Холиварофорум

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

▼Полезные ссылки⬍

• Методичка ВОЗ по снятию стресса pdf

• Клинический тест для самодиагностики депрессии: https://psytests.org/clinical/bdi.html
  И тревоги: https://psytests.org/clinical/bai.html

• Про психиатрический учет (вкратце, устаревшее понятие, ныне не существующее) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_учёт

• Медцентр, оказывающий бесплатную помощь для людей с постоянной регистрацией в Москве http://npcpn.ru/patsientam/chto-my-lechim

• Ликбез по депрессии (виды, на что проверяться, чем лечится и т.д.)
  http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html

• Тема, посвященная жалобам и нытью (там вам тоже могут помочь и посочувствовать)
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

• Тема, посвященная медикаментозному лечению псих. заболеваний и поддержке https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1520

• Тема, посвященная лечению остальных болячек https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=227

▼... и разные книги⬍

Книги самопомощи:

• Тревожность.

  В книгах когнитивно-поведенческая терапия, которая работает с коррекцией убеждений и когнитивных искажений.

  • Роберт Лихи "Лекарство от нервов"

  • Роберт Лихи "Свобода от тревоги"

• Стресс, тревога.

  Различные техники снятия стресса от дыхания и медитации до прогрессивной мышечной релаксации
  Мэтью Маккей, Марта Дэвис "Релаксация и снятие стресса. Рабочая тетрадь"

• Депрессия.

  Первый автор - кпт. Второй - образ жизни как подспорье в борьбе с депрессией: сон, движение, благодарность, общение, достижение целей - почему это важно и как это нас поддерживает.

  • Роберт Лихи "Победи депрессию прежде чем она победит тебя"

  • Алекс Корб "Восходящая спираль", читать онлайн http://loveread.ec/contents.php?id=59347

Разное:

• Схематерапия. Кратко что это такое https://iyaroslav.ru/schema-therapy-18-tablica/
  Янг, Клоско "Прочь из замкнутого круга"

• https://cbt-ru.github.io/ - КПТ, книги по самопомощи

• Сьюзен Форвард "Эмоциональный шантаж" - хорошая книга про то, как его распознать и как общаться с дорогими, но склонными к манипуляциям людьми (и как отползти тоже, впрочем)

• "Свобода быть собой. Как исцелиться от последствий взросления рядом с эмоционально незрелыми людьми и обрести независимость" Линдси Гибсон

• Ролик ДПДГ (ДПДГ - психотехнология для разрушения негативных состояний): https://m.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)

Анон

Re: Мозгоправка

Да и денег жалко почему-то

В смысле жалко тратить оплаченное время на разговор о ролевках?

Анон

Re: Мозгоправка

Прямо про фандомы без утайки? Я как-то неловко затыкался когда меня подмывало про это говорить...

А чего именно ты стыдился если не секрет?

Анон

Re: Мозгоправка

Прямо про фандомы без утайки?

Я другой анон, и я тоже со своим психологом обсуждаю фанфики. Есть такой фандом, где канон на психологическом уровне напоминает то, что со мной сейчас происходит. И я рассказываю, что именно мне там откликается, какие параллели я собой провожу и т. д.
И мои фандомные клиенты мне тоже носят про фандомы. Не просто же так они на эти фандомы подсели, в психике есть что-то, что откликнулось именно на эти сюжеты или этих персонажей.
Психотерапия - это же не только про "активно работать надо собой" и "Ни сессии без какой-то решенной проблемы!" Это еще и про "побыть в контакте", и это очень важный компонент.

Отредактировано (2024-04-23 00:00:05)

Анон

Re: Мозгоправка

▼Скрытый текст⬍

Вообще, у меня наплывами такое - то я вроде бы даже нравлюсь себе и не чувствую себя таким уж лошпедом, то вдруг какое-то отвращение накатывает, и я начинаю себя со всеми сравнивать. Не понимаю прикола...

Анончик... Ай фил ю  Тоже по этому поводу сегодня страдал.

Я тут вкрашнулся в актёра, он, конечно, симпатичный, но меня больше привлекает его энергетика, уверенность в себе, когда ты, что называется, comfortable in your own skin. Мне уже скоро 30 лет, а я до сих пор не понимаю, что мне идёт, а что нет, своё тело и внешность не воспринимаю как 'свои', отсюда ещё большая скованность, какая там уверенность

Упд перепутал тред с доской жалоб 

Отредактировано (2024-04-23 00:05:45)

Анон

Re: Мозгоправка

Психотерапия - это же не только про "активно работать надо собой" и "Ни сессии без какой-то решенной проблемы!"

