Холиварофорум

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

▼Полезные ссылки⬍

• Методичка ВОЗ по снятию стресса pdf

• Клинический тест для самодиагностики депрессии: https://psytests.org/clinical/bdi.html
  И тревоги: https://psytests.org/clinical/bai.html

• Про психиатрический учет (вкратце, устаревшее понятие, ныне не существующее) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_учёт

• Медцентр, оказывающий бесплатную помощь для людей с постоянной регистрацией в Москве http://npcpn.ru/patsientam/chto-my-lechim

• Ликбез по депрессии (виды, на что проверяться, чем лечится и т.д.)
  http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html

• Тема, посвященная жалобам и нытью (там вам тоже могут помочь и посочувствовать)
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

• Тема, посвященная медикаментозному лечению псих. заболеваний и поддержке https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1520

• Тема, посвященная лечению остальных болячек https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=227

▼... и разные книги⬍

Книги самопомощи:

• Тревожность.

  В книгах когнитивно-поведенческая терапия, которая работает с коррекцией убеждений и когнитивных искажений.

  • Роберт Лихи "Лекарство от нервов"

  • Роберт Лихи "Свобода от тревоги"

• Стресс, тревога.

  Различные техники снятия стресса от дыхания и медитации до прогрессивной мышечной релаксации
  Мэтью Маккей, Марта Дэвис "Релаксация и снятие стресса. Рабочая тетрадь"

• Депрессия.

  Первый автор - кпт. Второй - образ жизни как подспорье в борьбе с депрессией: сон, движение, благодарность, общение, достижение целей - почему это важно и как это нас поддерживает.

  • Роберт Лихи "Победи депрессию прежде чем она победит тебя"

  • Алекс Корб "Восходящая спираль", читать онлайн http://loveread.ec/contents.php?id=59347

Разное:

• Схематерапия. Кратко что это такое https://iyaroslav.ru/schema-therapy-18-tablica/
  Янг, Клоско "Прочь из замкнутого круга"

• https://cbt-ru.github.io/ - КПТ, книги по самопомощи

• Сьюзен Форвард "Эмоциональный шантаж" - хорошая книга про то, как его распознать и как общаться с дорогими, но склонными к манипуляциям людьми (и как отползти тоже, впрочем)

• "Свобода быть собой. Как исцелиться от последствий взросления рядом с эмоционально незрелыми людьми и обрести независимость" Линдси Гибсон

• Ролик ДПДГ (ДПДГ - психотехнология для разрушения негативных состояний): https://m.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU

▼Телефоны доверия⬍

Едины российский телефон доверия 8 (800) 333-44-34 -круглосуточно
Экстренной психологической помощи МЧС России 7 495 989 50 50- круглосуточно
Российский красный крест 8 800 250-18-59. ( с 10 до 21 по МСК)
Единый телефон доверия психологической помощи для взрослых и детей 8 (800) 100-49-94

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)

Анон

Re: Мозгоправка

я, например, вообще не понимаю, как нормально распознавать эмоции на статичных фотографиях

А также в контексте, да. Но смотри, смайлики ведь ты друг от друга отличить можешь? Кроме того, распознавание мимики отчасти врожденное (мне кажется.)

Анон

Re: Мозгоправка

Но смотри, смайлики ведь ты друг от друга отличить можешь?

Базовые — да. Но, мне кажется, смысл смайликов я вообще учил примерно так же, как и слова в детстве: тупо из контекста использования другими людьми

Анон

Re: Мозгоправка

Поехавший ли я если мне куча разных фишечек в человеческой речи и манере говорить кажется бесячей и ненужной? И зачастую бессмысленной? Или это нормально? Что это вообще за состояние, почему так происходит, нужно ли что-то с этим делать?

Дальше детали и примеры.

▼Скрытый текст⬍

Иногда я гуглю раздражающие меня штуки и пытаюсь понять, что это вообще такое и почему люди это используют в своей речи, почему задают "странные" вопросы и тд, но найденные ответы ничего не меняют и поверить в них как-то тяжело. Обычно ответ сводится к тому, что это часть общения, что эти люди таким образом взаимодействуют с миром. Я после такого чувствую себя рептилоидом, лишённым чувств, потому что сам никогда ничего подобного не делаю.

1. Раздражает просто огромное количество слов, но это наверное самый безобидный пункт, иначе б тут не было треда раздражающих слов на дохуя страниц. В основном раздражают всякие местечковые выражения. Модный сленг, как ни странно, бесит реже всего. Даже наоборот, он мне зачастую очень нравится, потому что помогает назвать какие-то вещи, существование которых я давно замечал, но для которых не находил чётких определений. У окружающих чаще наоборот.

