Вы не вошли.
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
Как думаете , что это за баг и как его пофиксить ?
Попробуй позадавать себе вопросы, только дружелюбно, без высмеивания и критики. "Что плохого может случиться, если это произойдёт? Что плохого будет во время подготовки? Что я ощущаю как невыносимое?"
Пока версия такая: какой-то пугающий сценарий всплывает и ты уходишь в ступор. Сценарий может быть не один. Попробуй с этим поразбираться.
Если выяснишь, что происходит, что пугает или напрягает, дальше будет понятнее, что с этим делать. Скажем, "там будет слишком дофига непредсказуемости" - одна проблема, "я должен быть идеальным, но не могу" - другая, и пути решения разные.
Отредактировано (2024-08-16 10:28:40)
Всё осложняется тем, что мне одиноко гореть в одиночку (думаю, от одиночества и тоска такая), а транслировать свой интерес открыто, спамить в днев картинками там, открыто говорить о любимом персонаже - тяжело. Это мог бы быть выход, был бы шанс кого-то привлечь, но у меня, как речь заходит о нём, так язык в жопе и рука не поднимается.
А его можно где-то обсуждать анонимно? Или от твинка, чтобы не видно было, что это ты?
Ты боишься, что люди тебя будут осуждать и могут обругать, зная, что это ты? Или что скажут что-то плохое о персонаже? Или о тебе, но не зная, что это ты, просто в духе "любить персонажнейма могут только совсем тупые"?
Пока такое ощущение, что тебе нужна валидация твоих чувств, но ты не знаешь, как её получить. Попробуй сам себе её додавать: описывай себе словами, что ты ощущаешь: "персонаж такой-то для меня очень важен, я постоянно о нём думаю, очень ему сочувствую в таких-то моментах, хотел бы, чтобы у него всё было хорошо, меня очень огорчает, что с ним были несправедливы такие-то другие персонажи" и т.д. Говори это вслух или записывай. Публиковать не обязательно, но в голове крутить не так эффективно.
И другие чувства тоже валидируй: "Я хотел бы относиться к персонажнейму спокойнее, меня пугает, что я так увлечён его историей. Я хотел бы, помимо этого, заниматься тем-то, делать то-то". Только не "я должен" или "я считаю, что должен", а "я хочу". На "должен" психика может реагировать сопротивлением.
Отредактировано (2024-08-16 11:00:11)
Скрытые нарциссы?
Ну почему обязательно скрытые, с родителем-грандиозным нарциссом та же хуйня в голове может появиться, отвечаю.
Родители абьюзили небось? Скрытые нарциссы?
Я задумался, потому что с такой тз не рассматривал происходящее. Меня растили мама и бабушка, и я с детства понимал, что мама - бабушкина жертва, которую она привязала к себе, не дала построить семью и стать самостоятельной. Насколько бабушка была нарциссом, не знаю. Характер у неё был тяжёлый всегда.
Как только ты хорошо себя чувствуешь или считаешь себя годным, так они чувствуют опасность
Я сейчас вспомнил один эпизод, когда я придумал сказку и рассказал бабушке, только не сказал, что это я придумал, потому что она не хотела ничего моего слушать. Она сказку похвалила, и я признался, что это сам сочинил. Она тут же сказала что-то вроде "а, нет, тогда плохая сказка". Но я был уже довольно большой и просто ещё раз убедился, что она дура.
Ну и плюс они часто лицемерят и говорят в лицо одно, а за спиной другое
Тут не знаю, как прокомментировать. На публике хвалили меня, хотя и добавляя, что, мол, вот, не слушается, но это как бы такая повсеместная проблема, дети не слушаются, ну да, такое. Зато дома и особенно у бабушки я часто был скотиной, проституткой и в интернат меня надо сдать.
Вот я хз на самом деле, если честно, как примерить реальность к учебнику по психологии.
с родителем-грандиозным нарциссом
А грандиозный нарцисс это который уверен, что он Наполеон?
А у меня сразу отрицание и я найду кучу причин, почему меня любить нельзя и я редиска.
