Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#129951 2026-01-29 18:46:34
- Анон
Re: Мозгоправка
Но меня затапливают лавиной эмоции. И все бесполезно.
А какие это эмоции, анон?
Называй их по порядку, прямо словами проговаривай. "Я напуган, я огорчён, я злюсь на себя, на других, я ощущаю беспомощность, я растерян". Разреши себе их испытывать, не ругай себя за них, не стыди. Можно более подробно: "мне страшно, что какие-то люди узнают, что я сделал то-то, и жестоко меня накажут -выгонят на мороз, изобьют, лишат благ", "я злюсь на себя, что промолчал и не смог остроумно ответить, я презираю себя за нерешительность и робость", "я в отчаянии, ситуация ужасная и я не знаю, что делать дальше".
Функция эмоций в данном случае - сигнальная. Они пытаются привлечь твоё внимание к проблеме. Если их игнорировать, запрещать себе, бороться с ними - твоя психика начнёт "орать громче". А валидация эмоций даёт ей понять, что ты получил сигнал, ты в курсе. При этом, когда ты их проговариваешь, ты как бы дистанцируешься и не даёшь им тебя поглотить.
Нередко валидации бывает достаточно, чтобы эмоции утихли до разумного уровня.
Если сложно их называть, можно прямо "круг эмоций" себе скачать, тыкать в них по очереди и спрашивать себя: я злюсь? я огорчён? я возмущён? я испуган? я беспомощен? я разочарован? И заодно можно сразу уточнять, кем или чем напуган, на кого злишься, что тебя огорчило и т.д.
но как только я пытаюсь что-то делать - все заново. Я как парализованный и не могу сам себя контролировать. Изматываюсь и начинаю делать что он хочет, потому что это единственный способ чтобы отпустило.
А что ты пытаешься делать? И что от тебя требует критик?
#129952 2026-01-29 20:38:27
- Анон
Re: Мозгоправка
Для меня один из самых серьёзных триггеров — это когда собеседники навязывают мне какие-то черты личности, которые не соответствуют действительности. Например, когда кто-то говорит, что "мне кажется, ты такой-то", я отвечаю "да не, потому что то-то и то-то", а человек продолжает настаивать на своём вместо того, чтобы сказать "ок" (мне важно не то, что у человека при этом в голове, потому что мало ли кто во что верит, а конкретные слова/действия, которые я считываю как навязывание своей точки зрения). Что интересно, воспринимает ли этот человек то, о чём говорит, как что-то хорошее, плохое или нейтральное, мне не принципиально. И то, на чём человек основывает свои догадки — на личном опыте общения, на стереотипах о группе, к которой я принадлежу, или на какой-то рандомной хуйне — тоже. А вот реакция, причём любая, даже максимально негативная, на мою реальную личность сильной реакции, как правило, не вызывает.
В принципе, довольно очевидно, откуда у этого всего растут ноги: где-то в раннем детстве (я был слишком мелким, чтобы это запомнить, но восстановить причинно-следственную связь несложно) мне то ли прямо, то ли косвенно дали понять, что значимая часть моей личности — это хуйня хуёвая, которой у нормальных людей быть не должно. И это настолько сильно на мне сказалось, что я благополучно затолкал эту часть в подсознание (она, конечно, затолкалась не полностью, но вытащить её обратно заняло буквально лет двадцать) и почти всё детство пытался стать тем, кем не являюсь. Ну и понятно, что теперь спекуляции на тему того, какой я есть на самом деле, флэшбэкают меня в эти попытки запихнуться в коробочку, в которую я в действительности запихиваться не могу и не хочу.
Очевидно, что для меня эта история из детства — травматический опыт, который никаким волшебным способом не отменишь. Но хотелось бы, если возможно, научиться поменьше об это бякаться.
#129953 2026-01-29 21:14:26
- Анон
Re: Мозгоправка
Для меня один из самых серьёзных триггеров — это когда собеседники навязывают мне какие-то черты личности, которые не соответствуют действительности. Например, когда кто-то говорит, что "мне кажется, ты такой-то", я отвечаю "да не, потому что то-то и то-то", а человек продолжает настаивать на своём вместо того, чтобы сказать "ок"
Возможно твой мозг видит в этом попытку со стороны собеседника выстроить иерархию и залезть сверху? Кто определяет другого, тот и главный? Не "Вася ошибся и упорствует в своём заблуждении", а "Вася пытается показать, что он главнее меня"?
