расстроен или сенсорно перегружен.
И как с таким бороться (уж очень утомляет слышать одну и ту же фразу по 20 раз за полчаса)?
Взрослый человек, адаптированный в обществе, может до определённой степени контролировать проявления эхолалии волевым усилием. Осознает "о, меня опять заклинило" и может попытаться переключиться на что-то другое, перестать повторять.
Само такое повторение - чаще всего непроизвольное действие. Его мозг как бы генерирует команду "произноси такую-то фразу", это паразитный сигнал, который активирует определённое поведение.
Команду можно и не выполнять (когда человек понял, что её зациклило), но если она висит с высоким приоритетом или мозг выдаёт за её выполнение награду, то удержаться может быть сложно. Как минимум, требует некоторого усилия.
Примерно как попросить тебя какое-то время не моргать - ты можешь это сделать сознательным усилием, но по большей части моргание происходит без твоего осознанного контроля. Или не чесать там, где чешется - удерживаться можно, но как только ты забыл удерживаться - так и почесался.
Что мне, может быть, нужно знать для общения с человеком, какие-то советы и т.д.
Если его поведение тебя бесит (это нормально, что бесит), то учитывай, что оно не исчезнет. "Бороться" с ним не слишком результативно. Некоторые проявления купируются таблетками, некоторые, наоборот, ими усиливаются. Акатизия, скажем, может быть побочкой от нейролептиков. От неё прописывают лекарство-корректор, но у него свои нюансы, и так далее.
Обсуди с человеком, как ему самому такое повторение фраз. Бывает, что он хотел бы от него избавиться, бывает, что он может переключиться на какие-то не раздражающие тебя формы (скажем, повторять определённый жест, стиммить с помощью предметов - спиннер, сквиши, карандаш в руках крутить, типа того). Бывает, что нет. "Просто взять и не делать так" он, скорее всего, не может.
Отредактировано (2026-03-22 22:21:57)
#130706 2026-03-23 10:21:03
#130707 2026-03-23 11:43:39
- Анон
Re: Мозгоправка
Он не мои слова повторяет, а какие-то тейки из своей головы
Это тоже может быть эхолалия (когда повторяют пришедшие на ум цитаты из фильмов, песен, чьи-то ещё фразы). Если собственные мысли, тогда это палилалия. То и другое относится к так называемым "речевым тикам" и может быть симптомом синдрома Туретта, паркинсонизма, аутизма или шизофрении. Не более опасна, чем другие тики (навязчивые движения), но может раздражать, конечно.
Ещё так может проявляться ОКР, но там механизм более сложный: человек не повторяет фразы просто нисхуя, а испытывает ощущение, что он должен их повторять, потому что иначе "неправильно" (очень мучительное чувство) или произойдёт что-то плохое (в каких-то случаях он может объяснить, что именно, в каких-то нет).
#130708 2026-03-23 15:03:21
- Анон
Re: Мозгоправка
Вообще, ШАР - это нередко "диагностическая помойка", в том смысле, что его ставят, когда видно, что проблемы есть, но не совсем понятно, какие. На шизофрению при этом не тянет. ШАР могут ставить взрослым с РАС, потому что с диагностикой РАС у взрослых всё плохо. Может быть коморбидность: какие-то черты шизотипические, а какие-то аутичные.
Анон, так ты о какой болезни все-таки говоришь? У тебя где-то что-то перемешалось. То ШАР, то черты шизотипические. Судя по тому, что ты пишешь о диагностической помойке и далее по тексту, ты пишешь именно о шизотипическом расстройстве. Если так, то ППКС. Все правильно. Я, к сожалению, сам знаком с тем, что ты рассказываешь, не понаслышке. Вот только шизотипическое расстройство не сокращается как ШАР. Оно сокращается как ШТРЛ. ШАР - это шизоаффективное, это когда как бы "гармоничное сочетание" БАР и шизофрении в одном больном.
#130709 2026-03-23 15:23:20
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон, так ты о какой болезни все-таки говоришь? У тебя где-то что-то перемешалось. То ШАР, то черты шизотипические.
Я про шизотипическое аффективное расстройство, но ШТРЛ тоже бывает такой "помойкой", куда попадает аутизм у взрослых.
ШАР - это шизоаффективное, это когда как бы "гармоничное сочетание" БАР и шизофрении в одном больном.
Насколько я знаю, шизоаффективное вовсе не обязательно "сочетает в себе БАР и шизофрению". Аффективное расстройство - это расстройство настроения, оно может быть биполярным, маниакальным или депрессивным. ШАР не сопровождается изменениями личности, как при шизофрении, хотя может давать продуктивную симптоматику (галлюцинации, например) - когда сопровождается, то уже ставят шизофрению.