Я начал терапию и после нескольких сеансов мне каждый раз сильнее тревожно и больно. Пришел именно с этим - тревожно и больно, но в жизни прячусь в психзащиты, а там нужно же говорить правду, иначе смысл. Это нормальный процесс?
Врач говорит, что да + выписала противотревожный АД, мол будет лучше работать под ним. Но мало ли.

Анон

Re: Мозгоправка

Анон, если поведение переменилось видимо что-то триггерит тревожность твоей девушки, ты пишешь что она принимает препараты от этого, ну то есть человек так себя ведет не со зла. Вам бы обсудить вопросы ментального здоровья

Я не уверен, что именно от этого. Она избегает разговоров на эту тему, я не знаю конкретики. Я не высказывал негатива по поводу психотерапии или препаратов, так что не знаю, почему избегает.

У нее дома было принято приседать на уши, причем все друг друга не то чтобы слушали, просто рандомно вставляли "угу", "ага", "ничего себе" ну и все в таком духе.

Если мне что-то рассказывают, я тоже могу вставлять угу и ага. Но принеси-подскажи требуют действий.

До того, как съехались, во время встреч ТС уделял 100% внимания девушке, и ей хватало.

Она не требовала постоянного обслуживания тогда.
Хотя и сейчас ничего такого не требует - не ремонт же делать. Но миллион мелочей каждый день. Лучше б ремонт.

Нет, конечно. Она чувствует отвержение, у неё растёт неуверенность, ей нужно об тебя заземлиться и восстановить контакт, чтобы снова почувствовать себя спокойно. Если она уменьшит количество запросов, беспокойство будет нарастать.

Я, может, тупой, но я не понимаю.

▼Скрытый текст⬍

Я попросил тебя сделать мне чаю. Ты сделал. Я попросил принести лимон к чаю. Ты принес. Я попросил почистить мне грейпфрут и принести. Ты раздраженно принес и грохнул его на стол. Я попросил сходить в пункт озона за моей посылкой. Ты сказал "я занят, ну ладно, потом схожу". И вот я сижу и жду тебя из пункта озона... и понимаю, что хочу чипсов. Я собираюсь тебе позвонить, чтобы ты зашел купить чипсов, но потом думаю "да что-то анон уже раздраженный, вон как грейпфрут грохнул, да еще занят... пожалуй, обойдусь, я его уже заепал сегодня, а то он меня в принципе пошлет и придется мне самому за посылкой из вб завтра топать". Нет? Не так трактовать ситуацию? Я себе просто не представляю схему мышления, где "анон потопал за моей посылкой с мрачным видом, что-то я волнуюсь, не достал ли я его сегодня, что же делать? А, понял, сейчас я позвоню и попрошу его купить мне чипсов и пирожков для моей бабушки, а потом доставить их ей через темный лес! Это точно заставит анона развеселиться и наладит наши отношения! Да, еще надо будет восемь раз уточнить, знает ли он адрес бабушки после того, как я ему его скинул в вотсап."

Устал - скажи, что устал

Так я говорил. И что устал, и что занят. Эффекта ноль.

а она может считать, что ресурс у вас общий и такие мелкие знаки внимания его не сокращают, а увеличивают.

Анон, ты себе просто не представляешь, как я сейчас вскипел от мысли, что постановка мне задачи "анон, иди и реши мою проблему" может искренне казаться знаком внимания ко мне, увеличивающим мой ресурс.
Непонятно, почему мне тогда на работе за решение задач платят деньги. Я ж им должен быть благодарен за оказанное внимание. И доверие. И возможность приятно с ними пообщаться, ведь когда я работаю, а они на это смотрят, мы находимся во взаимно обогащающем эмоционально контакте.
Ух, отличненько бомбануло. Сорян, это не в твой адрес, конечно. Чисто реакция.
Но это даже к лучшему, я кое-что понял. Меня бы не бесило, если бы она приходила и говорила, например, "анон, мне что-то грустно, давай поговорим". Может, мне не очень нравилось бы, если бы меня этим отвлекали, когда я реально занят, но я не думаю, что испытывал бы такое же фоновое "ну когда ты от меня отстанешь, сколько тебе еще надо?" раздражение.
Меня так бесит именно формулировка "иди сделай что-то для меня", при фактическом отсутствии объективной потребности в том, чтобы я это делал. Анон, пожалуйста, сними мне с верхней полки (ты высокий, я низкая, стремянку не купили еще) - да, ок. Анон, прочитай мне мелкую надпись (мои очки лежат в соседней комнате, но мне лень идти туда и их искать, когда можно просто позвать тебя, чтобы ты поднял жопу со стула и сделал, ведь мое время ценное, а твое нет, мой ресурс важен, а твой существует для того, чтобы я его расходовал на свои цели).

