Холиварофорум

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

▼Полезные ссылки⬍

• Методичка ВОЗ по снятию стресса pdf

• Клинический тест для самодиагностики депрессии: https://psytests.org/clinical/bdi.html
  И тревоги: https://psytests.org/clinical/bai.html

• Про психиатрический учет (вкратце, устаревшее понятие, ныне не существующее) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_учёт

• Медцентр, оказывающий бесплатную помощь для людей с постоянной регистрацией в Москве http://npcpn.ru/patsientam/chto-my-lechim

• Ликбез по депрессии (виды, на что проверяться, чем лечится и т.д.)
  http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html

• Тема, посвященная жалобам и нытью (там вам тоже могут помочь и посочувствовать)
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

• Тема, посвященная медикаментозному лечению псих. заболеваний и поддержке https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1520

• Тема, посвященная лечению остальных болячек https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=227

▼... и разные книги⬍

Книги самопомощи:

• Тревожность.

  В книгах когнитивно-поведенческая терапия, которая работает с коррекцией убеждений и когнитивных искажений.

  • Роберт Лихи "Лекарство от нервов"

  • Роберт Лихи "Свобода от тревоги"

• Стресс, тревога.

  Различные техники снятия стресса от дыхания и медитации до прогрессивной мышечной релаксации
  Мэтью Маккей, Марта Дэвис "Релаксация и снятие стресса. Рабочая тетрадь"

• Депрессия.

  Первый автор - кпт. Второй - образ жизни как подспорье в борьбе с депрессией: сон, движение, благодарность, общение, достижение целей - почему это важно и как это нас поддерживает.

  • Роберт Лихи "Победи депрессию прежде чем она победит тебя"

  • Алекс Корб "Восходящая спираль", читать онлайн http://loveread.ec/contents.php?id=59347

Разное:

• Схематерапия. Кратко что это такое https://iyaroslav.ru/schema-therapy-18-tablica/
  Янг, Клоско "Прочь из замкнутого круга"

• https://cbt-ru.github.io/ - КПТ, книги по самопомощи

• Сьюзен Форвард "Эмоциональный шантаж" - хорошая книга про то, как его распознать и как общаться с дорогими, но склонными к манипуляциям людьми (и как отползти тоже, впрочем)

• "Свобода быть собой. Как исцелиться от последствий взросления рядом с эмоционально незрелыми людьми и обрести независимость" Линдси Гибсон

• Ролик ДПДГ (ДПДГ - психотехнология для разрушения негативных состояний): https://m.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, что вам помогало восстановиться после выгорания (профессионального, эмоционального) и сколько времени это восстановление заняло?

мне помогла только кардинальная смена деятельности. У меня был фриланс без графика, только с годовыми дедлайнами, но объем работы был большой. В конце концов у меня наступило полное отвращение к жизни, я мечтал о такой работе, чтоб вообще никогда не открывать вордовский файл, мысленно прописывал себе это в цели. Но потом у меня произошла резкая смена жизненных обстоятельств, я смог месяц передохнуть, а потом меня позвали на другую работу, там нужно было открывать очень много вордовских файлов, но при этом еще делать кучу всего нового, общаться с людьми, куда-то ходить. Там уже наступила другая сложность, что я этого всего не умел, мне приходилось учиться, в т.ч. на своих ошибках, но зато энергия увеличилась раз в пять, мне хватало сил страдать и было интересно) Через месяцев 8 я случайно оказался в психологической группе, стал туда ходить и постепенно состояние стало совсем выравниваться.

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, это же просто зима, да? Вот ещё два дня назад все было отлично, а сейчас хочу только лежать, рыдать и даже в потолок не смотреть, все плохо, все, все.

Анон

Re: Мозгоправка

Я так акции покупаю и золото с серебром

покупаю доли в фондах.

Анон, склонный к импульсивным тратам, который на свободные деньги может позволить себе максимум шоколадку и крем за 200 рублей, смотрит на эти посты с тоской. Что-то на богатом.

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, это же просто зима, да? Вот ещё два дня назад все было отлично, а сейчас хочу только лежать, рыдать и даже в потолок не смотреть, все плохо, все, все.

Анон, если ты в России, то в каком регионе? В центральном и на северо-западе сейчас давление скачет как бешеное и магнитные бури. Это могло повлиять. Лучше давление проверить и устроить себе по возможности релакс с питательной едой и хорошим отдыхом.

