Холиварофорум

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

▼Полезные ссылки⬍

• Методичка ВОЗ по снятию стресса pdf

• Клинический тест для самодиагностики депрессии: https://psytests.org/clinical/bdi.html
  И тревоги: https://psytests.org/clinical/bai.html

• Про психиатрический учет (вкратце, устаревшее понятие, ныне не существующее) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_учёт

• Медцентр, оказывающий бесплатную помощь для людей с постоянной регистрацией в Москве http://npcpn.ru/patsientam/chto-my-lechim

• Ликбез по депрессии (виды, на что проверяться, чем лечится и т.д.)
  http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html

• Тема, посвященная жалобам и нытью (там вам тоже могут помочь и посочувствовать)
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

• Тема, посвященная медикаментозному лечению псих. заболеваний и поддержке https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1520

• Тема, посвященная лечению остальных болячек https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=227

▼... и разные книги⬍

Книги самопомощи:

• Тревожность.

  В книгах когнитивно-поведенческая терапия, которая работает с коррекцией убеждений и когнитивных искажений.

  • Роберт Лихи "Лекарство от нервов"

  • Роберт Лихи "Свобода от тревоги"

• Стресс, тревога.

  Различные техники снятия стресса от дыхания и медитации до прогрессивной мышечной релаксации
  Мэтью Маккей, Марта Дэвис "Релаксация и снятие стресса. Рабочая тетрадь"

• Депрессия.

  Первый автор - кпт. Второй - образ жизни как подспорье в борьбе с депрессией: сон, движение, благодарность, общение, достижение целей - почему это важно и как это нас поддерживает.

  • Роберт Лихи "Победи депрессию прежде чем она победит тебя"

  • Алекс Корб "Восходящая спираль", читать онлайн http://loveread.ec/contents.php?id=59347

Разное:

• Схематерапия. Кратко что это такое https://iyaroslav.ru/schema-therapy-18-tablica/
  Янг, Клоско "Прочь из замкнутого круга"

• https://cbt-ru.github.io/ - КПТ, книги по самопомощи

• Сьюзен Форвард "Эмоциональный шантаж" - хорошая книга про то, как его распознать и как общаться с дорогими, но склонными к манипуляциям людьми (и как отползти тоже, впрочем)

• "Свобода быть собой. Как исцелиться от последствий взросления рядом с эмоционально незрелыми людьми и обрести независимость" Линдси Гибсон

• Ролик ДПДГ (ДПДГ - психотехнология для разрушения негативных состояний): https://m.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)

Анон

Re: Мозгоправка

*другой анон*
Видимо, у меня какая-то отрицательная харизма.
Обычно, когда у кого-то проблемы с общением и люди его отторгают, то советуют что-то из разряда "хорошо относись к другим, интересуйся ими, не перебивай/поправляй" и т.п. бла-бла-бла. Но в жизни вижу достаточное число людей, вовсю пренебрегавших этими правилами (да и тут раздел фантастических тварей можно вспомнить), а относятся к ним намного лучше чем ко мне. Самомнение, в тч необоснованное, быдловатость, тетьсрачество, двойные стандарты к себе и окружающим, и т.д. у них проявляются сильно, но поддержке и даже наличию свиты это не мешает. Так что чем дольше живу, тем меньше понимаю, что нужно делать, чтобы нравиться окружающим.
Анон какое-то время был добрее и терпимее к окружающим, и что? В ответ того же не получил, и остался в одиночестве все равно. Данунахуй.

Анон

Re: Мозгоправка

По рассказам анона-ТС, получается сильный перекос в сторону его интересов, его взглядов, его опыта.

По факту проблема не в манере общения, а в том что окружение не подходящее и нужны люди с жизненным опытом больше чем просмотр аниме

Анон

Re: Мозгоправка

Так что чем дольше живу, тем меньше понимаю, что нужно делать, чтобы нравиться окружающим.