Не-не, она хочет, чтобы ты её поняшил, "взял на ручки". Не токсичную мерзкую маму косплил, а хорошую, добрую.
Если тебе хочется наговорить ей гадостей, то лучше разъезжайтесь, а то дальше ты начнёшь её бить, потому что мать тебя пиздила... на фига это надо?

Если она хочет, чтобы я играл ее маму, тогда почему она ведет себя в другое время так, словно я неразумный ребенок, которого надо контролировать, чтобы он не факапнулся? Тогда уж что-нибудь одно?
Мать меня не пиздила, кстати. Она считала физическое воздействие на ребенка неприемлемым.

Так она вряд ли считает, что есть какие-то счета и ты подсчитываешь расходы.

Я их подсчитываю, потому что у меня не так много сил и свободного времени.

Что это взаимно, баш на баш.

И ее не удивляет то, что ей при этом ничего делать не приходится? Я сделал то, другое, третье, потом пошел делать свою порцию технической бытовухи, и все нормально.

И потом это уже автоматически получается.

Нет, я не могу это представить, потому что я работаю с клиентами, среди которых есть и долбоебы, есть и нормальные. И я их различаю, а не считаю, что все они абсолютно одинаковые люди и ведут себя одинаково.

"Я затрудняюсь придумать немудацкий мотив для поведения близкого" - это маркер довольно специфичной среды либо специфичного устройства кукухи, когда ты в первую очередь видишь нападение, агрессию.

Не в первую очередь, а там, где не могу рационализировать.

Анон, у людей есть некоторые регистры общения помимо формального фактологического.

Но они об этом говорят? Если человек говорит, "грустно, моя встреча с друзьями отменяется, у моего друга девушка заболела, у нее аппендицит, он поехал в больницу, ей там страшно одной", понятно, что он не хочет комментариев про аппендицит, тем более от не-врача, он хочет сочувствия себе и друзьям и эмоциональной поддержки.

("с Нибиру", если что, аллегория, я не думаю, что ты в самом деле инопланетянин)

Я не настолько буквальный, но спасибо.

Ответ "ох, сочувствую", "да ну чо, бывает" или "наверное, день такой, сам всё роняю" вполне корректен.

А сколько раз надо так ответить, чтобы в следующий раз роняли наушники без комментариев?

С некоторыми людьми ещё прокатывает спросить (дружелюбно, без наезда, без додумывания "она меня считает уёбком") - "слушай, вот ты спрашиваешь то и то, а какой ответ тебе был бы норм? я не очень понимаю, что отвечать".

Мне кажется, от меня такие вопросы воспринимают как то ли наезд, то ли гнев.

Анон с простынёй, очень похоже это на пинги от ощущения недостаточности контакта.
И тогда если ты пытаешься отгораживаться, не реагировать, или реагировать по существу - пингов становится больше, и больше, и ещё больше, потому что контакт ненадёжен, надо его проверять и перепроверять постоянно.

Но почему они такие...

▼Скрытый текст⬍

неэмоциональные? Не знаю, как объяснить. Сейчас у людей сложится впечатление, что я тоскую по прежним отношениям, потому что я опять вспомню экса, но это не так, мы без драмы расстались и сейчас дружим. Просто мне не с чем больше сравнивать в плане постоянного проживания. Он мог, например, подойти сзади, обнять меня, потереться носом о волосы (как кот, раз уж котов вспомнили)), и пойти дальше по своим делам куда-то в глубину квартиры. Или влететь с криком "скажи мне, что я не тупой и у меня получится!!!" Я буквально отвечал, что он не тупой (я правда так думал) и у его проекта достаточный шанс на успех и он был доволен. А здесь я будто внезапно оказался в роли личного ассистента.
Так-то подумать, можно и про человека, влетающего с криком "скажи мне, что я не тупой!" сказать, что он ведет себя так, словно я непись, не имеющая личных задач. Но у меня не было такого ощущения. Хотя я по мелочам тоже раздражался, но он умел это сгладить, смешно извинялся, у меня менялось настроение. А когда от меня требуют пойти и сделать что-то, что человек может спокойно сделать сам... ну я не знаю, это другое. Может, дело не в "сделать", а еще в чем-то. Некоторые удивлялись, как я переношу его общество в таких объемах, считая, что его слишком много. Но у меня не было ощущения, что из меня сосут ресурс и энергию. А с ней есть сейчас, хотя она намного тише.  Видимо, "тише" для меня не фактор.
Может, дело в том, что она никак не реагирует на выполнение ее просьб. Не радуется, еще что-то. Как будто так и надо, это нормальное положение вещей. Я тут именно для этого нахожусь. Или я приложение на телефоне.