2. Раздражают рандомные звуки и сочетания, которыми окружающие выражают всякие невысказанные эмоции. Например, когда человек от недовольства цокает языком, чтобы типа показать, что ему что-то не нравится или что он не принимает ситуацию такой, какая она есть, но не желает особо комментировать это или ему нечего сказать. Или вот недавно был случай, когда женщине необходимо было сделать выбор между двумя вариантами, а она не могла понять, какой лучше, но выбор нужно было сделать поскорее. И она от недовольства, спешки и нетерпения выдала фразу "бим-бим-бим-бим-бим!" И меня это почему-то удивило и слегка выбесило. Но в обоих этих примерах я, по крайней мере, способен понять, для чего все эти звуки служат. Я всегда понимаю, что этим хотят сказать.

3. Странные вопросы всех мастей. Здесь вообще может быть куча примеров, не факт даже, что я вспомню сейчас все варианты или хотя бы самые подходящие для того, чтобы проиллюстрировать мой пост. Вот их я часто не понимаю.

Например, когда в человек по кругу спрашивает одни и те же вещи, надеясь на новый ответ. Часто такое можно встретить в магазинах.

- Это все ручки, что у вас есть?
- Да.
- Красных нет?
- Нет.
- Нет, да?
- Красных ручек нет.
- А вот эта красная?
- Нет.
- А есть вот такая же, только красная?

В статьях можно найти всякие обоснования этому. Из разряда "человек до этого столкнулся с тем, что продавец не знал, есть ли у него в магазине нужный товар, а потом человек сам его увидел и больше не доверяет". Такое у меня тоже было, но мне прям люди об этом говорили и спрашивали, точно ли я уверен. А что толку задавать один и тот же вопрос на разный лад? А может, это объяснение вообще не подходит, и человек такое спрашивает просто потому что он реально не понимает, что фразы "это все ручки, что есть" и "среди них нет красных" автоматически исключает возможность того, что может быть "такая же, но красная"? Поэтому это крипует и раздражает. Также видел объяснение, что это такой способ пообщаться или как-то разрядить обстановку. Типа человек пришёл, ему не особо комфортно, он осматривается по сторонам и параллельно с этим говорит какие-то абсолютно рандомные фразы. Тоже тяжело понять честно говоря.

4. "Лишние" (на мой взгляд) слова, которые произносятся с непонятной целью. Их много, но сейчас могу вспомнить только один пример, за который мне аноны нагрубили в треде угненения зонтами и пледами, решив, что я какой-то неблагодарный и не понимаю вежливости. Когда люди, с которыми я даже не разговаривал, которым ничем не помог, которые до этого ко мне не обращались (часть из них со мной даже не здороваются) на прощание говорят мне "спасибо". И я искренне не понимаю, за что это спасибо говорится. И в принципе избыточная вежливость бесит, но это самый яркий пример, потому что здесь мне непонятно, за что благодарность. Есть предположение, что это не благодарность, а просто заменяет какое-то другое слово. Например, заменяет слово "до свидания", но тогда опять же встаёт вопрос почему именно оно и я начинаю запутываться ещё больше.

И ещё блин дохрена таких моментов, не только на работе, а вообще в жизни, просто на работе я дофига людей встречаю и больше всего вижу и слышу.

Я не прошу разъяснить мне каждый пункт, я просто хочу понимать, нормально ли, что я так реагирую и что меня бесят, удивляют и кажутся  ненужными и неважными многие элементы человеческого общения, которые по всей видимости для других людей играют какую-то роль. Также у меня нет больше знакомых, которые доёбываются до такой хуйни или вообще замечены в том, что их это бесит. Максимум на какое-то новое слово отреагируют или на грамматические ошибки, а мне на это пофигу как раз.

Анон

Re: Мозгоправка

Я не прошу разъяснить мне каждый пункт, я просто хочу понимать, нормально ли, что я так реагирую

Хм. Давай скажу так: у многих людей есть что-то, что их раздражает в чужой речи. То, что тебя раздражает столько вещей сразу - в принципе не является ненормальным, но также не является частым.

Я могу тебе объяснить пункт 4. Потому что люди путаются в словах. Тем более люди путаются в "формулах вежливости". Потому что продумывать каждое предложение заранее слишком медленно и энергозатратно, и я не делаю так, если не нужна максимально точная формулировка. Потому что, в конце концов, человек мог счесть, что ему есть за что тебя благодарить, даже если ты так не думаешь.