#129954 2026-01-29 22:19:34
- Анон
Re: Мозгоправка
Для меня один из самых серьёзных триггеров — это когда собеседники навязывают мне какие-то черты личности, которые не соответствуют действительности. Например, когда кто-то говорит, что "мне кажется, ты такой-то", я отвечаю "да не, потому что то-то и то-то", а человек продолжает настаивать на своём вместо того, чтобы сказать "ок"
Анончик, это совершенно нормальная реакция, такое любого выбесит, ну будет раздражать потому что это даже просто не вежливо рассказывать другим людям какие они вопреки их словам
Отредактировано (2026-01-29 22:19:58)
#129955 2026-01-29 22:27:49
- Анон
Re: Мозгоправка
Анончик, это совершенно нормальная реакция, такое любого выбесит, ну будет раздражать потому что это даже просто не вежливо рассказывать другим людям какие они вопреки их словам
Я согласен, что негативная реакция — это нормально, но в моём случае она явно слишком острая.
#129956 2026-01-29 23:53:05
- Анон
Re: Мозгоправка
Очевидно, что для меня эта история из детства — травматический опыт, который никаким волшебным способом не отменишь. Но хотелось бы, если возможно, научиться поменьше об это бякаться.
Может, подойдет использовать вежливо формальный ответ типа "Все меня видят разным, было интересно узнать и твое мнение" - и смена темы?
#129957 2026-01-30 00:05:21
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:Анончик, это совершенно нормальная реакция, такое любого выбесит, ну будет раздражать потому что это даже просто не вежливо рассказывать другим людям какие они вопреки их словам
Я согласен, что негативная реакция — это нормально, но в моём случае она явно слишком острая.
Кто в твоей семье рассказывал или показывал тебе какой ты? Какие у этого были последствия?
#129958 2026-01-30 14:23:07
- Анон
Re: Мозгоправка
У меня часто не получается остаться в одиночестве внутренне. Насколько помню так происходит с детства. Если я пообщался с кем-то или кто-то был у меня дома, этот человек как будто застревает у меня в голове. Я начинаю разговаривать с его образом, как если бы он был рядом, не могу отделаться от ощущения, как будто я все еще не один, это беспокоит и мешает. Не знаю, как грамотно объяснить это врачу. Это точно не глюки, я не буквально вижу/ слышу этих людей, конечно. Осознаю, что физически рядом их нет и никто за мной через волшебное зеркало не подглядывает. Это именно ощущение, внутренняя невозможность ощутить себя в «одному в доме». Мне кажется, что они тоже обо мне говорят или думают, что я все время под чужими взглядами, как будто в Шоу Трумана и не могу расслабиться, делать и думать что хочу и как хочу. Мысль что кому я нужен вообще, самый обычный анон, не помогает. Возможно потому, что и про обычных мимокроков часто сплетничают. Не обязательно быть звездой или хотя бы поциентом.
Особенно это мешает в творчестве. Я осознаю, что могу рисовать/писать в стол и никому не показывать. Или выложить от левого ника. Но внутри моей головы есть ощущение, как будто знакомые все время стоят за плечом, читают и ржут/осуждают. У психиатра был один раз, никакой шизы не нашли, пару лет пил разные таблетки от тревожности, но они все давали нездоровый покой. Меня переставало волновать абсолютно все, в первую очередь положительное. Вкусная еда, хобби, музыка, вообще все, что я люблю. Бросил пить когда понял, что забыл дать кошке ее лекарство и ощутил внутренний похуизм от мысли, что ее могло не стать из-за моего недосмотра. Потому что кроме похуизма я в принципе как будто ничего на таблетках не мог ощущать. Несколько раз жаловался врачу, она проблемы не видела. А я так жить дальше не смог. Сейчас вообще сижу на мели из-за *тк-темы*. С этим можно помочь себе самому хоть как-то? Дать себе чувство «я в домике и здесь никто меня не найдет», какую-то свободу и покой наверное, хотя бы на уровне мыслей, чтобы все образы людей из моей головы убрались нахер, если это не те, кто мне нравится и о ком я сам хочу подумать.
Изредка я ловлю такое состояние спонтанно, но очень редко и недолго. Удержать его или вызвать сознательно не получается.
Отредактировано (2026-01-30 14:28:23)
#129959 2026-01-30 14:34:47
- Анон
Re: Мозгоправка
Анончик я так тебе сочувствую. Могу только поддержать и крепко обнимаю. Возможно у тебя в детстве был нездоровый родительский надзор? Или слишком осуждающие опекуны/ окружение в котором каждое твое действие вызывало реакцию или наоборот, реакция на действия была непредсказуемой и ты никогда не мог расслабиться потому что не понимал, за что и откуда тебе прилетит?
