Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Внимание! Если у вас в последнее время были проблемы с получением автоматических писем при регистрации или восстановлении пароля, пожалуйста, прочитайте пояснения
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#118951 2024-07-18 16:03:38
- Анон
Re: Мозгоправка
А кто это говорит и в каких ситуациях? Это одни и те же люди или разные?
Разные люди, но из одной компании.
А если тебя мирно и дружелюбно спрашивают, как дела, а ты мрачно молчишь, выражаешь лицом отвращение или отшатываешься, как от чёрта, то тоже люди могут малость удивиться.
Такого нет.
Если твои искренние чувства это агр на всех и вся, и ты постоянно начинаешь задвигать окружающим, как всё вокруг говно и надо всех расстрелять, то их это может утомлять, да. И они могут считать, что ты злобный, агрессивный анон.
Ну, бывает такое. При этом я замечаю, что другие люди могут вести себя так же и не считаться агрессивными ебанашками. Значит ли это, что меня газлайтят, или что им больше доверяют, или что они всё же ведут себя несколько иначе?
Примеры.
При этом я знаю, что я реально агрессивный, у меня вся семья агрессивные, меня часто бесят разные явления или фишки в поведении людей, но я не всегда это озвучиваю. Могу разве что близким сказать заранее о том, что мне что-то не нравится, чтобы они об этом знали и мы не поссорились. Про других людей могу сказать, как в примере с фанатиками. Но не говорю это постоянно. А вот думаю постоянно. В голове у меня постоянно злость. Проявлять её к близким нет желания, если только не ссоримся, тогда мне башню сносит.
Не знаю, конечно, как ты проявляешь агрессию, может, начинаешь плевать в человека и крыть его хуями.
Пассивная агрессия, недовольный тон, злое лицо, если совсем плохо – могу повысить голос. Но не использую оскорбления. Могу спорить на повышенных тонах.
#118952 2024-07-18 16:06:37
- Анон
Re: Мозгоправка
А вот думаю постоянно. В голове у меня постоянно злость
Видимо, это очень хорошо считывается со стороны, и поэтому реакция более сильная, чем на других людей, говорящих похожие вещи.
#118953 2024-07-18 16:12:46
- Анон
Re: Мозгоправка
Разные люди, но из одной компании.
А вне этой компании тебе и о тебе такого не говорят?
"Ты закомплексованный" вообще звучит как непрошеное оценочное суждение и заход сверху, если ты не просил мнений о своей личности.
Ну, бывает такое. При этом я замечаю, что другие люди могут вести себя так же и не считаться агрессивными ебанашками. Значит ли это, что меня газлайтят, или что им больше доверяют, или что они всё же ведут себя несколько иначе?
Может быть и то, и другое, и третье.
Когда другие люди выражают недовольство конкретным человеком
– Анон, Х меня ранил/выбесил, я опустошён/зол.
– (выражаю сочувствие)
А это недовольство выражает тот же самый человек, который говорил тебе "Ах, Анон, ну почему тебе не похуй? Какой смысл злиться и обижаться, просто забей, ты очень много злишься"?
Что будет, если сказать ему "Ах, ну почему тебе не похуй? Какой смысл злиться и обижаться, просто забей, ты очень много злишься"? Бомбанёт? Обидится?
Посмотри, в общем, практикуют ли эти люди то, что проповедуют. Если "это другое" или им можно, а тебе нельзя - компашка, скорее всего, токсичная.
Ещё бывает, что я выражаю недовольство каким-то явлением. Например говорю "меня бесят религиозные фанатики". Может начаться " Анон, ну как так, это их жизнь, почему тебе вообще есть до этого дело, оставь людей в покое". Потом этот же человек может сказать "меня бесят проститутки, как можно продавать своё тело" и почему-то не ловит осуждение.
А вот это лицемерие с их стороны.
Нет ли такого, что у тебя в этой компании низкий статус? Ты новичок, или "подружка Васи, которую мы терпим ради него", или каким-то образом отнесён к низкоранговой части тусовки, которой позволено только подпевать и комфортить и не позволено огорчать и беспокоить небожителей?
#118954 2024-07-18 19:49:51
- Анон
Re: Мозгоправка
▼Скрытый текст⬍
Меня пугает что мои родители не вечные, и мне кажется после их возможного ухода жизнь закончится. А мои потенциальные дети, это как бы ниточка к предшествующим поколениям, которая будет со мной. Может и бредово звучит. Плюс мне кажется я "должна" маме мужа (я ее очень уважаю), и своим родителям (а их люблю). Хотя мама мне три часа пыталась объяснить, что все что она хочет, чтобы я была счастлива и здорова.
Короче.
Про страдания с ЭКО сначала▼Скрытый текст⬍
При отсутствии труб естеств.бер. не светит.