Уметь фильтровать окружающих, выбирать тех, кому нравишься ты и с кем есть шанс на плодотворное развитие дружбы, приятельства, сотрудничества, чего угодно, не тянуть бесконечно бесперспективные отношения. Вот тут стоит отращивать наблюдательность и замечать, что нравится этим людям и можешь ли ты им додать. Возможно, придется пролечить кукуху, потому что проблема не в том, что ты не додаешь, а в прилагающемся негативе.

Нет смысла нравиться всем. Стоит уметь нравиться полезным людям и тем, с кем ты хочешь быть в достаточно близких отношениях (ближе, чем шапочные знакомые). Все разные. Все хотят разного. Ближний круг нужен для поддержки и взаимопонимания, это по сути поиск близких по духу людей, нормально что 99% будет мимо.

Отредактировано (2024-04-13 19:41:51)

Анон

Re: Мозгоправка

По факту проблема не в манере общения, а в том что окружение не подходящее и нужны люди с жизненным опытом больше чем просмотр аниме

И этим людям анон и его прошлый опыт интересны просто потому что?)

Анон

Re: Мозгоправка

Видимо, у меня какая-то отрицательная харизма.

Анончик, и тетьсраки дружат с себе подобными, и за мудаков кто-то держится. Не большая проблема иметь рядом с собой кого угодно - но сам же взвоешь от кого-то мерзкого в друзьях.

Анон

Re: Мозгоправка

ну.. понимаешь, у подруги не получилось сразу сказать, что она не хочет с тем знакомым. если бы она могла сразу сказать, то сказала бы.

и поэтому она решила сказать об этом тогда, когда он уже купил билет, а теперь виноватой себя должна чувствовать я. ну такое, мне не понравилось

вообще, подруга молодец, что все же смогла написать тебе об этом, обычно в таких ситуациях терпят потому что "ну неудобно же выйдет"

это да, я даже позавидовала, потому что я как раз из тех кто потерпит ибо "ну неудобно же"

Думаю, подруга решила, что они парочка, и не хочет быть третьей лишней

она кстати спросила об этом напрямую, и когда я ответила что нет, не парочка, тогда она эту простыню на меня и вывалила

Анон

Re: Мозгоправка

Как из этого можно было умозаключить "наверное, он завидует ТСу, что тот косплеер с фоточками"?

Это вопрос вот к этому анону, который сказал, что ТС тут плохо все советуют))

Не вижу в этом проеба   а представь ты говоришь «люблю аниме», а собеседник отвечает «а я принимал участие в его создании как аниматор», тоже надо воспылать и взбеситься на человека? И если ты аниматор, например, лучше значит  помалкивать о себе? Реально есть люди готовые завидовать хоть чему, ну и зачем такие нужны в кругу общения.

Ответвление про зависть началось с этого момента, я отвечал на новый кейс). До этого обсуждалось, что  ТСу кажется, что другим кажется, что он приосанивается. Вангование приосанивания обычно как раз-таки на пару с завистью идет, но тут уже в принципе вопрос в том, насколько ТС хорошо различает эмоции людей, пока что видно, что он проецирует на них свои внутренние переживания и свою внутреннюю логику. Я сам писал ему, что надо искать каких-то других людей, но это не отменяет того, что вполне можно общаться с неподходящими или непохожими людьми так, чтобы они не дистанцировались.

Анон

Re: Мозгоправка

Ответвление про зависть началось с этого момента, я отвечал на новый кейс)

Так это не кейс, это уже обсуждение воображаемых мотивов без привязки к какому-либо кейсу.
Ну или пусть анон-аниматор сформулирует чётче, действительно ли какие-то люди воспылали и взбесились, когда он при знакомстве упомянул, что аниматор, и как он выяснил, что они завидовали. И какой у него собссно запрос в Мозгоправку в связи с этим.
Иначе мы в какие-то дебри уже убредаем.

Анон

Re: Мозгоправка

Считает это наиболее доказанным методом. А кого тогда нужно искать?

Потому что отследить доказательность поверхностного изменения легче.
Даже простой гештальт больше подойдет, классический психоанализ, юнгиагский, экзесьенциальный...
А вообще знаешь, что могу посоветовать? Поищи в соцсетях практикующих терапевтов, почитай их блоги найди наиболее успокаивающего на твой вкус - с ним и будет наибольший шанс на хороший терапевтический альянс.