Анон

Re: Мозгоправка

Анон с изначальным вопросом про сильные стороны, плавно ушедший в проблемы с поиском работы, от души благодарит всех ответивших анонов! Всё прочитала, много думала, особенно помогли эти советы:

▼Скрытый текст⬍

Ну допустим школьное образование у тебя есть. И неоконченное высшее есть. А что ты не студент, так пока не спрашивают, можно не говорить.

я не уверен в том, что такое параллельное программирование, но Питон с SQL уже хорошее начало, а плюсы дают хорошую основу для освоения любого языка программирования, так что база у тебя уже есть. Если тебе это хоть отдалённо нравится, можно вкачивать эти навыки до какого-то хотя бы джуновского уровня и куда-то податься работать. На Холиварке есть "Тема айти", можно там поискать советов, куда двигаться.
врать не надо. А вот косплеить горящие глаза - да, очаровать нанимающего, и усердно работать, зарабатывая стаж.

Умение приходит с опытом. Адекватные работодатели не ждут, что новичок без опыта в первый же день покажет себя охуенным спецом, а новый работник понимает, что ему предстоит учиться на практике. Для этого и предназначен испытательный срок - чтобы обе стороны поняли, потянешь ты эту работу или нет.

Анончик, если что, можно попробовать поволонтерить для опыта
Вот и будет у тебя опыт, на интервью его можно немного преувеличить. В онлайн-школах рассматривают и студентов, тут можно приврать, а потом ты должен провести тестовый урок, и если тестовый урок норм, то дальше к тебе придираться не будут. Деньги небольшие, но на билет скопить можно

Пойду пробовать всё на практике.

P. S. анон с этим предложением - как с тобой связаться?

Анон, если будешь рассматривать вариант репетиторства по начальным классам, могу помочь методически. У меня есть авторская программа, ты можешь преподавать по ней. И я даже могу тебе бумажку выдать, что ты ее освоил (если освоишь, конечно).

Анон

Re: Мозгоправка

А сколько раз надо так ответить, чтобы в следующий раз роняли наушники без комментариев?

Для этого скорее надо не отвечать или отвечать "до чего ж ты неуклюжая корова, даже наушники взять нормально не можешь!"

Анон

Re: Мозгоправка

Если она хочет, чтобы я играл ее маму, тогда почему она ведет себя в другое время так, словно я неразумный ребенок, которого надо контролировать, чтобы он не факапнулся?

Показывает, как должна себя вести хорошая в её понимании мама:)
Это тоже забота если что.

В целом впечатление что у вас категорически не совпадают языки любви.

Я бы вот на стенку полез, если бы с меня пытались получить радость в обмен на обычное выполнение проходной просьбы или обычный ответ на пинг. И ещё я лезу на стенку, если пытаются взаимодействие со мной сократить по времени (быстренько выполнить просьбу и отъебись уже - я сразу придумаю 100500 новых, потому что на самом деле мне надо чтоб со мной время провели, чтоб полчаса, или час, или сколько там делали для меня всякую мелкую ненужную ерунду). Наверное, в этом я на твою девушку похож.

А про

Я себе просто не представляю схему мышления, где "анон потопал за моей посылкой с мрачным видом, что-то я волнуюсь, не достал ли я его сегодня, что же делать? А, понял, сейчас я позвоню и попрошу его купить мне чипсов и пирожков для моей бабушки, а потом доставить их ей через темный лес!

сказать не трудно.

Просто для понимания нужно сместить фокус внимания с состояния анона на собственное состояние.