Анон

Re: Мозгоправка

Про повторение вопросов - довольно частый вариант, что человек себе в уме составил некий алгоритм (типа 1) пойти в магазин, 2) купить красную ручку, 3) прийти домой, 4) отдать ее ребенку, чтоб нарисовал какую-нибудь фигню для школы) и следует ему, не приходя в сознание, при этом не продумал каких-то альтернативных вариантов, рассчитывая на то, что все пункты выполнимы, надо только следовать плану. Соответственно, когда алгоритм ломается, потому что ручки нет, хотя должна была быть, он подвисает и начинает пытаться что-то другое придумать и одновременно повторяет последнее произведенное действие, лол, отчасти в надежде, что вдруг он задаст правильный вопрос и квест все-таки пройдется, отчасти потому, что он генерирует новое решение и все мозговые мощности ушли туда. Ну типа как НПС в компьютерных играх пытаются пройти через стены, только ирл Мозговой глюк.

Отредактировано (2025-01-30 22:49:04)

Анон

Re: Мозгоправка

Когда я прокачал умение спокойно заниматься своими делами и находить интерес самому

я и так всю жизнь один анон, и я привык все делать сам в одиночку, это не проблема для меня, но мне порой хочется разделить какие вещи с кем-то, например с другом

Анон

Re: Мозгоправка

Про повторение вопросов - довольно частый вариант, что человек себе в уме составил некий алгоритм (типа 1) пойти в магазин, 2) купить красную ручку, 3) прийти домой, 4) отдать ее ребенку, чтоб нарисовал какую-нибудь фигню для школы) и следует ему, не приходя в сознание, при этом не продумал каких-то альтернативных вариантов, рассчитывая на то, что все пункты выполнимы, надо только следовать плану. Соответственно, когда алгоритм ломается, потому что ручки нет, хотя должна была быть, он подвисает и начинает пытаться что-то другое придумать и одновременно повторяет последнее произведенное действие, лол, отчасти в надежде, что вдруг он задаст правильный вопрос и квест все-таки пройдется, отчасти потому, что он генерирует новое решение и все мозговые мощности ушли туда. Ну типа как НПС в компьютерных играх пытаются пройти через стены, только ирл Мозговой глюк.

Хрена се. Прикольно. А у меня почему такого нет?

Анон

Re: Мозгоправка

А у меня почему такого нет?

А ты попробуй достаточно устать - большинству людей хватит бессонной ночи, но можно попробовать две сразу. Еще хорошо работает вариант, когда это не просто красная ручка, а, например, срочно необходимое лекарство - чтобы от ответа прийти в некоторый шок и ужас и от отчаяния попытаться задать вопрос еще раз. Ну еще можно попасть в ситуацию, когда, например, по телефону тебе ответили, что красные ручки есть, а прибыв на место, ты слышишь, что их нет.

Анон

Re: Мозгоправка

А у меня почему такого нет?

А ты попробуй достаточно устать - большинству людей хватит бессонной ночи, но можно попробовать две сразу

тот анон точно в декрете не был и в госучреждении не работал. Там фрустрации настолько дохуя обычно, что забываешь, как тебя зовут и зачем ты на свет родился

Анон

Re: Мозгоправка

Я не прошу разъяснить мне каждый пункт, я просто хочу понимать, нормально ли, что я так реагирую и что меня бесят, удивляют и кажутся  ненужными и неважными многие элементы человеческого общения, которые по всей видимости для других людей играют какую-то роль. Также у меня нет больше знакомых, которые доёбываются до такой хуйни или вообще замечены в том, что их это бесит.

Анооон! Ты мой потерянный брат-близнец прямо. Тоже ужасно бесит все вышеперечисленное, но я привык как-то к этому, так же как к тому, что дождь идёт. В госучреждении я как раз работал кстати, и это был ад. Там посетитель каждый второй такой, если не первый

Анон✓

Re: Мозгоправка

Поехавший ли я если мне куча разных фишечек в человеческой речи и манере говорить кажется бесячей и ненужной? И зачастую бессмысленной? Или это нормально? Что это вообще за состояние, почему так происходит, нужно ли что-то с этим делать?

Ну вообще в норме людей не бесят чужие косяки речи, они просто как бы мысленно ставят галочку, что ок, этот человек разговаривает вот так, и я вполне могу жить с тем, что мы разные и по-разному говорим. Принимают как данность.
На самом деле, в большинстве случаев, это те вещи, которые вообще не надо как либо понимать (типа спасибо вместо до свидания и несколько одинаковых вопросов). У человеков может быть тыща причин вести себя так (начиная с травматичного воспитания в семье и заканчивая лекарствами, которые они сейчас, например, принимают от геморроя), зацикливаться и особенно беситься на этом точно не норм. Я бы на твоем месте чекнул уровень стресса, да и вообще произвел ревизию в жизни, есть ли что-то, где мне нельзя злиться и поэтому я переношу злость на чужое поведение в безопасной для меня ситуации.