Отредактировано (2024-04-13 23:08:35)

Анон

Re: Мозгоправка

Как избавиться от желания начинать все заново? Сколько себя помню, эта проблема всегда была со мной. Начинала играть в какую-нибудь игру, потом спустя короткий промежуток времени снова начинала ее с начала. Таким образом что-нибудь типа драгон эйдж я могла начать играть кучу раз так, что наизусть помню первые часы гейплея, а вот до конца не добиралась ни разу, потому что снова и снова начинала с начала. И ладно бы такая проблема была только с играми, но она затрагивает все стороны жизни. Создала аккаунт где выкладывают свои рисунки - вскоре хочу создать новый чтобы начать все с чистого листа. И не важно что на предыдущем у меня собралось 10к подписчиков, а то и больше, я снесу его и создам новый который начну развивать с нуля. Из-за этого возникают проблемы с тем чтобы рисовать на заказ, т.к. чтобы набрать заказчиков желательны подписчики, а откуда у меня подписчики если я создала два дня назад новый аккаунт.
Ну и самое фиговое, это касается моей реальной жизни тоже. Если есть человек с которым возникли проблемы в отношениях, или просто стало скучно - вероятней всего я прекращу общение и найду нового человека с которым начну все с нуля. Всю жизнь есть желание сбежать в другой город, в другую страну, в любое место где меня никто не знает и я никого не знаю и начать жизнь заново, слепить из себя совсем другого человека, начать делать то что никогда не делала и все в таком духе
Не знаю что делать со всем этим, буду благодарна любым советам

Отредактировано (2024-04-14 00:12:59)

Анон

Re: Мозгоправка

Не знаю что делать со всем этим, буду благодарна любым советам

+1 с такой фигней, постою послушаю.
Если вдруг тебе важно, нас двое, анон!

Анон

Re: Мозгоправка

Не знаю что делать со всем этим, буду благодарна любым советам

А зачем тебе это, что ты получаешь от этого начинания с чистого листа?

Анон

Re: Мозгоправка

А зачем тебе это, что ты получаешь от этого начинания с чистого листа?

В том-то и дело, что одни убытки. Игры так полностью и не пройдены, на аккаунте подписчиков снова мало, всех близких людей оттолкнула от себя
Я действительно не знаю зачем это делаю, но если не делаю прям отвратительно себя чувствую. Например, из-за происходящего в мире нет возможности создать новые аккаунты в твиттере и инсте, так я себя так ужасно по этому поводу чувствую, жуть

Анон

Re: Мозгоправка

Мне кажется, стоит посмотреть в сторону того, умеешь ли ты в принципе решать проблемы. Вот когда не всё радужно, а что-то пошло не так - ты убегаешь и начинаешь с чистого листа, а какие ещё опции у тебя в этой точке вообще есть?

(и кстати, не практиковали ли родители такое воспитание, что если в тетради помарка - всё, надо выдрать лист и написать начисто, никаких исправлений-корректоров, это же фу, гразь?)

Анон

Re: Мозгоправка

Вообще, как версия: начало (чего-то нового, не важно, чего) дает легкий прилив дофамина.

Который, кстати, невозможно получить при завершении (=получении результата), если речь идет, например, о блоге (новом тви, инсте...) Блог - это бесконечная бодяга, которую нельзя закончить. Можно волевым усилием прекратить и завести новый блог - вот тебе и дофамин.

То есть искать надо ответ на вопрос: "А почему и где мне в реале не хватает дофамина и как я могу его себе додать еще?"

Вторая версия: я б копался в сторону перфекционизма. "Не хочу такое прохождение игры, хочу всё заново, но теперь с перламутровыми пуговицами". То есть попробовал бы выяснить: а что именно для меня является этими "перламутровыми пуговицами", т.е. чем отличаются первый вариант от второго. И почему отсутствие именно этих отличий вызывает у меня дискомфорт.