#130710 2026-03-23 15:37:02
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, подскажите, пожалуйста, какими способами можно работать над речью и невербаликой? Меня дико тормозит в работе и в жизни, что я выгляжу и веду себя как пиздюк, активно жестикулирую, суечусь и заискивающе улыбаюсь. Если я одет серьезно и лаконично, отношение ко мне незнакомых людей мгновенно меняется, как только я открываю рот. Меня принимают за студента, хотя мне уже 30+, и это не комплимент, а восприятие меня как незрелого человека, который говорит хуйню. Когда общаюсь с кем-то долго, я начинаю получать уважение и право голоса как профессионал, но все время прилетает фидбек что я несерьезный, мои слова не воспринимаются как весомые. На интервью тоже вижу диссонанс у интервьюеров между моим опытом и тем, как я себя веду.
Что делать? Есть ли какие-то курсы, чтобы этим управлять? На театральные я ходил, это вообще не то. Мне бы хотелось иметь пошаговые инструкции для дебилов, как не надо и как надо.
#130711 2026-03-23 15:47:27
- Анон
Re: Мозгоправка
Что делать? Есть ли какие-то курсы, чтобы этим управлять? На театральные я ходил, это вообще не то. Мне бы хотелось иметь пошаговые инструкции для дебилов, как не надо и как надо.
возможно ораторское искусство? Там как раз учат динамике речи, голосу, жестикуляции.
#130712 2026-03-23 15:49:09
- Анон
Re: Мозгоправка
возможно ораторское искусство? Там как раз учат динамике речи, голосу, жестикуляции.
Похоже на то, а есть ли реки на конкретные курсы?
#130713 2026-03-23 15:53:37
- Анон
Re: Мозгоправка
Похоже на то, а есть ли реки на конкретные курсы?
честно говоря нет, могу только сказать кмк лучше в живую ходить на оффлайн курсы. Как правило в любом достаточно большом городе парочка есть, можно походить на пробные занятия и подобрать то что понравится.
Есть даже курсы конкретно для бизнеса, но хз по качеству.
#130714 2026-03-24 08:04:12
- Анон
Re: Мозгоправка
Aнон до психологических форумов: Ах, я такой типичный Водолей, как мощна моя шизоидная акцентуация! Мои нейронные связи сами в ахуе со своей непредсказуемости, а понять меня, если я использую мозг хотя бы на 25%, не могут ни люди, ни нейронки!
После: Неудивительно, ведь с моих ранних лет матушка могла построить цепочку "он меня сукой назвал" и оскорбиться до полусмерти, а она такова, потому что её отец был манипулятором из разряда "я тут всем мозги выебу, если за пять секунд не угадают, под каким углом надо поцеловать меня в жопу".
#130715 2026-03-24 08:52:58
- Анон
Re: Мозгоправка
Неудивительно, ведь с моих ранних лет матушка могла построить цепочку "он меня сукой назвал" и оскорбиться до полусмерти, а она такова, потому что её отец был манипулятором из разряда "я тут всем мозги выебу, если за пять секунд не угадают, под каким углом надо поцеловать меня в жопу".
Звучит довольно грустно.
Анон, а у тебя есть какой-то запрос в мозгоправку? Бывает, аноны пишут сюда посты, но не уточняют, что бы они хотели обсудить и в чём им требуется вправление мозгов.
#130716 2026-03-24 10:47:28
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон, а у тебя есть какой-то запрос в мозгоправку?
Нет, я поделиться осознанным. Наверное, пора безблог заводить для таких штук, но их пока немного.
#130717 2026-03-24 12:26:53
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, я очень уверен, что сюда, но тут шарящие аноны (а мозги мне правда надо дальше успокаивать и лечить), скажите, при ПРЛ или чем-то из кластера Б нормально, что человек вот... "Если я встречаюсь с радфем, то сама становлюсь радфем и ненавижу этих мужиков, я перенимаю вкусы и взгляды того, кого люблю, скажи свое мнение по этому вопросу и оно станет моим мнением". Но при этом во время срывов все мои мнения и взгляды обьявляются плохими и их буквально словами стараются разломать и унизить.
Если что, анон не радикален ни в чем, просто его пугает вот такое прямо, "я буду жить твоим мнением и твоими вкусами, я отражаю то, что приятно тому, с кем я встречаюсь, мне самое главное угодить и быть хорошим зеркалом".
Для меня это тревожно и я не уверена, что это здоровое все.
#130718 2026-03-24 12:34:40
- Анон
Re: Мозгоправка
скажите, при ПРЛ или чем-то из кластера Б нормально, что человек вот...
По-моему, это манипуляция. Если неосознанная, тем хуже: это значит, человек сам не знает, куда его в следующую минуту понесет.
#130719 2026-03-24 12:47:21
- Анон
Re: Мозгоправка
Если неосознанная, тем хуже: это значит, человек сам не знает, куда его в следующую минуту понесет.
По любому не есть хорошо и мне стоит тревожиться, верно? Не кажется?
Просто я легко влипаю в нездоровые отношения, не хочу снова.
#130720 2026-03-24 12:53:08
- Анон
Re: Мозгоправка
я перенимаю вкусы и взгляды того, кого люблю, скажи свое мнение по этому вопросу и оно станет моим мнением". Но при этом во время срывов все мои мнения и взгляды обьявляются плохими и их буквально словами стараются разломать и унизить.