Отредактировано (2025-01-31 05:56:30)

Анон

Re: Мозгоправка

Я бы на твоем месте чекнул уровень стресса

Плюсую этому анону, больше похоже на просто высокий уровень раздражительности

Анон

Re: Мозгоправка

, я просто хочу понимать, нормально ли, что я так реагирую и что меня бесят, удивляют и кажутся  ненужными и неважными многие элементы человеческого общения, которые по всей видимости для других людей играют какую-то роль.

Меня тоже иногда раздражают люди, которые издают звуки.

Анон

Re: Мозгоправка

Каждый пункт анона по отдельности, сам по себе, вполне может вызывать раздражение, я даже покивал, потому что и самого многое из этого бесит. Но вот то, что анона бесят все эти пункты разом, уже овер. Чрезмерное внимание к чужой речи и уверенность, что каждое слово и звук обязаны иметь смысл и цель.

Анон

Re: Мозгоправка

Ну вообще в норме людей не бесят чужие косяки речи

Почему?

Анон

Re: Мозгоправка

Почему?

Потому что это слишком мелкий раздражитель, чтобы сильно беситься. Так, чтоб это аж беспокоило.

Анон✓

Re: Мозгоправка

Почему?

Потому что эмоция "бесит" - это оверреакция. В норме люди могут злиться, или вот сердиться, например. Бесить - это уже за пределами "нормальной" шкалы. Причем, гневаться - это экологичная эмоция, а вот беситься - нихуя нет.

Отредактировано (2025-01-31 10:18:07)

Анон

Re: Мозгоправка

Чрезмерное внимание к чужой речи и уверенность, что каждое слово и звук обязаны иметь смысл и цель.

Более сведущие в психиатрии аноны, скажите мне, а это не может быть признаком шизофрении? Я читал что при ней люди часто видят паттерны там где их нет

Анон✓

Re: Мозгоправка

Более сведущие в психиатрии аноны, скажите мне, а это не может быть признаком шизофрении?

Этот признак может указывать на разные расстройства (как и на банальный хронический стресс).
Для шизофрении нужны еще признаки.

Анон

Re: Мозгоправка

Для шизофрении нужны еще признаки.

Плюс это очень зависит от проявления самого признака. На шизофрению больше было бы похоже "Вчера сразу два человека сказали мне "спасибо" в завершение разговора, я наконец понял, что таким образом со мной пытаются связаться масоны, как дать им понять, что я не принадлежу к их организации?"

Анон

Re: Мозгоправка

читал что при ней люди часто видят паттерны там где их нет

Но я наоборот паттернов не вижу, в этом и дело. Меня раздражает, что их нет. Это вот как фраза из детства (кстати, тоже раздражает немного) "смех без причины – признак дурачины", только не про смех, а про какие-то рандомные звуки и слова, из-за чего кажется, что люди говорят какую-то хрень непонятно зачем.

В госучреждении я как раз работал кстати, и это был ад. Там посетитель каждый второй такой, если не первый

Да, если бы я ещё и там работал, я бы сдох. Или стал ещё большим вахтёром.

Анон✓

Re: Мозгоправка

На шизофрению больше было бы похоже "Вчера сразу два человека сказали мне "спасибо" в завершение разговора, я наконец понял, что таким образом со мной пытаются связаться масоны, как дать им понять, что я не принадлежу к их организации?"

Не, ну это слишком радикально и палевно))
Шизофреник мог бы сказать куда лайтовей:  "Эти люди специально говорят мне спасибо, чтобы выбесить. Они намеренно сговорились вывести меня из себя". Речь, разумеется, о совершенно рандомных людях.

Анон✓

Re: Мозгоправка

Но я наоборот паттернов не вижу, в этом и дело. Меня раздражает, что их нет. Это вот как фраза из детства (кстати, тоже раздражает немного) "смех без причины – признак дурачины", только не про смех, а про какие-то рандомные звуки и слова, из-за чего кажется, что люди говорят какую-то хрень непонятно зачем.

Может быть и окр. Они тоже циклятся на ничего не значащих словах.

Анон

Re: Мозгоправка

Может быть и окр. Они тоже циклятся на ничего не значащих словах.

А может быть окр без других подобных симптомов? У меня только это. И ещё из похожего то, что какие-то визуальные штуки цепляют, но значительно реже. Например, что люди стали носить шапки некрасивой формы, которая мне не нравится. И я каждый раз замечаю это. В остальном вроде нет симптомов. Я не чистюля, идеального порядка нет. Хотя вот люблю красиво расставлять вещи и умею это делать.

Анон✓

Re: Мозгоправка

Я не чистюля, идеального порядка нет.

ой, а это вот вообще не показатель