Анон

Re: Мозгоправка

Анон, если ты в России, то в каком регионе? В центральном и на северо-западе сейчас давление скачет как бешеное и магнитные бури. Это могло повлиять. Лучше давление проверить и устроить себе по возможности релакс с питательной едой и хорошим отдыхом.

В России, но в Сибири. Но, возможно, и правда магнитные бури.

Анон

Re: Мозгоправка

А если человек будет добавлять "пожалуйста", тебе будет норм? Или важна ещё возможность отказаться и не делать? Или чтобы не нависал над тобой, пока ты это делаешь?

Будет лучше, если будет добавлять, да. И спрашивать, могу ли я это сделать, не занят ли я, есть ли у меня время, согласен ли я. Я подумал ночью и понял, что

▼Скрытый текст⬍

меня бесит именно когда меня как бы ставят в ситуацию, где мы неравны. Где человек себе воображает (ну так через фильтр моего восприятия видится), что он имеет право отдавать мне распоряжения, потому что он важнее, чем я, его желания важнее, чем мои, его цели важнее, то, чего он хочет от меня, важнее того, чего хочу я. Я могу отказаться, я и в детстве отказывался, но это создавало напряжение иерархической борьбы, потому что было ощущение, что ставка здесь отнюдь не то, сделаю ли я это, а то, сохранит ли человек за собой право мне приказывать или нет. Подтвержу ли я, что я готов выполнять приказы, или нет. Короче, это такое "кто тут сверху". Я, кажется, часто отказываюсь ради ощущений от отказа - а не потому что мне сложно сделать. Мне не сложно. Но мне приятнее почувствовать, что я сказал нет. Мое решение оказалось финальным, я повлиял на ситуацию, ее итог сложился по моей воле, а не по воле другого. Не как другой сказал, так и будет, а как я сказал, так и вышло.

Именно поэтому, как мне сейчас кажется, я со всеми вежлив и все формулирую как просьбу, не потому что я не хочу приказывать, ооо я хочу, я еще как хочу, я ловил бы кайф, раздавая распоряжения и указания - а потому что мне кажется, что в ответ на мою попытку это сделать мне немедленно прилетит "как ты смеешь, а ну давай выясним, кто тут главный, я сейчас тебе такую трепку задам (мать меня не била, если что), чтобы ты не вздумал даже мечтать, что ты тут главный". Видимо, в детстве у меня уходило очень много сил на то, чтобы не подчиняться окончательно. Или не знаю что.

То есть мне вообще не важно, что делать, нависают ли надо мной, для меня ключевой момент - "приказ". Человек позволяет себе походя сказать мне что-то сделать. Я должен либо начать зеркалить (а мне это дико сложно, см. выше), либо отказываться, иначе я потеряю себя и самоуважение. Это унизительно. Да. Вот у кого мысли про унизительно, не у партнера, а у меня.

Они именно что понимают разницу и их корёжит попросить. Попробуй партнёра порасспрашивать, что будет, если он начнёт добавлять "пожалуйста" к таким распоряжениям, может что-то интересное вскрыться.

Я постараюсь, но мне нужно серьезно подготовиться к такому разговору. Ощущение, как будто это будет битва насмерть. Я должен быть готов. Не потому, что я боюсь гнева партнера в плане абьюза, этого я как раз не боюсь. Это что-то про меня, а не про него.

Это может быть попытка слияния с его стороны, когда он как бы не отражает твою отдельность. Ну там, своей ноге или руке ты ведь не говоришь "пожалуйста" и не предполагаешь, что она может взять и отказаться что-то для тебя сделать, потому что у неё есть собственные приоритеты.
Тут может быть та же фигня: партнёр ощущает тебя "продолжением" себя и поэтому не видит нужды в отдельных переговорах.

Хм, а с матерью могло быть то же самое? У меня в принципе детство было как в анекдоте:
- Иди домой!
- Я замерз?
- Нет, ты хочешь кушать.