Плюс у меня в клинике остался эмбр., так что либо оплачивать хранение бесконечно, либо идти туда же на криоперенос. Но я не хочу туда идти, и больше всего я не хочу никогда в жизни видеть этого врача.
Может найду вариант с перевозом в другую клинику.
В целом я сегодня полдня читала чф ветку, поэтому немного поотпустило, есть порывы ещё поплакать, но они хотя бы не реализовываются. Другой взгляд на эту проблему реально помогает. Поэтому спасибо тем, кто описал свой опыт.
Ведь я ещё подумала, что полгода "варилась" в этой теме, состоя в двух эко-чатах, и переписываясь с девушками, так погрузилась, что невольно "свернула" себе мозги не в ту сторону. Сейчас я вышла из чатов, стараюсь не читать ничего на тему эко, надеюсь станет легче.
#118955 2024-07-18 21:12:51
- Анон
Re: Мозгоправка
Меня пугает что мои родители не вечные, и мне кажется после их возможного ухода жизнь закончится. А мои потенциальные дети, это как бы ниточка к предшествующим поколениям, которая будет со мной. Может и бредово звучит. Плюс мне кажется я "должна" маме мужа (я ее очень уважаю), и своим родителям (а их люблю). Хотя мама мне три часа пыталась объяснить, что все что она хочет, чтобы я была счастлива и здорова.
Анон, дети не всегда спасут от страха смерти, их личная судьба может сложится абсолютно по-разному. И прожить они могут тоже меньше родителей, увы, такое бывает. Могут рождаться дети с патологиями, могут рождаться дети, которые будут абсолютно не близки тебе и твоей семье - и они не обязаны оправдывать и вывозить своей жизнью какие-то твои страхи, ожидания и надежды.
По поводу "долга", если бы ты реально кому-то что-то был "должен", у тебя были бы ресурсы и возможности это выполнять, тебе бы их дали, поверь. Не стоит всирать всего себя ради этого мифического долга, и испытывать чувство вины за то, что от тебя никак не зависит.
Твоя мама все очень верно тебе пытается донести, я уверен, что она тебя родила и выращивала не для того, чтобы ты страдал и мучался, терял здоровье. Свекровь вообще не кровный родственник тебе, ну и см. выше про долг и ресурсы.
Я не религиозный анон, но мне очень близка тема про про смирение - принимать какие-то вещи, которые от тебя просто никак не зависят. Если ты не будешь класть всего себя на борьбу с тем, что ты не можешь преодолеть, у тебя будут силы найти какие-то новые смыслы и возможности прожить эту жизнь достойно что ли.
есть порывы ещё поплакать, но они хотя бы не реализовываются.
Да это абсолютно нормально как-то проживать горе, тяжелую ситуацию и плакать, это может занять какое-то время.
Плюс у меня в клинике остался эмбр., так что либо оплачивать хранение бесконечно, либо идти туда же на криоперенос
Анон у тебя в любом случае есть шанс сейчас восстановиться и спокойно подумать - хочешь ли ты сам пойти на это еще раз, возможен ли вариант суррогатного материнства, готов ли ты в принципе вообще закрыть эту тему.
Ну и да, жизнь без детей есть, и ни разу это не страшно, говорю изнутри))
Отредактировано (2024-07-18 21:14:49)
#118956 2024-07-18 23:50:50
- Анон
Re: Мозгоправка
А вне этой компании тебе и о тебе такого не говорят?
Не так часто. Был коллега по работе, который предъявлял за агрессию. В целом сложно сказать. Предъявляют не часто, но вряд ли кто-то удивится. Сегодня разговаривал об этом с человеком, который для меня типа старшего друга, наставника. Он эту мою сторону не знает, видимся мы не часто. Думал, он и не поверит, что я могу таким быть, но он не удивился.
"Ты закомплексованный" вообще звучит как непрошеное оценочное суждение и заход сверху, если ты не просил мнений о своей личности.
Это мне особенно неприятно. Такое тоже не очень часто говорят, но там и человек такой, который, видимо, думает, что лучше всех знает, как правильно общаться, экологично. Поэтому мне было заявлено, что мне надо сперва пролечить свои комплексы. И человек, которого я обидел, по всей видимости наслушался от первого и тоже заявил, чтобы я прекратил "обтирать об него свои комплексы" или как-то так.
А это недовольство выражает тот же самый человек, который говорил тебе "Ах, Анон, ну почему тебе не похуй? Какой смысл злиться и обижаться, просто забей, ты очень много злишься"?
Это со мной происходит постоянно. Люди часто считают, что я бешусь из-за ерунды или что я слишком заморачиваюсь тем, кто мне что сказал и что подумал. Но они сами точно такие же...
Что будет, если сказать ему "Ах, ну почему тебе не похуй? Какой смысл злиться и обижаться, просто забей, ты очень много злишься"? Бомбанёт? Обидится?