#129960 2026-01-30 15:01:50
- Анон
Re: Мозгоправка
О, у меня что-то похожее! Я нервничаю, когда нахожусь один и делаю что-то, что со стороны могли бы понять неправильно. Например, я собираюсь есть что-то ложкой, но по ошибке вместо неё сначала хватаю вилку - и мне страшно, что если бы кто-то это увидел, то он бы заставил меня есть этой вилкой и не дал бы заменить её на ложку. Или был ещё случай. Я берегу укладку, поэтому сплю не на спине, а на животе. Но в прежней кровати я как-то так поправлял одеяло на себе, что со стороны казалось, будто я сейчас лягу на спину. И у меня в голове появлялся образ почему-то моей бабушки, которая толкает меня и заставляет упасть на спину (и помять укладку), было каждый раз страшно.
Опыт последствий от неправильного понимания у меня был. Один раз даже за волосы оттаскали, решив, что я хочу стянуть чужие конфеты (а я не за ними вообще шёл). Несколько раз не подпускали к зеркалу причесаться, потому что думали, что я иду делать что-то другое. Теперь я каждый раз, находясь один дома, проговариваю, например: я сейчас пойду причешусь, да, точно пойду, я не забыл, я СОБИРАЮСЬ это сделать, хоть пока и незаметно! Или: ой, не то взял/не туда ткнул, я хотел другое. Как будто есть невидимый наблюдатель, которому нужно пояснить, а то он уже увидел и не так понял и что-то сделает со мной.
#129961 2026-01-30 15:08:01
- Анон
Re: Мозгоправка
Как будто есть невидимый наблюдатель, которому нужно пояснить, а то он уже увидел и не так понял и что-то сделает со мной.
Анончик, это выглядит так, словно ты долгое время провел в плену, в тюрьме или в заложниках. Похоже на птср.
#129962 2026-01-30 15:13:49
- Анон
Re: Мозгоправка
Кстати да, ощущение постоянного наблюдения за плечом это буквально пытка
#129963 2026-01-30 15:47:49
- Анон
Re: Мозгоправка
О, у меня что-то похожее! Я нервничаю, когда нахожусь один и делаю что-то, что со стороны могли бы понять неправильно. Например, я собираюсь есть что-то ложкой, но по ошибке вместо неё сначала хватаю вилку - и мне страшно, что если бы кто-то это увидел, то он бы заставил меня есть этой вилкой и не дал бы заменить её на ложку.
У меня нечто похожее. Ну, то есть, условно, если я взял вилку вместо ложки, сейчас мне скажут что-то вроде: "тупой анон, ты зачем схватил вилку? Ты суп вилкой есть собрался, идиот? Положи вилку на место, я сказала! А теперь бери ложку! И ешь!"
Причем, это я сейчас вот так развернул, на самом деле это вообще все секундное дело: анон вилку цап и в травму хуяк. Никакого голоса и никаких слов в моей голове в это время нет. У меня кптср и я в курсе, кто это мне так говорил (оба родителя).
А вот что делать с этим - х.з. потому что в реальности это все выглядит как: все было в порядке и вдруг анон ловит приступ компульсивного переедания на пустом месте. И допереть, что это я вилку вместо ложки взял, потом прихватку уронил, а потом увидел грязный угол шкафчика и всего этого мне хватило, чтоб диссоциацию словить, уже нечем...
#129964 2026-01-30 15:56:37
- Анон
Re: Мозгоправка
С птср хорошо работает кпт. Можно либо к терапевту пойти либо попытаться какие-то книжки почитать и попытаться себе помочь, до какой-то степени может помочь
#129965 2026-01-30 16:07:29
- Анон
Re: Мозгоправка
Анончик, это выглядит так, словно ты долгое время провел в плену, в тюрьме или в заложниках. Похоже на птср.
Ну, в плену, в тюрьме и в заложниках я не был. Но были проблемы в детском саду, с бабушкой, матерью и отчимом. За волосы оттаскала, решив, что я покушаюсь на конфеты, если что, воспитательница.
Дома было страшно вот ещё что. Вот я сижу ем и собираюсь в конце приёма пищи попить чаю, мне без этого он как бы не закончен и рот вроде как грязный, если не попить. Но тут вдруг звонит телефон/звонят в дверь/приспичило в туалет - и я не успеваю допить чай, прерываюсь. И мне страшно, что пока я отлучился, мой чай выльют. Не дадут сесть обратно и допить.