Отредактировано (2024-04-14 01:12:26)

Анон

Re: Мозгоправка

В том-то и дело, что одни убытки. Игры так полностью и не пройдены, на аккаунте подписчиков снова мало, всех близких людей оттолкнула от себя

А попробуй себя порасспрашивай, что плохого произойдёт, если ты НЕ начнёшь заново.
Может быть, игра станет слишком сложной и ты будешь слишком часто ощущать фрустрацию? Может быть, у подписчиков накопились ожидания (на самом деле или только в твоём воображении), и их груз слишком тяжёл. И с людьми в реале то же самое: у них формируется какой-то твой образ, какие-то ожидания от тебя. И тебе, может быть, невыносимо следовать этим ожиданиям, но и разочаровать людей, оставаясь с ними в отношениях, ты не хочешь?

Или нет ли каких-то твоих собственных ожиданий, которые ты не оправдываешь? Типа, ты должна хорошо играть в игру, а если тебя раз за разом убивают, то ты не так уж хороша, и это огорчает - но можно начать заново и там быть крутой, ожидания будут выполнены.

Анон

Re: Мозгоправка

и поэтому она решила сказать об этом тогда, когда он уже купил билет, а теперь виноватой себя должна чувствовать я.

так вроде тебе этот чел написал "я тоже пойду, уже покупаю билет"? то есть он вообще купил билет сразу же, не согласовав ни с тобой, ни дав тебе спросить про это подругу

Анон

Re: Мозгоправка

Вопрос касается религии и глюколовства, но вообще о ситуации с психологом, я не знаю, она ебанулась или я, прошу взгляда со стороны, кому не влом читать мой бред.

▼простынища детектед, коротко «насколько здорово придумать ангела?»⬍

Анон дочь батюшки и не может назвать себя атеистом. Но у меня с самого начала были дохуя вопросики к РПЦ и к самой религии. Если это важно: с совершеннолетия из церкви ушел и не уверен, что Бог вообще есть, но допускаю такую возможность и когда плохо молюсь.
В психотерапию пошел с вопросом панических атак, всратой самооценки и разобраться, где я и мое, а где я судорожно втискиваю жопу в токсичные образы и чужие проекции, прикрывая какие-то свои уязвимости и боли, но попутно расшатывая нахуй кукуху и всирая жизнь. Потому что сколько я себя помню, рос в ебаном лицемерии и был вынужден пиздеть наружу одно, а в голове прятаться в глюки. В итоге запутался и заврался.
Но у меня есть один глюк, который я сам считаю полезным и не вредящим ничем. Хотя возможно я ошибаюсь. Если коротко - в детстве я придумал себе сказку, про ангела-хранителя. Не то чтобы я верю, что существует буквально парень с крыльями в небе, мне самому кажется, это персонификация какой-то части моей психики и внутренний диалог. Но тем не менее.
Если коротко: существует бог и ангелы, но бог это ветхозаветный Яхве, кто не в теме - это бог жестокий и властный, где ты или послушный раб или тебе пизда. В новозаветного доброго и любящего я поверить почему-то так и не смог, но в принципе тут это неважно. Ангелы имеют свободу воли.
И вот один из них как раз тот самый добрый и хороший, ему срать на божьи заповеди что надо судить, наказывать, указывать как жить и все такое, он просто безусловно любит анончика, абсолютно любым и в любых обстоятельствах, даже если бы анон наихудшим образом обосрался или наоборот, начал вдруг душить котят.
Правда делом никак помочь не может, бог не дает им спускаться сюда или влиять на реальность. Все, что он может, это мысленно говорить с аноном, хвалить, всячески ободрять, утешать и поддерживать, в общем давать любовь, пусть так, на словах и эмоциях. Ну вот примерно как друг откуда-то из параллельной Вселенной, с которым вы переписываетесь в галактической сети.
И мне это помогает, всегда помогало, когда плачу, когда плохо, грустно, одиноко, я реально опозорился и в чем-то проебался, вот что угодно вообще.
Дошли в терапии до момента, когда я рассказал.
Психолог ответила, что даже если я сам считаю, что это часть меня, которую я мысленно отделяю в образ «парня с крыльями где-то в небе» (по моему она не согласилась, я не понял, но в принципе ведь все наши глюки это часть нас самих, разве нет?), я должен любить сам себя, а не выдумывать извне. Но у меня никогда не получалось, получалось только так.
Она сказала, что я прямо сейчас должен вслух сказать, что *перснейма* нет, я, *аноннейм* его выдумал и отказываюсь от этой выдумки, как бы как писатель сжигаю этот свой роман. И меня вынесло нахуй в истерику с панической атакой. по моему я ее перепугал, потому что полчаса выл, задыхался и бессвязно нес хуйню, сам не помню, какую.
Она уже буквально сказала что не знает что со мной делать и пригрозила, что сейчас вызовет психиатрическую неотложку, потому что я офигел так себя вести, срывать ей график. Я был последний и она должна было уйти, а тут я с таким. Хотя так конечно дала воды, даже обняла, никого в итоге не вызвала и даже денег не взяла, я предлагал оплатить +1 час. И я тоже извинился, за само поведение и что из-за меня у нее нарушились планы.
Но сказал мол вы меня довели до срыва, я его не контролировал, я же не сознательно решил «устрою как я сцену чтобы ей навредить». А она не согласна что довела, мол это инфантильно, я взрослый и должен сам нести ответственность за свои поступки, никого ни до чего довести нельзя.
В итоге я на нее обижен и как будто не могу больше доверять, а она по моему считает ебнутым дурачком и охуевшим инфантилом. Сказала, что готова продолжать терапию с того же места, я отказываюсь от ангела, а она забывает про мой выпляс. Мол пока я не откажусь терапия невозможна, я сам пришел с проблемой «я заврался с глюками» и сам же отказываюсь жить реальностью. Но я не могу, меня от одной мысли опять почему-то кидает в истерику и животную панику.
И я не понимаю, она не норм специалист? Она права и я сам все порчу?

