Холиварофорум

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

▼Полезные ссылки⬍

• Методичка ВОЗ по снятию стресса pdf

• Клинический тест для самодиагностики депрессии: https://psytests.org/clinical/bdi.html
  И тревоги: https://psytests.org/clinical/bai.html

• Про психиатрический учет (вкратце, устаревшее понятие, ныне не существующее) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_учёт

• Медцентр, оказывающий бесплатную помощь для людей с постоянной регистрацией в Москве http://npcpn.ru/patsientam/chto-my-lechim

• Ликбез по депрессии (виды, на что проверяться, чем лечится и т.д.)
  http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html

• Тема, посвященная жалобам и нытью (там вам тоже могут помочь и посочувствовать)
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

• Тема, посвященная медикаментозному лечению псих. заболеваний и поддержке https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1520

• Тема, посвященная лечению остальных болячек https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=227

▼... и разные книги⬍

Книги самопомощи:

• Тревожность.

  В книгах когнитивно-поведенческая терапия, которая работает с коррекцией убеждений и когнитивных искажений.

  • Роберт Лихи "Лекарство от нервов"

  • Роберт Лихи "Свобода от тревоги"

• Стресс, тревога.

  Различные техники снятия стресса от дыхания и медитации до прогрессивной мышечной релаксации
  Мэтью Маккей, Марта Дэвис "Релаксация и снятие стресса. Рабочая тетрадь"

• Депрессия.

  Первый автор - кпт. Второй - образ жизни как подспорье в борьбе с депрессией: сон, движение, благодарность, общение, достижение целей - почему это важно и как это нас поддерживает.

  • Роберт Лихи "Победи депрессию прежде чем она победит тебя"

  • Алекс Корб "Восходящая спираль", читать онлайн http://loveread.ec/contents.php?id=59347

Разное:

• Схематерапия. Кратко что это такое https://iyaroslav.ru/schema-therapy-18-tablica/
  Янг, Клоско "Прочь из замкнутого круга"

• https://cbt-ru.github.io/ - КПТ, книги по самопомощи

• Сьюзен Форвард "Эмоциональный шантаж" - хорошая книга про то, как его распознать и как общаться с дорогими, но склонными к манипуляциям людьми (и как отползти тоже, впрочем)

• "Свобода быть собой. Как исцелиться от последствий взросления рядом с эмоционально незрелыми людьми и обрести независимость" Линдси Гибсон

• Ролик ДПДГ (ДПДГ - психотехнология для разрушения негативных состояний): https://m.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU

▼Телефоны доверия⬍

Едины российский телефон доверия 8 (800) 333-44-34 -круглосуточно
Экстренной психологической помощи МЧС России 7 495 989 50 50- круглосуточно
Российский красный крест 8 800 250-18-59. ( с 10 до 21 по МСК)
Единый телефон доверия психологической помощи для взрослых и детей 8 (800) 100-49-94

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)

Анон

Re: Мозгоправка

... побить подушку.
Вот попробуй побить подушку и ты можешь ощутить этот ступор

Да меня только от мыслей об этом уже накрывать начинает  дыхание перехватывает, подступает истерика, а желание навредить себе куда-то в стратосферу устремляется.

ты имеешь право их испытывать

С этим тоже проблемы. Одна только робкая мысль, что я могу испытывать что-то сложнее "поржать и поплакать" - и я хочу себя удавить.

Анон

Re: Мозгоправка

Одна только робкая мысль, что я могу испытывать что-то сложнее "поржать и поплакать" - и я хочу себя удавить.

Анон, но ведь часть твоей психики не хочет себя удавить, раз ты пришёл сюда за советами? Тебя, я так думаю, не устраивает нынешнее положение вещей.

Разговаривай с той частью, которая хочет себя удавить. Спорь с ней, возражай. Так ей и говори: "Ты хочешь, а я вот не хочу себя удавить! Хуле ты вообще решаешь, что нам делать? Кто назначил тебя главной? Меня это не устраивает. Я разум и я решаю, что никто никого давить не будет. Нахуй иди с этими идеями меня давить! Что за хуйня вообще? Ну да, мне паршиво, я не привык испытывать сложные эмоции, это нелегко, ну чо уж теперь. Постепенно научимся".

Эта "давительная" часть, скорее всего, боится сильных эмоций и поэтому мечтает умереть - примерно как ребёнок может бояться контрольной, к которой не готов: что будет стыдно, что будет ощущать себя тупым, что будут ругать, насмехаться, что мама расстроится. Всё это совершенно непереносимо, и ребёнок ощущает, что хочет умереть - но на самом деле он не столько хочет умереть, сколько не видит другого выхода, как не сталкиваться со всей этой хренью. Если бы можно было не умирать и избавиться от хрени и жить счастливо, он бы не хотел умереть.