А зачем тебе это отрицать? У тебя есть убеждение, что в жизни что-то станет лучше/правильнее/безопаснее, если ты будешь отрицать, что ты хороший и тебя можно любить. Какое оно? Для чего тебе считать себя плохим и тем, кого любить невозможно?
А зачем тебе это отрицать?
Я не знаю, просто это на автомате. И я реально не вижу ничего, за что меня можно любить, получается, мне врут, когда говорят о моих достоинствах?
И я реально не вижу ничего, за что меня можно любить, получается, мне врут, когда говорят о моих достоинствах?
То есть, у тебя нет этих достоинств? А какие это достоинства, о которых тебе говорят другие люди?
Есть ли что-то, за что можно любить других людей, как по твоим ощущениям? Это какие-то эпичные, особые качества, а большинство людей ими не обладают и не заслуживают любви и уважения? Обычные люди - они не хорошие и не достойные, просто кокетничают, когда с этим соглашаются, как ты считаешь?
Или большинство людей ок и довольно хорошие?
А у меня сразу отрицание и я найду кучу причин, почему меня любить нельзя и я редиска.
А ты хотел бы продолжать в том же духе? Находить кучу причин, почему тебя нельзя любить, и соглашаться, что ты редиска?
Или ты бы хотел это прекратить, тебе так не нравится?
Я не знаю, просто это на автомате
Так посмотри внимательнее в чем этот "автомат". Это ж тебе нужно узнать, что тебе мешает - так вот ответ в том месте, которое ты проскакиваешь, чтобы быстро бежать доказывать, что любить тебя не за что.
И я реально не вижу ничего, за что меня можно любить, получается, мне врут, когда говорят о моих достоинствах?
Вот это уже было оно - доказывание, что любить тебя не за что. А зачем ты мне так срочно принялся это доказывать? Что иначе случится-то, если ты этого не сделаешь?
А его можно где-то обсуждать анонимно? Или от твинка, чтобы не видно было, что это ты?
Ты боишься, что люди тебя будут осуждать и могут обругать, зная, что это ты? Или что скажут что-то плохое о персонаже? Или о тебе, но не зная, что это ты, просто в духе "любить персонажнейма могут только совсем тупые"?
Да, меня могут осуждать, зная, кто я. Это одна из причин, почему я до сих пор не решаюсь здесь внести в самофорс свой фанфик, хотя мысль такая была. Но я вообще не хочу анонимно. Я хочу в открытую обсуждать персонажа, неанонимно, делиться также своим творчеством про него, чтобы были люди, которые знают, что вот я - фанат этого персонажа. Пока с обсуждениями не очень, ну комментирую посты про него Вконтакте в основном. А у себя про него писать туго получается. Нет, "его могут любить только совсем тупые" не актуально. Это, скорее, я слишком туп, чтобы его любить, а не остальные.
Пока такое ощущение, что тебе нужна валидация твоих чувств, но ты не знаешь, как её получить. Попробуй сам себе её додавать: описывай себе словами, что ты ощущаешь: "персонаж такой-то для меня очень важен, я постоянно о нём думаю, очень ему сочувствую в таких-то моментах, хотел бы, чтобы у него всё было хорошо, меня очень огорчает, что с ним были несправедливы такие-то другие персонажи" и т.д. Говори это вслух или записывай. Публиковать не обязательно, но в голове крутить не так эффективно.
И другие чувства тоже валидируй: "Я хотел бы относиться к персонажнейму спокойнее, меня пугает, что я так увлечён его историей. Я хотел бы, помимо этого, заниматься тем-то, делать то-то". Только не "я должен" или "я считаю, что должен", а "я хочу". На "должен" психика может реагировать сопротивлением.
Я уже пытаюсь это делать. Но через сопротивление. У меня всю жизнь было стеснение говорить о любимых персонажах открыто, особенно когда увлечение ещё очень сильное. Возможно, моё стеснение касается вообще эмоциональной сферы. Всякие такие моменты, связанные с эмоциями, те же отрывки из фанфиков/ориджинала или стихи, бывает, прячу под кат больше от себя, обложив предупреждениями и тегами, что это. Как будто это что-то не совсем приличное. Что-то, о чём нельзя с ходу вот так просто заговорить. Но очень мечтаю найти собеседника, с которым станет можно. Который сам что-то начнёт, прокомментирует, а я уже подхвачу. Мне тяжело комментировать понравившиеся фанфики с любимым персонажем, вот так, чтобы напрямую говорить, по имени называть, конкретные моменты отмечать. Пару раз преодолел себя, но так и не привык.