Я еще в принципе не понимаю этой попытки заставить что-то сделать постоянно. Самому же удобнее зачастую, быстрее, не надо объяснять. Если бы он тупо хотел прислуживания, то не делал бы сам, а он реально много готов делать и делает. Что-то есть в твоей теории про продолжение себя, я на днях вообще разозлился, он готовил на кухне, я работал дома, зашел налить кофе, уже выхожу обратно и он вдруг говорит, достань мне специи, да не такие, а другие, а мне нужно было вернуться, поставить кофе, достать стул, залезть на стул, чтобы достать. Он мог протянуть руку и достать, он высокий и руки у него были чистые. Ему тупо удобнее было бы достать самому. Мне точно было бы удобнее, чем дергать людей по пустякам. Как будто он вообще не думает в эти моменты, чем я занят и занят ли, ему что-то нужно, анон тут, команда выполнять отдана. Матери тоже поебать было, я мог к экзамену на завтра готовиться, но должен был прерваться и начать исполнять ее каприз.
Это меня отдельно бесит, как будто я личный ассистент и своих дел у меня нет. Он словно бы даже удивился, когда я ему сказал, что я занят, у меня рабочая конфа через минуту и я забежал бегом за кофе. Даже извинился походя, но меня так неприятно задело это удивление. Вау, вся жизнь анона не состоит в том, чтобы ждать твоих распоряжений. Сюрпрайз мазафака.
И нет, там нет никаких патриархальных загонов на тему домохозяек. Просто человек меня как будто воспринимает как персонажа игры, который оживает только когда включаешь play, и всегда готов делать то, что ты в данный момент от него хочешь. Не знаю, может я тут выгляжу нереальным душнилой.

Ты же не требуешь, чтобы он на колени вставал или там головой об пол бился, когда просит что-то сделать. Сказать "пожалуйста" не унизительно.
А вот если вылезет "но это же унизительно", тогда с этим надо отдельно разбираться. Это могут быть уже его parental issues или какие-то заёбы о ролях в семье.

На самом деле мне бы хотелось, чтобы он этого вообще не делал, или делал исключительно в важных случаях, когда это действительно нужно. Прикол в том, что в важных случаях он это реже делает, а не чаще. Поэтому я не могу считать его мудаком. В важном на него можно положиться и он отдает много ресурсов своих в таких ситуациях.

Отредактировано (2024-01-15 17:23:32)

Анон

Re: Мозгоправка

отличная идея кстати, я чтото похожее делаю, покупаю доли в фондах. смотрю как растут ) вроде как и купила чтот осебе, а вроде как и деньги остались.

А я раньше куколок так покупал. Сначала сам налюбуешься, потом в кладовку, а потом, когда цены подскочат, продать.
Пожалуй, куплю себе куколку
(анон с сильным желанием тратить).

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, как выкинуть из памяти очень неприятную сцену из сериала, который я сегодня смотрел?

▼Скрытый текст⬍

Там очень красивую женщину чем-то отравили, она умерла, и у неё изо рта были брызги крови. Сцена была вдвойне неприятной тем, что мне нравятся красивые женщины и отвратителен вид смерти.

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, как выкинуть из памяти очень неприятную сцену из сериала, который я сегодня смотрел?

Попробуй использовать ДПДГ (EMDR) или таппинг, на ютьюбе есть гайды для самостоятельной работы

Анон

Re: Мозгоправка

А вот мой вопрос. Как перестать худеть мамкиными установками, которые я впитала в детстве?

Имхо для начала перестать худеть вообще, вот совсем. Взять паузу, до какого-то времени вообще не заниматься этим вопросом, есть что хочется и сколько хочется, ничего себя не заставлять. Разорвать цикл пресс-срыв - так как не срываться ты не можешь (никто при таких данных не может), то убрать то, на что ты можешь повлиять.

Скорей всего через несколько месяцев обнаружишь, что уже никаких зажоров и нет. Ну, неинтересно, если у тебя всё время есть еда, то ещё как-то отдельно жрать - зачем?
Или что они есть по каким-то конкретным сценариям, и тогда уже тут можно будет прицельно копать и подбирать свои, работающие конкретно для тебя варианты.

И ещё попробуй выписать вот прям все мамины слова, как она всё вот это называла. Худеть, не жрать, работать над собой, что там ещё у неё было. И сознательно не использовать именно эти слова. Если нужно назвать понятие - подбери синоним, но свой, не мамкин. Это тоже поможет отграничить, что худеть-по-маминому ты больше не будешь.