Я ВОЛНУЮСЬ, не злится ли на меня анон, МНЕ СТРАШНО, что вдруг анон на меня обиделся. Что же делать? нужно срочно стрясти с анона доказательства, что мне нечего бояться, что на самом деле он на меня не злится и не обиделся, что всё у нас хорошо. Попрошу-ка я у анона ещё и пирожков от бабы яги из тёмного леса, конечно же он их мне принесёт, и тогда я смогу развидеть тот несчастный, грохнутый об стол грейпфрут, считать что мне просто показалось, а на самом-то деле анон меня любит, и Я наконец-то ПОЧУВСТВУЮ СЕБЯ В БЕЗОПАСНОСТИ

Анон

Re: Мозгоправка

Я анон с подругой и фенечками.

▼нытьё⬍

Сегодня подруга со своей подругой, когда уходили, весело смеялись и даже не заметили меня, хотя мы вместе выходили с кружка. Конечно, они без меня ушли.
А ещё узнал от них же, что у них в четверг встреча, хотя до этого мне было сказано, что до второй половины мая вообще никак.
Я такой скучный или плохой друг, что ли Я всегда был готов выслушать, помочь, всё время подбадривал (даже когда у самого сил не было).
Да, я не звезда вечеринки, а скорее тень, но неужели нужно быть именно звездой, чтобы крепко дружить? 

Анон

Re: Мозгоправка

Анон наконец-то расшифровал для себя один заеб, который не совсем за собой понимал. Короче, даже при самой расположенности и первом приятном впечатлении люди меня могли быстро начать даже не разочаровывать, а раздражать. И это всегда было в компаниях.
А тут понял что меня бесит, когда я новенький в компании, или наоборот, кто-то типа впервые с большой группой, но в любом случае этот человек не пытается взаимодействовать со всеми, а только со своими знакомыми, иногда доходило до почти полного игнора. И вроде это нормально, а с другой стороны эти люди зачем-то пришли в чужую компанию/сами организуют компанию, а нихуя не пытаются сплотиться.
Или это я неправ?

Отредактировано (2024-04-23 01:12:09)

Анон

Re: Мозгоправка

Как находят свою идентичность? Вот я анон, и я буквально никто в этом мире. Есть небольшое жилье, самая простая работа, есть ну’ я, как тело с именем. И все по сути. Мне не на что опереться, постоянно сваливаю в дейдриминг. Вот кто-то ищет сказать «рок-музыкант», «я врач», «я помогаю людям», «я пишу книги», а я ничего.

Анон

Re: Мозгоправка

Мне не на что опереться, постоянно сваливаю в дейдриминг

А дейдримишь-то ты о чём?

ещё могут быть штуки типа "сын/дочь таких-то", "хозяин вот этой пушистой кошки", да хоть бы "тот самый всех заебавший сосед" или "анон с холиварки"

Анон

Re: Мозгоправка

А в каком формате тебе удобно и приятно с ней контактировать?

До этого мы отдыхали вместе, снимали апартаменты, такого не было. Она могла пожаловаться на свою неловкость или попросить помочь ей с чем-то разобраться, но это было нечасто и мне было окнорм. Наоборот, мне казалось, что она деликатно и с уважением относится к моему личному пространству (мне на отдыхе приходилось срочное рабочее из дома делать). Она была милой, спокойной, немного как будто застенчивой.
Стоило нам съехаться, начался этот поток запросов и игнор моей занятости.

Анон, а почему ты вообще решил с ней съехаться? Что тебя в ней привлекло? Как ты проявлял свои ...эээ... чувства? А как она их проявляет?
Я просто сам всем сердцем ненавижу бытовуху, угнетаюсь зонтами, раздражаюсь от адептов слипшихся пельмешек с их "что, сложно написать??11", но щас почитал тебя и внезапно ощутил проблески понимания твоей девушки)
Я сам тебе писал, что ненормально ожидать от партнера, что он заменит тебе маму, но партнерские отношения не могут обойтись без каких-то родительских элементов все равно. У тебя был когда-нибудь домашний питомец? Мог бы ты рассказать о ком-то, к кому испытывал бы нежность?
Такое впечатление, что, впадая в ребенка, твоя девушка уже добилась от тебя включения твоей мамы, хотя ты еще только угрожал) "Сломалась хорошая вещь, испортился хороший сотрудник"  - это функциональное отношение, жаль, что оно было у тебя в семье((

Анон

Re: Мозгоправка

Вот кто-то ищет сказать «рок-музыкант», «я врач», «я помогаю людям», «я пишу книги»