Страшно было отойти в туалет от компа - если я там что-то писал, но не успел сохранить, отчим это всё тупо закроет, чтобы делать то, что ему самому нужно.
Отошёл причёску поправить, а отчим решил, что я поссать - огребу, что руки не помыл, надо из кухни меня выгнать.
Утром встаю, выгляжу ужасно, пытаюсь по-тихому незаметно пройти в ванную и привести себя в порядок, пока кто-то не увидел. Так этот мудак преградил мне дорогу, пристально разглядывал все мои недостатки и ржал! Только что на телефон не снимал. После этого я вообще не встаю весь день, если есть хоть какая-то вероятность, что меня кто-то увидит неумытого и непричёсанного. Это ощущалось хуже изнасилования. Как будто отчим меня пытался зафиксировать, отлить в граните в этом неумытом и непричёсанном виде, как будто считал самозванством и обманом, когда я пытаюсь выглядеть аккуратно, как будто я не имею права выглядеть нормально.
Я вообще не понимаю, как можно чувствовать себя в безопасности, когда живёшь не один, а с кем-то. У тебя или видят то, что ты не хочешь показывать, или неправильно понимают и действуют, руководствуясь своим заблуждением. Могут что-то отнять, если почему-то подумают, будто оно тебе (больше) не нужно.
Для меня отдых - это исключительно моменты, когда меня никому не видно. Если меня хоть кто-то видит или слышит - это по определению не отдых, расслабляться нельзя.
Отредактировано (2026-01-30 16:09:53)
#129966 2026-01-30 16:21:36
- Анон
Re: Мозгоправка
Я вообще не понимаю, как можно чувствовать себя в безопасности, когда живёшь не один, а с кем-то.
А у психолога ты был?
#129967 2026-01-30 16:41:08
- Анон
Re: Мозгоправка
А у психолога ты был?
Пока нет. Хочу сходить.
#129968 2026-01-30 16:53:59
- Анон
Re: Мозгоправка
Ну, в плену, в тюрьме и в заложниках я не был.
Сказал анончик и описал пытки, тюрьму и плен 
Очень сочувствую тебе, то что с тобой делали это пиздец и вообще неудивительно что у тебя вероятный птср после такого обращения. Тебе нужен врач
Upd.
Тебе очень сильно нужно разлепить образ окружающего мира и своих опекунов, которые разве только на пики точёные тебя не посадили. Ты скорее всего в окружающих продолжаешь видеть отчима который тебя мучил и остальных которые не давали тебе элементарно чай попить. Но люди в большинстве своем не такие максимально, это - дикость. И вот с этим надо работать. Это не будет быстрый процесс, но тебе станет лучше
Отредактировано (2026-01-30 16:57:23)
#129969 2026-01-30 21:52:20
- Анон
Re: Мозгоправка
Если такая ситуация продолжалась долго и мучения были повседневностью, то это не птср, а кптср будет скорее всего. То есть, еще сопровождается чертами, которых у птсра нет, типа очень негативного/депрессивного образа себя и окружающего мира, трудностей с регуляцией эмоций и установлением отношений с другими людьми. Но да, с этим надо будет разгребаться, само по себе не пройдет, но это можно пофиксить со временем.
#129970 2026-01-31 13:39:27
- Анон
Re: Мозгоправка
У меня постоянные навязчивые диалоги с обидчиками и просто разными людьми. Которых я даже в уме переспорить не могу. Эмоционально очень выматывает. А контролировать это, сказать себе «анон, этих людей у тебя дома нет и пошли они нахуй» не получается. Причем я додумываю вдобавок, например люди мне физически не угрожали, а в моей голове они прямо опасными бандюками становятся, а не просто осуждающими на словах сраками. Хотя такого опыта чтобы меня избивали в детстве у меня нет.
Единственный способ для меня успокоиться это нездоровое смирение формата «да, анона, ты убогая чмоня, так что они имели на все это право, а ты ничего не можешь и должен терпеть и молчать, иначе только хуже будет». Но это же хуйня какая-то! Но ничего кроме нее не работает от самонакручивания до истерики и выгорания, когда я все равно прихожу к этому.
#129971 2026-01-31 14:37:38
- Анон
Re: Мозгоправка
У меня постоянные навязчивые диалоги с обидчиками и просто разными людьми. Которых я даже в уме переспорить не могу. Эмоционально очень выматывает. А контролировать это, сказать себе «анон, этих людей у тебя дома нет и пошли они нахуй» не получается.