Анон

Re: Мозгоправка

Сейчас мне 30, ума прибавилось и я не ставлю цель сбросить 20 кг за месяц, и способы не прямо очень жёсткие, но явно жёстче, чем в среднем у худеющих женщин моего возраста и веса

А почему? Почему ты изначально выбираешь способы жестче? Как ты обычно аргументируешь себе, что тебе нужно жестче?

Да, из-за полноты длиной в жизнь есть и эндокринные проблемы, и я их лечу.

Звучит как хорошая мотивация) Можно как настраиваться, что ты хочешь быть здоровым, больше чем что-то еще.
Мне зашло такое упражнения в целом для аддикций, я его писал в теме алкоголя, но можно подставить "закрываю холодильник" или "прохожу мимо магазина и не покупаю много еды"

▼Скрытый текст⬍

Анон, я не по алко, но мне помогало вот что: подготовить свои нейронные цепочки к другому пути. Ты скорее всего представлял, как ты заходишь в магазин, покупаешь пиво, как тебе нравится его вкус и как потом становится клево. То есть ты уже себе вымостил дорожку, а потом хочешь силой воли заставить свой мозг с нее свернуть, это требует больших усилий или самонаебок. А можно действовать наоборот. Сказать себе: ок, в магаз я зайду если захочу. Но представить, буквально прокрутить в мозгу несколько раз, как ты проходишь мимо магаза, чувствуя себя молодцом и со свежей головой делаешь что-то приятное или там на следующий день легко встаешь на работу, ну короче ту часть где без пива тебе будет лучше, то ли морально, то ли физически. Но это не прям обещание себе, не резолюция, это как спортсмен перед прыжком в мозгу воспроизводит идеальный прыжок, в реальности сразу же может не получиться, но завтра, например, получится. Но это не то завтра, которое просто предлог, чтоб сегодня не мучаться угрызениями совести:) Сегодня - это (в худшем случае) подготовка к завтра. А лучшем случае - день, когда может получиться.

Анон

Re: Мозгоправка

есть что хочется и сколько хочется, ничего себя не заставлять.

Для РППшника совет очень опасный, так можно влёгкую уйти в зажор и наесть десяток килограмм. И зажор через пару месяцев может нифига не пройти, потому что психологические проблемы, которые человек заедает, остались.

Отредактировано (2024-01-15 21:37:53)

Анон

Re: Мозгоправка

есть что хочется и сколько хочется, ничего себя не заставлять.

Для РППшника совет очень опасный, так можно влёгкую уйти в зажор и наесть десяток килограмм. И зажор через пару месяцев может нифига не пройти, потому что психологические проблемы, которые человек заедает, остались.

Если продолжать себя гнобить, то зажоры всё равно будут, и наесть так можно не десяток килограмм, а намного больше.
Как раз в данном случае гнобление и запреты и есть психологическая проблема, которую человек заедает.

Анон

Re: Мозгоправка

Как раз в данном случае гнобление и запреты и есть психологическая проблема, которую человек заедает.

Она может сочетаться с другими проблемами, которые заедаются параллельно...

Анон

Re: Мозгоправка

Если продолжать себя гнобить, то зажоры всё равно будут, и наесть так можно не десяток килограмм, а намного больше.
Как раз в данном случае гнобление и запреты и есть психологическая проблема, которую человек заедает.

Гнобить себя не надо. Но и есть по принципу "Сколько хочется" тоже на первых порах опасно. Потому что РППшнику хочется МНОГО. Намного больше, чем ему нужно. Для него принцип интуитивного питания не работает - это для людей без проблем с едой.
Если у человека сахарная зависимость, то он может спокойно съесть штук пять шоколадок и тортом заполировать. И так каждый день, и плохо ему не станет, и не надоест, потому что тортиков и шоколадок в мире огромное количество, а переест - зажуёт чипсов или солёных огурцов.
По опыту пишу.
Лучше на первых порах поставить себе нормальные границы не на похудение, а на поддержание, и разрывать связь  "Еда = развлечение/отвлечение". Есть чётко три раза в день, в одно и то же время, за едой не читать, не скроллить сайты, просто есть. Развлечения отдельно, еда - отдельно.

Отредактировано (2024-01-15 23:44:32)

Анон

Re: Мозгоправка

и разрывать связь  "Еда = развлечение/отвлечение". Есть чётко три раза в день, в одно и то же время, за едой не читать, не скроллить сайты, просто есть. Развлечения отдельно, еда - отдельно.