Бывает нехватает какой-то внутренней мотивации что-то сделать. Силы есть, но нужен человек внешний, который скажет "иди, делай", иногда работает. Но при этом я чаще начинаю сопротивляться и не иду. Ради себя же совсем без внешнего и пальцем не пошевелю. Надоело сидеть, за меня никто ничего решить не может, а я не хочу.
Нужно, что бы как в детстве за ручку водили. Что делать с этим залипанием во взрослом возрасте? Иногда могу застрять во время прогулки и стоять и думать - "а куда же я шел, чего я хотел сделать то?".
Я лет с 8-9 стесняюсь говорить, какие персонажи мои любимые и за что я их люблю, когда какое-либо произведение обсуждается. То есть сказать "произведение Н охуенное" для меня норм, а "персонаж Н охуенный" нет (разве что это какой-то персонаж, который милый и безопасный, но я его не люблю-дрочу, а кто-то типа доброй нянюшки или смешного сайдкика). В душе не ебу почему так, но мне это сильно мешает самовыражаться в творчестве (пошёл на штуку, где нужен артистизм, и обнаружил, что не могу проявить какие-то яркие эмоции, потому что стесняюсь этого так же, как выражать любовь к персонажам. Вот ненастоящие мне легче изобразить). Хуже того, я и к любимому человеку чувства из-за этого с трудом выражаю. То есть я могу сказать "я тебя люблю, ты охуенный", но расписываю подробно, какой и в чём он охуенный, только в своей голове. А он может рядом ходить и грустить, что он в этом не охуенный, пока я молча про себя его именно за эти качества хвалю, но блядь вслух не могу сказать как собака А он-то меня хвалит и валидирует именно те качества, которые мне особенно важно видеть замеченными (потому что я их прячу глубоко в жопу, да, а он всё равно видит).
"я должен быть идеальным, но не могу"
Анончик, спасибо большое за развернутый ответ. Кажется нащупал - оно. Я в голове себе представляю картинку что я должен быть красив, ухожен, но по итогу я всегда неудовлетворен результатом. Реально, сейчас вспомнил - на все праздники, на которые я собираюсь , результат в зеркале не ‘я прекрасен и готов к общению и фото’ , а ‘мда, ну с пивком потянет, но фотографироваться я не буду’. Возможно об это психика бякается и не хочет вообще нечего.
всю жизнь было стеснение говорить о любимых персонажах открыто, особенно когда увлечение ещё очень сильное
Третьим (или уже каким там по счету?) к вам буду.
Анон пишет:с родителем-грандиозным нарциссом
А грандиозный нарцисс это который уверен, что он Наполеон?
Типа того. Всякие эти разновидности нарциссов это типа акцентуаций, влияет на то, как они вовне проявляются, но суть у них одинакова и при определенных обстоятельствах они могут менять форму, типа там грандиозный может переходить в скрытого или становиться более злокачественным, если жизнь не ладится и обстоятельства способствуют.
Отредактировано (2024-08-16 16:17:58)
Еще они все имеют красивый фасад для показа неблизким людям и другое (довольно неприглядное) лицо для близких людей,
О да, сколько мне говорили, что мне повезло с отцом!
Анон пишет:Родители абьюзили небось? Скрытые нарциссы?
Я задумался, потому что с такой тз не рассматривал происходящее. Меня растили мама и бабушка, и я с детства понимал, что мама - бабушкина жертва, которую она привязала к себе, не дала построить семью и стать самостоятельной. Насколько бабушка была нарциссом, не знаю. Характер у неё был тяжёлый всегда.