Анон

Re: Мозгоправка

Ой ну нет, анончик, вот тут явно была хуйня. Дело даже не в том, что подумала психолог, а в том, что она уперлась рогом. Это было жестоко, непрофессионально и опасно для тебя.
Фу на неё.

Анон

Re: Мозгоправка

Имхо это очень неправильный психолог.
Потому что твой ангел тебе очевидно никак не вредит, а польза есть, так что незачем ломать. Тем более если она не может и не готова что-то взамен предложить.

А вот эти угрозы это прям огроменный красный флаг. И то, что она не берёт свою долю ответственности за случившееся.

И главное
а с чего она взяла что твой ангел - не реальность?
Папе Римскому она не пойдёт доказывать, что его вера - фигня, а твоя ничем не хуже вообще-то. Даже лучше, ты же не жжёшь еретиков во имя твоего ангела:)

Анон

Re: Мозгоправка

Анон, твой психолог НАЧИСТО некомпетентна Просто больше никогда к ней не ходи, ищи другого спеца. Это какой-то заоблачный пиздец.

Анон

Re: Мозгоправка

Потому что твой ангел тебе очевидно никак не вредит

Так она считает что вредит, потому что он часть моего зоопарка глюков (хотя на мой взгляд самая безобидная и полезная), и потому что вот «пока ты придумываешь себе любовь извне и держишься за любовь извне, ты не полюбишь себя, а правильно именно это, ты ведь зависишь от чужого мнения и подлаживаншься под него». Это одна из проблем с которой я пришел в терапию.

И то, что она не берёт свою долю ответственности за случившееся.

А она есть? Просто это я так ощущаю, эмоционально. Но ведь и арбузеры говорят мол «это ты меня довела что я тебя ударил». А это пиздеж. Даже если они сами в это верят.

а с чего она взяла что твой ангел - не реальность?