У меня, наверное, состояние – перевертыш твоего. Я многое могу сказать о том, что я делаю и какие социальные роли исполняю, но на вопросе "ты кто?" неизменно зависаю, поскольку все эти ответы совершенно не отражают суть. А вот "я – это я" отражает, но собеседнику с такого ответа пользы мало)

Анон

Re: Мозгоправка

Я начал терапию и после нескольких сеансов мне каждый раз сильнее тревожно и больно. Пришел именно с этим - тревожно и больно, но в жизни прячусь в психзащиты, а там нужно же говорить правду, иначе смысл. Это нормальный процесс?

Сложно сказать, не зная всей ситуации. Похоже на то, что процесс идет быстрее, чем ты можешь его переварить. Но обычно если есть психзащиты, то для чего-то они нужны, и если их снимать резко, ты останешься беззащитен. Снимают обычно очень аккуратно, когда ты к этому готов и когда вместо этой защиты есть что предложить другое.
Обычно не один сеанс уходит только на построение психотерапевтического альянса, а снятие защит - это гораздо более поздний процесс.

Врач говорит, что да + выписала противотревожный АД, мол будет лучше работать под ним. Но мало ли.

Тут ничего не могу сказать, я не врач. Если там такая тревожность, что снимается только медикаментозно, то врачу виднее, наверно.

Анон

Re: Мозгоправка

P. S. анон с этим предложением - как с тобой связаться?

▼Скрытый текст⬍

В личке - Lyta Lestrange

Анон

Re: Мозгоправка

Я ВОЛНУЮСЬ, не злится ли на меня анон, МНЕ СТРАШНО, что вдруг анон на меня обиделся. Что же делать? нужно срочно стрясти с анона доказательства, что мне нечего бояться, что на самом деле он на меня не злится и не обиделся, что всё у нас хорошо.

+1, там уже того грейпфрута испугался до полусмерти, думать уже нечем и запрос повторяется один и тот же: "Мама, сисю, мама, на ручки, мама"
А с наушниками - уронил, испугался, что ругать будут, вот сам себя и ругнул.
Короче, зверушка у тебя запуганная, твое раздражение чувствует, пугается еще больше.
Может, вообще у нее в родительской семье было принято сначала раздражаться, потом придираться, потом пиздить. И она с каждым твоим раздражением чувствует, что пиздить будут уже скоро. Как предположение - вот эти инструкции она выдает в попытке сохранить контроль.
И вообще, потренировался бы ты на котах, что-ли. Когда тебе за последний час уже второй раз когти втыкают в жопу и начинают драть кресло и все это - только попытки пообщаться и если кота пообщать - он ласков и адекватен, а если не реагировать - то когти опять в жоппу воткнут и пойдут обои драть...
И если ты на скотинку голос повысил или отпихнул - то усе, кот обидится, будешь потом вместо мурмур лицезреть обиженную кошачью задницу.

Отредактировано (2024-04-23 01:37:01)

Анон

Re: Мозгоправка

Сможет ли анон ещё когда-нибудь заняться сексом с девушкой после ваших красочных описаний 

Анон

Re: Мозгоправка

А дейдримишь-то ты о чём?

О сильно более лучшей жизни, местами нереальной вообще с моими вводными

Анон

Re: Мозгоправка

Обычно не один сеанс уходит только на построение психотерапевтического альянса

А что это? Под защитами я понимаю то, что я сам хотя бы проговариваю правду о себе. Она не заставляет вообще, мол говори что комфортно.

Анон

Re: Мозгоправка

Я сейчас разгребусь и отвечу на все, но это не могу не, потому что я реально как инопланетное прочитал

сказать не трудно.

Просто для понимания нужно сместить фокус внимания с состояния анона на собственное состояние.