Попробуй прямо "им" отвечать в диалоге. Не себе "они не на самом деле", а прямо им в мысленном разговоре с ними. Они тебе: "Ты хуила!", ты им "На себя посмотри! Ты у меня же в башке, а не на самом деле. Ну и хуле доебался? Ты глюк моего сознания, чо я тебя буду слушать? Нахуй иди!" Они тебе: "Я Вася и хочу тебя отпиздить!", ты им "Хуй с горы ты, а не Вася! Ты вообще воображаемый, так что ебало завали!"
По фактам с ними спорить не надо, кто там прав, кто чмоня и кто на что имел право. Отвечай на всё это, что они паразитные конструкты твоего сознания и идут нахуй, тебя это не интересует, потому что от них никакой пользы.
Отредактировано (2026-01-31 14:38:43)
#129972 2026-01-31 15:04:44
- Анон
Re: Мозгоправка
Хочу дойти до психотерапевта когда подкоплю деняк. Но честно говоря, до сих пор не знаю. Как приходят в терапию люди с проблемой «панически боюсь, что надо мной посмеются, обсудят если не в глаза, то внутренне или с друзьями «гля какой всратан кринжовый», это пиздец как больно ранит»?
Ведь терапевт тоже человек. И я не знаю о нем всего, не контролирую его частные разговоры и мысли. Я базово не умею доверять людям (даже родители не раз делали то, чего я вот именно от них максимально не ожидал и это было шоком), а когда пытался доверять в отношениях или друзьям, это кончалось ножами в спину хотя бы на уровне «в ссоре ударили в уязвимое, которым я поделился». Видимо выбирать тех, кому доверять безопасно, я тоже не умею. Либо это в принципе норма, а я слишком много хочу от людей. Не знаю.
Однажды я переборол себя, но терапевтка оставила неприятное впечатление, она казалась равнодушной и было ощущение, что ей скучно и смешно меня слушать, что мои проблемы для нее какая-то неважная фигня и я для нее как последний клиент для уставшей проститутки.
Мне более-менее комфортно только на холиварке из-за пакета.
#129973 2026-01-31 15:05:31
- Анон
Re: Мозгоправка
У меня постоянные навязчивые диалоги с обидчиками и просто разными людьми. Которых я даже в уме переспорить не могу. Эмоционально очень выматывает. А контролировать это, сказать себе «анон, этих людей у тебя дома нет и пошли они нахуй» не получается. Причем я додумываю вдобавок, например люди мне физически не угрожали, а в моей голове они прямо опасными бандюками становятся, а не просто осуждающими на словах сраками. Хотя такого опыта чтобы меня избивали в детстве у меня нет.
Единственный способ для меня успокоиться это нездоровое смирение формата «да, анона, ты убогая чмоня, так что они имели на все это право, а ты ничего не можешь и должен терпеть и молчать, иначе только хуже будет». Но это же хуйня какая-то! Но ничего кроме нее не работает от самонакручивания до истерики и выгорания, когда я все равно прихожу к этому.
Не врач, но скорее всего тебе анончик надо раскрывать в себе чакру злости ирл. Ре даёшь себе злиться на людей в моменте по какой-то причине и она тебя отравляет
#129974 2026-01-31 15:08:53
- Анон
Re: Мозгоправка
Как приходят в терапию люди с проблемой
С честностью.
Можешь прям на бумажке записать это все, + про прошлого психолога, что и почему не вышло.
Терапия это не "тебя лечат", это "вы вместе пытаетесь найти способ как сделать тебе лучше". Тебе в любом случае придется искать того, кому ты сможешь доверять и давать обратную связь.
#129975 2026-01-31 15:14:31
- Анон
Re: Мозгоправка
Ре даёшь себе злиться на людей в моменте по какой-то причине и она тебя отравляет
А как дать себе злиться? Я трусливый, я боюсь ответки - хоть пиздюлей, хоть тюрьмы. У меня нет возможности защищать себя силой, а для хитрой мести я недостаточно хитрый, собственно.
Злиться бессильно, бегать по дому, кричать в лесу и бить подушку когда хочется избить конкретного ДядюЕбу, который на тебя наехал и виноват в твоей боли, ощущается как-то жалко и унизительно, поэтому не дает облегчения.
Я даже на третьих лицах, которые слабее меня, срывать зло и восстанавливать самооценку не умею. Даже не из-за совести, это просто не помогает никак абсолютно, «все равно велосипеда не было» (с)