Эм… да как бы я сам не то что не настаивал, что он есть, я даже так и не считаю. В детстве уже не помню, наверное как все дети верил в сказки, а сейчас максимум хотел бы, чтобы он был, но полностью осознаю, что его выдумал я и дальше моей головы его нет. Мысли что я вот прям реально говорю с ангелом у меня нет, она мне даже кажется странной… ну то есть я знаю что есть и такие глюколовы и наверное неэтично так думать, но по моему это уже что-то такое, на шизофреническом. И это мне не близко вообще. Заигрываюсь я в том плане, что в другие образы пытаюсь натянуться сам а не мысленно общаться, а там не все адекватные вообще, но считать, что эти персонажи где-то сидят как живые личности, с которыми я болтаю как с анонами на холиварке - ноуп.

Анон

Re: Мозгоправка

Мне кажется, стоит посмотреть в сторону того, умеешь ли ты в принципе решать проблемы. Вот когда не всё радужно, а что-то пошло не так - ты убегаешь и начинаешь с чистого листа, а какие ещё опции у тебя в этой точке вообще есть?

(и кстати, не практиковали ли родители такое воспитание, что если в тетради помарка - всё, надо выдрать лист и написать начисто, никаких исправлений-корректоров, это же фу, гразь?)

Я не помню как мама к моим ошибкам относилась, но я листы из тетради точно вырывала из-за ошибок, порой могла даже новую тетрадь начать если ошибок было много. Но сомневаюсь что это по настоянию мамы было

Анон

Re: Мозгоправка

Вообще, как версия: начало (чего-то нового, не важно, чего) дает легкий прилив дофамина.

Который, кстати, невозможно получить при завершении (=получении результата), если речь идет, например, о блоге (новом тви, инсте...) Блог - это бесконечная бодяга, которую нельзя закончить. Можно волевым усилием прекратить и завести новый блог - вот тебе и дофамин.

То есть искать надо ответ на вопрос: "А почему и где мне в реале не хватает дофамина и как я могу его себе додать еще?"

Вторая версия: я б копался в сторону перфекционизма. "Не хочу такое прохождение игры, хочу всё заново, но теперь с перламутровыми пуговицами". То есть попробовал бы выяснить: а что именно для меня является этими "перламутровыми пуговицами", т.е. чем отличаются первый вариант от второго. И почему отсутствие именно этих отличий вызывает у меня дискомфорт.

Вот это звучит как правда. Начинать что-то заново действительно приносит больше удовольствия чем продолжать
И перфекционизм тоже у меня есть, это проявляется в рисунках когда я не могу арт выложить потому что он не идеальный, на мой взгляд. И начинаю рисовать новый

Анон

Re: Мозгоправка

В том-то и дело, что одни убытки. Игры так полностью и не пройдены, на аккаунте подписчиков снова мало, всех близких людей оттолкнула от себя

А попробуй себя порасспрашивай, что плохого произойдёт, если ты НЕ начнёшь заново.
Может быть, игра станет слишком сложной и ты будешь слишком часто ощущать фрустрацию? Может быть, у подписчиков накопились ожидания (на самом деле или только в твоём воображении), и их груз слишком тяжёл. И с людьми в реале то же самое: у них формируется какой-то твой образ, какие-то ожидания от тебя. И тебе, может быть, невыносимо следовать этим ожиданиям, но и разочаровать людей, оставаясь с ними в отношениях, ты не хочешь?

Или нет ли каких-то твоих собственных ожиданий, которые ты не оправдываешь? Типа, ты должна хорошо играть в игру, а если тебя раз за разом убивают, то ты не так уж хороша, и это огорчает - но можно начать заново и там быть крутой, ожидания будут выполнены.

Касательно игр, скорее, мне хочется узнать что будет если я сделаю что-то иначе. А потом когда я делаю иначе, мне хочется снова начать заново чтобы вообще по-другому поступить. Потом снова и снова. И так бесконечно, хотя выборы которые я делаю в игре уже начинают повторяться.
Когда я завожу новый аккаунт с рисунками мне тоже хочется поступать иначе, не так как в прошлый раз. Например общаться с подписчиками по-другому, рисовать в другом стиле и т.д.