Я ВОЛНУЮСЬ, не злится ли на меня анон, МНЕ СТРАШНО, что вдруг анон на меня обиделся. Что же делать? нужно срочно стрясти с анона доказательства, что мне нечего бояться, что на самом деле он на меня не злится и не обиделся, что всё у нас хорошо. Попрошу-ка я у анона ещё и пирожков от бабы яги из тёмного леса, конечно же он их мне принесёт, и тогда я смогу развидеть тот несчастный, грохнутый об стол грейпфрут, считать что мне просто показалось, а на самом-то деле анон меня любит, и Я наконец-то ПОЧУВСТВУЮ СЕБЯ В БЕЗОПАСНОСТИ

Насколько тут детский опыт роляет?
В случаях, где мне очень важно, как другой человек ко мне относится и он может сильно повлиять на важные для меня ситуации, я игнорирую свое состояние. Вытаскиваю из него только цели. Что мне нужно, чтобы человек обо мне подумал и почувствовал? Остальное не имеет значения, потому что мне нужно из себя сделать образ, на который человек нужным мне способом отреагирует. Внимание - на состояние Другого и попытку его правильно интерпретировать для последующего получения желаемых реакций. Собственные эмоции только отвлекают, мешают видеть ситуацию. Кроме того, мое собственное состояние никак не повлияет на ситуацию. Оно ведь имеет значение только для меня.
Это не потому, что я мастер манипулятор, я бы, наоборот, сказал, что я не очень ловкий социально.
... я не знаю, почему.

То есть я бы думал: я волнуюсь, не злится ли на меня анон. Как мне выяснить, злится или нет? Я могу это сделать, не разозлив еще сильнее? Или лучше мне сразу сделать так, чтобы не злился? Ок, а я знаю, что анону нравится? Как я могу сделать что-то, что понравилось бы анону, чтобы он перестал на меня злиться? Мне нужно понравиться анону или хотя бы минимизировать мое прошлое негативное воздействие на анона. Мне нужно отрегулировать эмоциональное состояние анона в нужную мне сторону, потому что мне не нравится, что он на меня злится. Что мне нужно говорить и делать для этого? Очевидно, не правду (мое истинное состояние, эмоции и желания), потому что "правда" (когда я говорил то, что думал, хотел и чувствовал на самом деле) только что анона разозлила. Поэтому я притворюсь, что я вовсе не хочу, чтобы анон купил мне чипсов (на самом деле хочу, но это ведь анону не понравится), и буду делать вид, что мне приятно самому заняться этими надоевшими посылками (на самом деле нет, но ведь анон будет снова злиться). А еще анон вроде любит, когда я ему кофе делаю, вот, вот, предложу сделать ему кофе, когда он вернется, может, у него тогда кислая мина пройдет и он мне будет улыбаться весь вечер. Отличный план.
Потому что если я попрошу еще и пирожков от бабы-яги, то анон, наверное, просто пошлет меня нах и уйдет. Ведь анон уже на меня разозлился. Я хожу по тонкому льду. Я не хочу, чтобы меня бросили. Сейчас не хочу. Может, потом анон меня достанет своей раздражительностью и мне уже станет все равно. Но сейчас я хочу, чтобы анон меня любил.

В какой-то момент мне надоедает разрыв между правдой и образом, я высказываю весь накопившийся негатив и сваливаю. Упомянутый бывший один из немногих людей, с которыми я не порвал отношения, несмотря даже на романтическое расставание, и мне кажется, это потому, что у него эмоциональный интеллект так развит, что он сам все это регулирование производил, причем не топорно, как я, а с огоньком и по ситуации.

Так причем тут детский опыт: буквально, чем больше я соответствовал образу идеального ребенка, тем лучше мать со мной обращалась. Я точно знал, чего она от меня хочет, проблема была в том, что мне не всегда было комфортно или хотелось это исполнять.

Отредактировано (2024-04-23 02:10:37)

Анон

Re: Мозгоправка

То есть я бы думал: я волнуюсь, не злится ли на меня анон. Как мне выяснить, злится или нет? Я могу это сделать, не разозлив еще сильнее?

Детский опыт может ролять, да. Многие дети специально выводят родителей из себя, чтобы убедиться что и в этот раз не уебут что их любят даже вот такими поганцами. Деструктивная тактика, но они же дети. А вот когда человек вырос, но тактику не поменял, ситуация становится напряжённой.

Анон

Re: Мозгоправка

А что это?

Построение доверия между тобой и психологом, формирование командной связки.

Анон

Re: Мозгоправка

Насколько тут детский опыт роляет?

На сто процентов)
У тебя такая травма, что для значимого другого ты и твои эмоции не имеют значения в принципе.
А при тревожности травмы могут быть совершенно другие, например, значимый другой очень меня любит, я для него важен, а потом он раз - и исчезает, а я остаюсь один.  Это даже не обязательно должно быть ггкп, может просто обстоятельства такие - например, или маме, или ребенку пришлось лежать в больнице, а потом все снова стало хорошо.