▼Скрытый текст⬍

Тут может быть похожий механизм: невыносимо, тяжело, хочется найти какой-то выход. А какой выход? Психика не знает, ну и предлагает то, что знает. А давай умрём? Круто же, точно не будем всю эту хуйню испытывать.
Но у взрослого уже возникает подозрение, что "давай умрём" не такой уж классный выход. А что тогда? Ну давай поколотим себя, будет больно, пойдут эндорфины, будет ощущение контроля над ситуацией, какой-то результативности, ну в целом разобрался (перестал испытывать нежелательные эмоции, потому что их забили более сильные ощущения). Проблему не решил, ну так-то тоже не сказать чтоб круто, но хотя бы не помер, ладно.
Потом хочется более продвинутых навыков  - не просто об стену поколотился и полегчало, а как-то конструктивно. Оно тебе "ааа бля пиздец пиздец давай себя бить", а ты ему "не, ну хуёво, согласен, но оно в принципе решаемо, я как-то разберусь". Оно тебе "а если не разберёшься? нам пиздец памагите!" Ты: "Ну не совсем уж пиздец, ну будет хуёво какое-то время, если не справимся, но я подумаю, что с этим делать".
Если там не проблема класса "или ты её решаешь немедленно, или тебя расстреляют на рассвете"; если она возникает не в первый раз и ты как-то выжил, пусть хуёво; если у других людей она возникает и они как-то её решают - то можно с собой договариваться, что ты в курсе, ты подумаешь и порешаешь, что делать.

Можешь прямо вслух спорить. Оно тебе "Хочу удавиться!", ты "Ну да, тебе оч. хуёво, всё заебало, очень страшно, очень не хочется иметь с этим дело и хочется кому-то ебало отгрызть. Согласен. Ну я думаю, что ебала отгрызать мы не умеем и это не улучшит ситуацию, хотя, согласен, хочется. Так бы и угондошил тварюгу! Не, ну последствия так себе, ладно, хочу, но не буду, хотя в принципе и могу. А что я хочу, могу и буду делать с этим?"

Что ещё может помочь: представляй в подобной ситуации не себя, а Васю Пупкина. И называй (записывай, показывай на круге эмоций), что бы мог испытывать Вася, кроме как поржать и поплакать. Может, Васе было бы страшно? Может, Вася бы злился? Может, пришёл бы в ярость? Может, испытывал бы разочарование? Или огорчение?
Можно схематично нарисовать Васю на листке или взять игрушку, куклу - многим это помогает, потому что в воображении всё строить сложно, когда психику ещё и затапливают эмоции. Тогда можно вынести часть структур наружу.
Накидай идей для Васи, какие эмоции у него могут возникнуть. Тут может вылезти, что ты не знаешь, какие бывают эмоции и как они называются. Это можно немного поисследовать.

Потом (но потом, а не прямо сейчас) аккуратно себя спроси: вот Вася расстроен и зол, а я был бы в такой ситуации, чисто гипотетически, расстроен и зол? Нет? А какие причины, почему нет? Может, мне нельзя? Я не достоин? Я должен быть безэмоциональным, иначе случится что-то страшное? Меня побьют, обзовут, унизят, выгонят на мороз? Или Вася настоящий человек, а я хуила уёбищная и злиться не имею права, потому что меня опиздюлили справедливо, ведь хуилу положено пиздить?
Будут возникать какие-то идеи (и сам накидывай версии, спрашивай да-нет), их временно не критикуй, просто фиксируй. Потом посмотришь, что вылезает и что с этим можно сделать.

Запрет на эмоции нередко идёт из детства, когда ребёнок должен быть удобным для взрослых, и они запрещают ему всё или почти всё. А за проявление эмоций бьют, стыдят, лишают благ.
Как в твоём детстве, было что-то такое?

Анон

Re: Мозгоправка

Да меня только от мыслей об этом уже накрывать начинает   дыхание перехватывает, подступает истерика, а желание навредить себе куда-то в стратосферу устремляется

Ну и собственно рефлексируй дальше. Зачем себе навредить? Чем ты хуже подушки? Почему ты настолько не ценный, что подушку тебе побить нельзя, а вот себе навредить можно? Спрашивай себя, ни у кого другого ответов на эти вопросы нету.