Нет, это ненормально. У человека отсутствует устойчивая идентичность, и он воспринимает другого человека как часть себя и пытается с ним слиться. Потом второй человек напоминает, что он отдельная личность. Ненавидеть себя невыносимо, поэтому ненависть обрушивается на партнера. Ненависть направлена на твою индивидуальность, она мешает почувствовать слияние и безопасность.
Для меня это тревожно и я не уверена, что это здоровое все.
Это и впрямь нездорово. Тебя обесценивают и пытаются использовать как костыль, точнее даже как протез (часть себя, ведь никто не ожидает, что протез будет идти не в ту же сторону, что другая нога). ПРЛ или что-то другое, это не так важно. Это объясняет, почему человек себя так ведет, но не служат оправданием и не делают такое поведение приемлемым.
#130721 2026-03-25 11:38:54
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, я очень уверен, что сюда, но тут шарящие аноны (а мозги мне правда надо дальше успокаивать и лечить), скажите, при ПРЛ или чем-то из кластера Б нормально, что человек вот... "Если я встречаюсь с радфем, то сама становлюсь радфем и ненавижу этих мужиков, я перенимаю вкусы и взгляды того, кого люблю, скажи свое мнение по этому вопросу и оно станет моим мнением". Но при этом во время срывов все мои мнения и взгляды обьявляются плохими и их буквально словами стараются разломать и унизить.
Если что, анон не радикален ни в чем, просто его пугает вот такое прямо, "я буду жить твоим мнением и твоими вкусами, я отражаю то, что приятно тому, с кем я встречаюсь, мне самое главное угодить и быть хорошим зеркалом".
Для меня это тревожно и я не уверена, что это здоровое все.
Это нездорово, но при ПРЛ это очень и очень частая штука. У самого ПРЛ - и да, я зеркалю возлюбленных и живу их увлечениями. Правда, в срывах к увлечениям не цепляюсь, но это потому, что возлюбленный - это царь и бог. Так что да, это максимально типичная история, увы. при ПРЛ вообще с идентичностью плохо.
#130722 2026-03-25 12:25:16
- Анон
Re: Мозгоправка
Что делать? Есть ли какие-то курсы, чтобы этим управлять?
Тут как-то приносили ссылки на Ютуб, прямо сейчас их не найду, но посмотри какие-нибудь каналы по ораторскому искусству. Там обычно дают упражнения, что-то вполне может тебе помочь.
Или ты хочешь именно очные курсы?
#130723 2026-03-27 10:49:36
- Анон
Re: Мозгоправка
"Я не хочу больше с тобой общаться, потому что моя мать увидела сон, в котором ты умерла. У моей мамы дар видеть будущее, это вся наша родня замечает и знает, как мама сказала, так и будет. А у меня уже был случай, когда подруга по переписке умирала и я ничего не могла сделать, считай меня слабой, но я не хочу еще раз это переживать, если мы сейчас прекратим общаться, мне не придется это переживать еще раз".
И дальше подруга стала вести себя со мной так, словно я просто ее враг. И слила окончательно, да и я не хочу бегать тоже.
Я не знаю, аноны, у меня нет проблем со здоровьем так, чтоб я сей момент начала умирать, я не верю в силы мамы-экстрасенса, там остальные случаи были в духе "мама сказала сестре, чтоб не баловала сына, а то станет раздолбаем и он стал!" Мне кажется, тут не надо видеть будущее, чтоб понимать последствия.
Но эта вся история делает до сих пор больно. И чувствую себя виноватой иногда, может, надо было скинуть подруге справки от врача, что не болею и не умираю? А с другой стороны это кажется бредом и перебором. И еще кажется, что это все было просто поводом, а причины какие-то еще, просто человек не захотел говорить.
Общались в переписке активно, фандомное, хобби общее. Обеим за тридцать лет.
Отредактировано (2026-03-27 10:50:23)
#130724 2026-03-27 10:53:36
- Анон
Re: Мозгоправка
"Я не хочу больше с тобой общаться, потому что моя мать увидела сон, в котором ты умерла. У моей мамы дар видеть будущее, это вся наша родня замечает и знает, как мама сказала, так и будет. А у меня уже был случай, когда подруга по переписке умирала и я ничего не могла сделать, считай меня слабой, но я не хочу еще раз это переживать, если мы сейчас прекратим общаться, мне не придется это переживать еще раз".
если это был не предлог прекратить общение с тобой, то похоже на психоз(
#130725 2026-03-27 10:57:12
- Анон
Re: Мозгоправка
если это был не предлог прекратить общение с тобой, то похоже на психоз(
Честно, анон, лучше бы предлог, там у человека есть проблемы с менталкой, но вроде как она их плюс-минус лечит, если только говорила правду.
У моей матери был психоз и не раз, врагу не пожелаешь.
Отредактировано (2026-03-27 11:01:48)