Анон пишет:Как только ты хорошо себя чувствуешь или считаешь себя годным, так они чувствуют опасность
Я сейчас вспомнил один эпизод, когда я придумал сказку и рассказал бабушке, только не сказал, что это я придумал, потому что она не хотела ничего моего слушать. Она сказку похвалила, и я признался, что это сам сочинил. Она тут же сказала что-то вроде "а, нет, тогда плохая сказка". Но я был уже довольно большой и просто ещё раз убедился, что она дура.
Анон пишет:Ну и плюс они часто лицемерят и говорят в лицо одно, а за спиной другое
Тут не знаю, как прокомментировать. На публике хвалили меня, хотя и добавляя, что, мол, вот, не слушается, но это как бы такая повсеместная проблема, дети не слушаются, ну да, такое. Зато дома и особенно у бабушки я часто был скотиной, проституткой и в интернат меня надо сдать.
Вот я хз на самом деле, если честно, как примерить реальность к учебнику по психологии.
Да чего ее примерять, наоборот же, все совпадает как из палаты мер и весов. По описанию довольно похоже, что твоя бабушка нарцисс, да.
Бабушка тебя никогда искренне не хвалила. Даже когда она это делала, ты знал, что ее похвалы ничего не стоят, потому что она это делает для себя, чтоб порисоваться перед другими людьми. Ведь если она начнет на публике говорить, что ты скотина и проститутка, то 1) это уронит ее собственный статус как бабушки скотины и проститутки, на публике у всех очень хорошие внучики, ведь по ним измеряются их собственные педагогические успехи, 2) кто-то может подумать, что она неадеквашка, потому что нормальные бабушки любят своих внучиков и лелеют. Но когда вы оставались наедине, то это вот то, что она реально о тебе думала, и это почти всегда было что-то плохое. Даже у детей достаточно мозгов, чтоб поймать такого рода неискренность.
Да, меня могут осуждать, зная, кто я. Это одна из причин, почему я до сих пор не решаюсь здесь внести в самофорс свой фанфик, хотя мысль такая была.
А как ты думаешь, что дальше произойдёт? Будет очень плохо? Аноны напишут всякое плохое о фанфике, осудят тебя как человека?
Тут важны такие моменты:
- какие последствия ты себе представляешь? (этап мозгового штурма, не оцениваем реалистичность, не ругаем себя, просто всё перечисляем)
- как они соотносятся с реальностью? насколько они вероятны? насколько часто такое происходит? (здесь, опять же без самоосуждения и запретов, пытаемся прикинуть - а угроза реальна? эти люди так делают? уже так делали? когда и где это было? вопрос про "когда и где" нужен, чтобы отсечь излишнюю генерализацию: "аноны издевались над фиками, выложенными в треде самофорса", а не "одноклассники дразнили меня", хотя то и другое можно описать как "люди со мной жестоки")
- из тех, которые реальны и вероятны - ты сможешь с ними справиться, не слишком поломавшись? (на этом этапе мы оцениваем, стоит ли дело того; если ответ "нет", но какая-то часть твоей психики хочет прокачаться и стать устойчивее, так, чтобы ответ был "да", то можно подумать в этом направлении - а как ты мог бы прокачать свою устойчивость к негативным реакциям)
Отредактировано (2024-08-16 19:34:38)
А как ты думаешь, что дальше произойдёт? Будет очень плохо? Аноны напишут всякое плохое о фанфике, осудят тебя как человека?