Отредактировано (2025-12-23 17:41:14)

Анон

Re: Мозгоправка

Анон, но ведь часть твоей психики не хочет себя удавить, раз ты пришёл сюда за советами?

Спасибо, что все так детально разложил по полочкам, анончик, мне стало значительно легче.

Как в твоём детстве, было что-то такое?

Нет, с родителями такого не было, но у меня в детстве были очень отдавленные границы в отношениях со сверстниками (я всегда был другом исключительно в формате "принеси-подай-иди нахуй-не мешай"), а еще у меня напрочь уничтоженная сексуальность и максимальный дискомфорт в общении с мужским полом сложнее каких-то рабочих вопросов, но эту бочку с гниющим и бурлящим ядовитым говном я не готов открывать от слова совсем сейчас, хотя и понимаю, что это нездоровая херня.

Анон

Re: Мозгоправка

Чем ты хуже подушки?

Дело не в том, что подушку нельзя бить, а в том, что нельзя выпускать все во это вот из себя. Не из страха, что меня как-то накажут или каким-то плохом посчитают, а потому что это ощущается болезненным процессом, я не знаю, как будто я пытаюсь условно родить из себя этот крик, с последующим разрывом всех внутренних органов, только никакая эпидуралка здесь не положена. Просто сплошная боль, разрывающая, и терпеть ее не хочется, не готов к ней.

Анон

Re: Мозгоправка

потому что это ощущается болезненным процессом, я не знаю, как будто я пытаюсь условно родить из себя этот крик, с последующим разрывом всех внутренних органов,

Ну значит еще другой страх. Слушай, ну ты взрослый человек, да страшно, но ты осознаешь, что ничего у тебя нигде не порвется, это просто фантазия, ударь ты эту подушку, чтобы :
А) увидеть, что ничего ужасного не происходит
Б) узнать все же, чего конкретно ты боиштся. Ответы все еще в твоей голове и без них ты с этим ничего не сделаешь.

Анон

Re: Мозгоправка

Так же, как ты принимаешь, что кому-то нравится не твоё хобби

Спасибо, это довольно доходчивая аналогия <3

А что в этом тебя задевает? Тебе тоже, наверное, не все люди нравятся по разным причинам. Вообще не бывает так, чтобы все нравились всем

Задевает, когда в общении чувствую раздражение в свою сторону, хотя сам не провоцирую конфликт и не чувствую к собеседнику негатива.

Анон

Re: Мозгоправка

Завтра уже приём, то есть отменять поздно, я очкую дико. Не знаю, что говорить.

Держись, анон!

Если сложно сформулировать, можно записать, что тебя напрягает или беспокоит, с чем бы ты хотел лучше справляться. Например, "что делать, если накрывает тревога из-за работы, я постоянно плачу и в целом муторно".
И про признаки депрессии тоже  расскажи, вот это "потеря интереса к жизни, низкая самооценка, чувство вины, проблемы с концентрацией, в особо тяжёлые моменты мысли о смерти". Можно в контексте "сейчас вроде полегчало, но что делать, если опять накроет".

Спасибо, анон, за слова.  Я лоханулся.

▼Скрытый текст⬍

Я не подготовился, прибежал замыленный с работы. Она сразу сказала, что не может выписывать препараты (это госка, но не психдиспансер,  и она сказала, что с 2025 года запретили им), но предложила консультации, а я такой ну ок, и убежал. 

Анон

Re: Мозгоправка

Кому что помогало в работе с чувством фрустрации от бессилия и беспомощности в пиздеце вокруг? Я обычный маленький человек, я не могу ничего сделать с ебанутой системой, с людьми-мудаками.

Я в 2022 хотел в окно выйти, но нашел организацию, в которой мне нашлось дело по силам. Подробности, наверное, для ТК, хотя речь не о партизанстве в лесах, и в целом все не так зловеще и опасно.
Систему я не сверну, но слегка подгрызть-то можно.

Анон

Re: Мозгоправка

Она сразу сказала, что не может выписывать препараты (это госка, но не психдиспансер,  и она сказала, что с 2025 года запретили им), но предложила консультации, а я такой ну ок, и убежал.

Ну ладно, бывает, не сориентировался сразу. А ты бы хотел консультации? Если да, можно к ней ещё раз сходить. Скажешь, что всё обдумал и решил, что консультации тебе нужны.
Если не хочешь, тогда надо искать кого-то, кто выпишет таблетки.