Да, надо будет провести эксперимент. Скорее всего не обидятся, но будут объяснять, почему ситуация очень тяжёлая и на неё не может быть похуй.
Нет ли такого, что у тебя в этой компании низкий статус? Ты новичок, или "подружка Васи, которую мы терпим ради него", или каким-то образом отнесён к низкоранговой части тусовки
Вот это интересный вопрос. Очень сложно сказать. Мне кажется, что мой статус в ней периодически меняется и не имеет постоянной величины. Я сам не ощущаю себя полноценной частью этой компании. Я случайно туда попал через одного человека и крепко заобщался с другим. Сам себя, наверное, ощущаю близким человеком этого самого другого человека, но не частью компании, а их общим знакомым. Я иногда участвую в общих сборищах, а иногда нет. Они были друзьями и до меня. Видимо, они чувствуют в себе право меня отчитывать. При этом бывают ситуации, когда ко мне относятся крайне уважительно.
#118957 2024-07-19 08:38:31
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, что делать, если тебе говорят, что ты агрессивный и закомплексованный? Как бороться с этими качествами?
Почитал, что ты пишешь ниже, и в примерах, которые ты приводишь, не вижу, чтобы ты что-то делал не так. Конечно, есть разные проявления агрессии. Например, я стараюсь отползти от очень эмоциональной знакомой, которая может ярко и активно на кого-то злиться, рассказывая, что так бы и убила этого человека. Я понимаю, что это фигура речи, не чувствую опасности рядом с ней, просто от накала эмоций становится некомфортно.
Возможно, эта компания хочет видеть тебя удобным. У них серьезные поводы для переживания и злости, а у тебя - ерунда. Ты просишь о чем-то не говорить, но это не так важно, если кому-то хочется обсудить эту тему. А начать кого-то осаживать, говоря про его комплексы, - это вообще манипуляцией попахивает. Выглядит не только как оценка без запроса, но и как попытка заставить тебя не отсвечивать.
#118958 2024-07-19 14:40:46
- Анон
Re: Мозгоправка
Я тут понял, что довольно продолжительный период своей жизни почти не помню. Детство и школьные годы помню лучше, чем этот период, который был позже (где-то с 18 по 24 года). Это нормально? 
#118959 2024-07-19 15:03:02
- Анон
Re: Мозгоправка
Я тут понял, что довольно продолжительный период своей жизни почти не помню. Детство и школьные годы помню лучше, чем этот период, который был позже (где-то с 18 по 24 года). Это нормально?
Нет, это ненормально.
#118960 2024-07-19 15:15:10
- Анон
Re: Мозгоправка
Это нормально?
Это частая реакция на травматические события, так что в некоторым смысле нормально.)
#118961 2024-07-19 15:22:48
- Анон
Re: Мозгоправка
Я другой анон, и у меня половина жизни реально как будто стерта из памяти. Есть только россыпь эпизодов, как нарезка из сериала. Особо травмирующего, на мой взгляд, ничего не было. Травм головы тоже. В быту на память не жалуюсь, могу по рассеянности что-то забыть, но нечасто. Я думал, это у всех так. Что-то помнишь, но не каждый же год жизни
#118962 2024-07-19 15:25:52
- Анон
Re: Мозгоправка
Что-то помнишь, но не каждый же год жизни
Ну да) Я даже часто не могу сказать, сколько лет мне было во вспоминаемом эпизоде, только очень примерно или если эпизод привязан к какой-то дате.
#118963 2024-07-19 15:27:00
- Анон
Re: Мозгоправка
Особо травмирующего, на мой взгляд, ничего не было.
Скорее всего именно его ты и не помнишь. Это же и есть смысл этой психзащиты. Ну и "особо" травмирующее для каждого что-то своё — это не обязательно что-то экстремальное, может и обычного неглекта хватить, если психика чувствительная. А если ты аутист (например), то и самые обычные вещи могут тебя буквально убивать из-за сенсорной и эмоциональной перегрузки.
Отредактировано (2024-07-19 15:29:22)
#118964 2024-07-19 15:28:49
- Анон
Re: Мозгоправка
Скорее всего именно его ты и не помнишь
Травмы – далеко не основная причина. Чаще человек не помнит то время, когда не происходило ничего особенного и всё было ровно и хорошо)
#118965 2024-07-19 15:31:17
- Анон
Re: Мозгоправка
Чаще человек не помнит то время, когда не происходило ничего особенного и всё было ровно и хорошо)
Возможно, не проверял, но обычно пишут именно про защиту психики от того, с чем она плохо справляется.
#118966 2024-07-19 15:34:18
- Анон
Re: Мозгоправка
обычно пишут именно про защиту психики от того, с чем она плохо справляется.