Тут важны такие моменты:
- какие последствия ты себе представляешь? (этап мозгового штурма, не оцениваем реалистичность, не ругаем себя, просто всё перечисляем)
- как они соотносятся с реальностью? насколько они вероятны? насколько часто такое происходит? (здесь, опять же без самоосуждения и запретов, пытаемся прикинуть - а угроза реальна? эти люди так делают? уже так делали? когда и где это было? вопрос про "когда и где" нужен, чтобы отсечь излишнюю генерализацию: "аноны издевались над фиками, выложенными в треде самофорса", а не "одноклассники дразнили меня", хотя то и другое можно описать как "люди со мной жестоки")
- из тех, которые реальны и вероятны - ты сможешь с ними справиться, не слишком поломавшись? (на этом этапе мы оцениваем, стоит ли дело того; если ответ "нет", но какая-то часть твоей психики хочет прокачаться и стать устойчивее, так, чтобы ответ был "да", то можно подумать в этом направлении - а как ты мог бы прокачать свою устойчивость к негативным реакциям)
Я прикидываю такие последствия:
- аноны раскритикуют фанфик, в лучшем случае вежливо, но укажут на слабые и сомнительные места, а мне и так его сложно писать, меня пугает необходимость ещё и что-то исправлять (сил может не хватить)
- аноны осудят меня как человека, потому что по крайней мере часть анонов на этом форуме знает меня с нехорошей стороны, и я могу вызвать раздражение, сдеанонившись (у меня ник на фикбуке всё тот же, по которому здесь поминают)
- ещё могут, конечно же, совсем проигнорировать, и это самое мягкое, но я потому и думаю о самофорсе, что устал от игнора, что никто не читает.
У меня сейчас очень мало опор в реале и в виртуале, мало близких или приятных людей рядом с мной, мало приятных впечатлений и возможностей их получить, а это значит, что справиться с негативом, не поломавшись, шансы у меня на данный момент невелики. Плохое будет просто нечем перебить. Я могу в моменте захотеть что-то сделать с собой, но мне вообще-то страшно это делать. То есть, останется один вариант - лежать в депрессии носом к стенке. Устал от депрессии, не хочу усугублять. так что самофорситься с риском для нервов буду тогда, когда у меня будет, с помощью чего справиться с возможным негативом. Но с этим как раз проблемы. Ощущение мёртвого, потускневшего мира. Кажется, будто не только мне, а вообще никому вокруг жить не интересно. Это искажение восприятия из-за депрессии, но оно очень мешает. Я собираюсь в ближайшее время искать знакомств с увлечёнными и творческими людьми в реале, в виртуале с этим сейчас плохо складывается (но тоже ещё немного надеюсь). Мне нужно видеть, что кто-то вокруг хочет чего-то такого... потенциально интересного мне. Мне нужно как бы зарядиться от кого-то желанием жить, творить, увлекаться, получать впечатления и что-то делать. Тогда увлечение персонажем и своим фанфиком станет не единственным среди пустоты, будет восприниматься не так болезненно. У меня был опыт относительно насыщенной жизни, где было разное, включая даже тот же самый сериал и моё (тогда ещё лёгкое) фанатение от того же персонажа, я читал фанфики с ним много лет назад (своё тоже хотел писать, но тогда не пошло дело, другое было в приоритете). И тогда было нормально. Когда вокруг много людей, когда у меня много интересов, когда эти интересы есть, с кем разделить. Хочется чего-то такого опять.
Надоело сидеть, за меня никто ничего решить не может, а я не хочу.
А в каких случаях это проявляется? Есть какие-то ситуации, когда ты решаешь, что чего-то хочешь, хотя бы простые вещи (есть, спать, в туалет, убежать от злого волка), и в какой-то момент действительно делаешь это? Или ты это делаешь как бы не приходя в сознание, не отражая ту часть себя, которая принимает решение? Ведь даже написать осмысленный пост на холиварку - это надо сначала решить его написать, это довольно сложное действие, которое невозможно сделать, не имея намерения это сделать.
(Неосмысленный можно случайно набить и отправить, уронив что-то на клавиатуру, например.)
Что делать с этим залипанием во взрослом возрасте?
Можно тренироваться, осознанность - это навык, который развивается.
Допустим, скажи себе, что ты решил потрогать правой рукой левое ухо. Потом сделай это. Скажи себе, что ты решил встать и сесть. Потом тоже это сделай. Вот такие небольшие и несложные задания себе выдавай и потом выполняй. Получается? Если чувствуешь сопротивление, говори себе, что тебе это важно для тренировки и для выяснения, что с тобой происходит, даже если действия ощущаются как бессмысленные.
Потом понемногу усложняй задания и смотри, где возникают сложности.
Трудно делать задание из нескольких этапов? Встать, обойти стул вокруг, хлопнуть в ладоши, снова сесть?