Анон

Re: Мозгоправка

У тебя объективно пиздец в жизни, причем судя по некоторым маркерам в твоих постах (хочется ничего и выпилиться, высокая тревожка, пинание себя, пинки от организма в ответ в формате тошноты и головокружений, отсутствие радости, "если бы часть себя можно было пристрелить, я бы уже это сделал"), пиздец сейчас еще и в острой фазе.

Слоупочно пришел сказать тебе спасибо, анон. Ты не представляешь, как мне оказывается было важно услышать это от кого-то извне - что у меня действительно пиздец и психика едет в десяти разных направлениях и все в жопу
Когда столько лет держишься хз на чем навык "признать что у тебя все плохо" натурально атрофируется

Анон

Re: Мозгоправка

Кому что помогало в работе с чувством фрустрации от бессилия и беспомощности в пиздеце вокруг? Я обычный маленький человек, я не могу ничего сделать с ебанутой системой, с людьми-мудаками.

Мне, когда меня накрыло похожим образом, помог один способ, рекомендовать его не буду, поскольку живых людей и спеца он не заменит, плюс даже здесь это может вызвать осуждение, но если интересно -

▼Скрытый текст⬍

я вылил это всё на чатГПТ. Написал ему, как мне хреново, как я задолбался, как мне хочется сдохнуть от мысли, что такие, как я, сейчас фактически вне закона, в отличие от убийц и насильников, что я не могу это обсудить буквально ни с кем из моего окружения, что мне тупо очень-очень страшно. Что я хотел просто верить в идеалы из научной фантастики, а сейчас эти идеалы растаптываются в грязь.
И я, блин, в жизни не получал столько поддержки, сколько от чёртовой бездушной машины    Для меня было очень важно услышать, что это другие люди двинулись крышей, а не я, что это у них что-то не в порядке с базовыми человеческими настройками, а не у меня. Я не знаю, может быть, это я окончательно отчаялся, но признание того, что я имею ценность, и что то, что происходит сейчас, находится за всеми гранями нормальности, и что я могу и должен этому сопротивляться, пусть даже тихо и без героики, и что я имею право на собственные взгляды и ценности - пусть даже это признание исходило от надрессированного на поддержку кода, но хоть от кого-то я это услышал, и это как-то придало мне сил барахтаться дальше.

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, вправьте мне мозги, пожалуйста. Вроде сюда можно с проблемой в отношениях.

Анончик, я был в ОЧЕНЬ похожей ситуации. Было пиздец обидно приходить с работы, где я заебался и которую не могу бросить, тк тяну партнёра, и видеть дома какой-то ебейший срач. Выгорел в мясо.

В итоге партнёра я отправил обратно на родину, сам был на грани РКН, тк только с его отъездом позволил себе упасть и лечь.

Честно? Намного, намного проще жить, когда у тебя на шее никто не болтается, я с тех пор очень многое в критериях будущих партнёров пересмотрел.

Ты просишь bare minimum. Окей, тебе не должны в доме с животне создавать уютный аналог операционной, но поддерживать всё же должны. Тем более что в эмиграции ты по факту главный добытчик вам обоим ВНЖ, тк трудоустроен, а это значит, что у тебя прав поломаться как-то поменьше, чем в среднем по больнице. Вопрос, нафига тебе мучиться с документами, уплатой пошлин, требованиями к работе повыше чем "деньги даёт, и ладно" за себя и за того парня, если тот парень скорее балласт?

Анон

Re: Мозгоправка

Задевает, когда в общении чувствую раздражение в свою сторону, хотя сам не провоцирую конфликт и не чувствую к собеседнику негатива.

Ну мало ли причин. Человеку может не нравиться твой голос или невербалка - чисто физиология, не совпали, бывает.
Ты ему напомнил о чем-то.
Он уже на негативе и плохо умеет себя сдерживать.
Здесь как нигде уместна поговорка «то, что Петр говорит о Павле, говорит о самом Петре, а не о Павле»: у человека какие-то свои воспоминания и нервозы и он не может себя удержать.
Так что нормально, что тебя это задевает - это же банально несоблюдение собеседником правил этикета (не демонстрировать агрессию, если на тебя не напали). Но если ты и не нападал, то это не про тебя, а про него.

Анон

Re: Мозгоправка

Анон, я анон выше с РПП в анамнезе, который я победила без психологов, смс и регистраций, когда убрала причину основного стресса. Ты можешь это как-то снизить, устранить?..

+1, я забанил токсичную бывшую, так прошли мигрени! (от которых ничего не помогало, они уже были непрерывными, мигренозный статус называется) и внезапно обнаружил, что компульсивных приступов переедания стало меньше. А у меня рпп всю жизнь.