Это отдельные эпизоды или особо хтоническое детство. В случае хтонического детства последствия для психики взрослого человека проглядеть невозможно, и это будет вовсе не "что-то я не помню своих родителей до семи лет".
#118967 2024-07-19 15:37:04
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:Скорее всего именно его ты и не помнишь
Травмы – далеко не основная причина. Чаще человек не помнит то время, когда не происходило ничего особенного и всё было ровно и хорошо)
Обычно помимо травматического стирается повседневный рутинный опыт, похожий на весь остальной, типа ничего не происходит, мало эмоций и новых впечатлений. Его просто слишком много и он одинаковый, поэтому сливается в один трудноразделимый поток.
Но 18-24 это как раз те годы, когда в норме у человека куча новых ощущений, важных событий и всего такого. Одни из самых форматирующих лет в жизни среднего человека, это тебе не 61-65. Тут и поступление в универ, и учеба, и начало рабочей деятельности, и какие-нибудь первые серьезные отношения, концерты, поездки, еще что-то такое. Обычно наоборот в таком возрасте событийная наполненность зашкаливает. Если анон не помнит почти ничего из этих лет, то либо он лежал на диване в депрессии и хикковал, либо таки что-то травматичное, что забылось.
#118968 2024-07-19 15:39:26
- Анон
Re: Мозгоправка
Но 18-24
А, я отвечала тому анону, которого процитировала)
#118969 2024-07-19 15:46:55
- Анон
Re: Мозгоправка
В случае хтонического детства последствия для психики взрослого человека проглядеть невозможно, и это будет вовсе не "что-то я не помню своих родителей до семи лет".
Нихуя, кстати. Ты недооцениваешь стремление людей все нормализовать и вытеснить. Наоборот, сплошь и рядом при хтоническом детстве человек уверен, что у него все норм было, ну да, немножко били, ну да, оставляли одного, но это у всех так, разве нет. И вообще зачем все это вспоминать и вытаскивать. Вот только проблемка есть, как-то тревожно или голова часто болит, невролог сказал, что ничего не находит, и отправил к психотерапевту. Но так-то все норм же...
А оказывается какой-нибудь развесистый кптср, остальных признаков которого люди не замечают, потому что буквально выросли с ним и для них это норма жизни.
Отредактировано (2024-07-19 15:51:58)
#118970 2024-07-19 15:51:42
- Анон
Re: Мозгоправка
человек уверен, что у него все норм было, ну да, немножко били, ну да, оставляли одного
Но он все это помнит. Вытесненное из памяти детство – вот это действительно хтонический уровень в контексте нашего обсуждения.
#118971 2024-07-19 15:52:45
- Анон
Re: Мозгоправка
Нихуя, кстати. Ты недооцениваешь стремление людей все нормализовать и вытеснить. Наоборот, сплошь и рядом при хтоническом детстве человек уверен, что у него все норм было, ну да, немножко били, ну да, оставляли одного, но это у всех так, разве нет. И вообще зачем все это вспоминать и вытаскивать. Вот только проблемка есть, как-то тревожно или голова часто болит, невролог сказал, что ничего не находит, и отправил к психотерапевту. Но так-то все норм же...
А оказывается какой-нибудь развесистый кптср, остальных признаков которого люди не замечают, потому что буквально выросли с ним и для них это норма жизни.
Так он же помнит, просто думает, что это нормально и у всех так.
#118972 2024-07-19 15:57:31
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:человек уверен, что у него все норм было, ну да, немножко били, ну да, оставляли одного
Но он все это помнит. Вытесненное из памяти детство – вот это действительно хтонический уровень в контексте нашего обсуждения.
У разных людей разный порог чувствительности, соответственно, как хтоническое будет восприниматься разное. И защиты разные, при каких-то забывается больше. Вовсе не обязательно, что если кто-то забыл все, то у него абьюз был хуже, чем у того, кто местами что-то помнит.
Просто в целом это плохой признак, конечно.
#118973 2024-07-19 15:58:57
- Анон
Re: Мозгоправка
При любом птср, в том числе кптср эпизоды отлично вытесняются. При этом люди с кптср действительно могут искренне считать, что с ними всё было хорошо.
#118974 2024-07-19 18:09:33
- Анон
Re: Мозгоправка
Значит ли это, что если я нихуя не вытеснял и всегда весь треш помнил суки у меня нет кПТСР? 
Или обратной зависимости не прослеживается?
#118975 2024-07-19 18:15:07
- Анон
Re: Мозгоправка
у меня нет кПТСР?
Анончик, при ПТСР происходят изменения в головном мозге, увеличивается миндалина, число рецепторов глюкокортикоидов и тд, то есть это и физиология тоже, не только психические проявления. Поэтому проблемы с памятью или отсутствие таковых не являются тем симптомом, по наличию которого можно сделать единственно правильный вывод.