Трудно делать нужное? Встать, пойти на кухню, помыть одну тарелку, вернуться?
Трудно, когда составляешь план в уме, а не записываешь? Пока шёл вкруг стула, забыл, что собирался хлопнуть в ладоши?
Трудно делать отложенные дела? Прямо сейчас - нормально, а если написать себе "почистить картошку на пирог", но не начать сразу её чистить, то вылетит из головы?
Иногда могу застрять во время прогулки и стоять и думать - "а куда же я шел, чего я хотел сделать то?"
А это часто повторяется? Нет ли у тебя забывчивости в чём-то ещё? Это всегда так было или в какой-то момент началось?
Это может быть и вариант нормы (ты всё планируешь фоном и в уме, не вытаскивая под "прожектор" сознания, фоновый режим у тебя неэффективный и продалбывается, но никак иначе ты не умеешь), и симптом каких-то когнитивных нарушений.
Аноны, ай нид хелп. Долгое время я был в тяжёлых, абьюзивных отношениях. Уже после того, как они закончились, я узнал, что мне в них ещё и изменяли. Казалось, удалось это пережить и та ситуация больше не имеет надо мной власти, но недавно меня опять начало крыть. Я уже год в других отношениях, с честным и адекватным человеком. Он и сам пережил такой опыт, и он знает, как это больно. Поводов сомневаться в нем у меня нет, я вижу, что меня любят и ценят, но в голове засел червячок, подтачивающий мозги внезапно возникающими мыслями: "а чё, бля, если нет?". Это ужасно изматывает. С нынешним парнем я это уже обсудил, объяснил ему, что у меня иногда подскакивает тревожность, к нему самому у меня никаких претензий. Но триггернуть может любая мелочь.
Я спросил парня, как он пережил измену бывшей. Он ответил, что долгое время злился на нее, но потом сумел простить. А я, походу, где-то на этой стадии и застрял. Раз за разом я натягиваю поведение бывшего на нынешние отношения, ищу подвох, хотя прекрасно понимаю, что к реальности это отношения не имеет. Отсюда вопрос: как простить бывшего и не позволять хуйне из прошлого отравлять настоящее?
Прощение тут не обязательно. Точнее как, прощение бывшего не обязательно. Можно не прощать, он говно и не стоит это забывать, пошел он нахуй.
Простить лучше себя - за то, что ты с ним связался, терпел, доверял и все такое. Часто в этом дело, что люди себе проебы простить не могут. Но ты был просто нормальным человеком, доверять нормально, не распознать чего-то нормально. Прости себя за это. Ты смелый молодец, что после этого решился опять рискнуть. Это нормально, что какие-то отголоски произошедшего всплыли, ты же не робот. Напоминай себе почаще, что это просто отголоски той старой травмы, что ты молодец, ты учел тот полученный опыт и нашел себе отношения куда лучше с учетом этого, а ошибаться нормально, все люди ошибаются.
Спасибо, анон! Попробую покопать в этом направлении и постараюсь не зацикливаться на прошлом. Я видел, к чему это приводит других и в итоге сам оказался в той же ситуации.
Блин, аноны, как же тяжело разбирать вещи умершего человека
Причем большую часть уже разобрал, и все равно. Я и хочу закончить, и боюсь того момента, когда действительно разберу совсем.
Как себе помочь? Я вот уверял себя, что все через это проходят, надо просто брать и делать. Чет не очень помогает)
Посоветуйте что-нибудь? И поддержите пожалуйста Думал, что хорошо держусь, но что-то накатило...
(Вариант отложить не вариант, уже дооткладывался что дальше некуда.)
Как себе помочь?
Анончик, тебе нужно дать выход тем эмоциям, которые ты зажал. У меня у самого мама умерла пару месяцев назад и понемногу иногда разбираю то, что нужно. Хочется поплакать - плачу, сожалею о несделанном, которое уже не будет сделано сержусь на то, что сердито и так далее - и отпускает. Да вещи напоминают о чувствах и былом, что ж, это способ допрожить эмоции.
Отредактировано (2024-08-18 20:49:06)