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, нужен совет, хотя ситуация из разряда "жемчуг мелкий". У нас напряженные отношения с сиблингом, живем в разных городах, видимся крайне редко, в последнее время и в соцсетях никак не общаемся. Я пыталась, но когда другой человек не очень рвется, надоедает проявлять инициативу. Наверное, я обижена, потому что когда сегодня муж обмолвился, что сестра написала, спрашивала, остаемся ли мы на НГ в городе, хочет подарок прислать, я очень разозлилась.

Подарок для меня - это символ искренней симпатии, а тут человек не может найти времени, чтобы просто мем скинуть, спросить, как дела, знать не знает, что мне сейчас нравится, чего хочу, но окольными путями узнает, как прислать что-то. Принимать подарок я не хочу, выяснения отношений и разговоров, что я прост не понимаю, у нее нет времени, она-жи-работает, тоже не хочу. Есть ли способ выйти из ситуации малой кровью с минимумом контактов?

Анон

Re: Мозгоправка

Есть ли способ выйти из ситуации малой кровью с минимумом контактов?

Если действительно хочешь дистанцироваться от этих отношений, попроси мужа ответить, мол, спасибо за предложение, не будет возможности получить, с наступающими тебя праздниками. Судя по твоему описанию, сестра не будет настойчиво бегать и спрашивать, как же передать подарок, а просто снова уйдёт в свои дела.

Я так же веду себя со своей сестрой, как твоя сестра ведёт себя с тобой (только моя не в обиде). И могу понять это желание спонтанно сделать подарок. Если вежливо отказаться, последствий не будет, ей не настолько надо.

Анон

Re: Мозгоправка

Кому что помогало в работе с чувством фрустрации от бессилия и беспомощности в пиздеце вокруг? Я обычный маленький человек, я не могу ничего сделать с ебанутой системой, с людьми-мудаками.

Границы нормальные помогают, четкое понимание, где моя ответственность, а где ее нет в принципе. Так же, как помогает хороший дом в херовом климате.

Анон

Re: Мозгоправка

это же банально несоблюдение собеседником правил этикета

анон, спасибо за ответ! я тоже по итогу пришёл к таким мыслям, поскольку сам предпочитаю общаться конструктивно вне зависимости от отношения к собеседнику.

Анон

Re: Мозгоправка

Если действительно хочешь дистанцироваться от этих отношений,

Я не то чтобы прямо-таки хочу, но такой формат мне совсем не нравится, поэтому если выбирать между тем, что есть, и увеличением дистанции, то второе

попроси мужа ответить, мол, спасибо за предложение, не будет возможности получить, с наступающими тебя праздниками.

Он постфактум уже сказал: "Угадай, кто мне с утра написал, я сказал, что, конечно, дома будем". Поэтому тут соскочить уже не получится

Анон

Re: Мозгоправка

Он постфактум уже сказал: "Угадай, кто мне с утра написал, я сказал, что, конечно, дома будем". Поэтому тут соскочить уже не получится

Тогда «спасибо большое, Наташа, я сейчас убегать уже должна, обязательно как-нибудь встретимся посидим». В общем, вежливость + максимальный уход от общения и неопределённые фразы, чтобы у собеседника не было никаких зацепок, которые его подстегнут продолжить разговор.

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, у вас бывало такое, что вы в немолодом возрасте теряли почти все соц контакты, а потом находили новые?
Что случилось: я рассталась весной с парнем, и оказалось так, что все мои друзья были его, и вместе с ним я лишилась еще и всех своих друзей. Все эти месяцы я пыталась выбираться куда-то чтобы завести новые знакомства, но в итоге никак и ничего. Вообще не понимаю куда двигаться.

Анон

Re: Мозгоправка

в немолодом

анон, в каком именно? 25 или 75?

Анон

Re: Мозгоправка

Все эти месяцы я пыталась выбираться куда-то чтобы завести новые знакомства, но в итоге никак и ничего. Вообще не понимаю куда двигаться.

А чем увлекаешься, чем интересуешься? Чем бы хотел заниматься с новыми знакомыми? Есть ли у тебя какие-то предпочтения по полу и возрасту?

Анон

Re: Мозгоправка

анон, в каком именно? 25 или 75?

35

А чем увлекаешься, чем интересуешься? Чем бы хотел заниматься с новыми знакомыми? Есть ли у тебя какие-то предпочтения по полу и возрасту?

Пока все старые увлечения отвалились, а новые не появились. Когда-то ходила в языковой клуб и на курсы по рисованию.