А это признак рпп? Я другой анон, у меня вечное эстетическое "похудеть на 3-5 кг" на фоне любви к чипсам и прочему подобному, так я как-то попробовал это сделать и понял, что я не очень понимаю, зачем тогда вообще есть. Даже чипсы.
Ну ладно, это я для красного словца, но все равно, я уговорил себя для эксперимента несколько дней так пожить и я буквально заставлял себя есть нормальную еду, потому что без смартфона или ноута организм согласен был только на самые любимые вкусняшки или быстро утолить голод, пока он не перестанет ощущаться сильным, например, съесть банан. И бежать к информационному потоку. Я словно вернулся в детство, мне рассказывали родители, что меня "невозможно было накормить", я не понимал, как так, я же люблю есть. Оказывается, без книжки и интернета не очень-то я люблю есть.

естественно, мне очень хотелось любимое комбо, поэтому долго я не выдержал так.

Анон

Re: Мозгоправка

разрывать связь  "Еда = развлечение/отвлечение".

Можно попробовать «поиграть» в Елизавету II. Баба Лиза крайне редко и осторожно давала личные интервью. Но однажды проговорилась ( + это нашло подтверждение в ее неформальном общении с еще маленькими детьми), что она относилась к еде как к топливу для организма. Желательно еда на ее столе должна быть полезной, эстетичной, не проблемной.

Анон

Re: Мозгоправка

И так каждый день, и плохо ему не станет, и не надоест

...и тогда все норм, нет?

Анон

Re: Мозгоправка

и тогда все норм, нет?

И тогда не норм, поскольку к имеющемуся лишнему весу добавится ещё лишний вес. А цель-то была похудеть.

Анон

Re: Мозгоправка

А цель-то была похудеть.

Прикол в том, что в какой-то момент цели "похудеть" и "не ёбнуться" оказываются взаимно исключающими. Особенно если учился об старшего, уже ёбнутого на похудении.

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, что делать, если так зверски хочется просто физического контакта, типа поваляться на диване в обнимку, но долго? Как ложечками...
Единственный человек, с которым так можно сделать, сейчас болеет, а до этого из-за работы долго не виделись, несколько месяцев. Еще немного, и кажется просто уже зубами вцеплюсь, чтобы человек не сбегал, как котики делают(((
Обнимашки с друзьями помогают, но ненадолго, дня  через два кроет еще сильнее :(

Этот анон уже начал думать в сторону секса как социально приемлемого способа длительного физического контакта, хотя секс вообще интересовал не как явление раз пять от силы за почти 30 лет жизни.
Животных тоже нет, с которыми можно часа два поваляться в обнимку :(

Чем еще можно это приглушить?

Анон

Re: Мозгоправка

Чем еще можно это приглушить?

Купить большую плюшевую акулу и валяться с ней в обнимку. Пока не купил - взять толстый плед, свернуть в рулон, найти удобную позу, чтобы валяться с ним. Можно найти что-то, что тебе тактильно приятно - мех, флис, в таком духе. И гладить, мять, зарываться пальцами.
Пойти на массаж, только надо найти тот, который тебе додаёт тактильного контакта. Можно попробовать самомассаж, только без самоугнетения ("я страдаю хернёй", "я лузе и никому не нужен"), а с самовалидацией "я хороший, я забочусь о себе в определённые моменты, и это хорошо и правильно".
Попробовать утяжеленное одеяло. Не всем идёт, но кому-то да. Не обязательно под ним спать ночью, можно просто полежать.

Тут бывает несколько составляющих - и собственно недостаток тактильного контакта, и связанные с ним переживания "я один, я никому не нужен", и хорошо, если у тебя получается не проваливаться во второе.

Анон

Re: Мозгоправка

Хм, а с матерью могло быть то же самое? У меня в принципе детство было как в анекдоте:
- Иди домой!
- Я замерз?
- Нет, ты хочешь кушать.

Могло: родительское слияние с детьми вообще распространённое явление. Изначально - потому, что маленький ребёнок мало что понимает, не может определить свои интересы и потребности, не может их отстаивать. В норме родители постепенно осознают, что ребёнок не их продолжение, но некоторые могут надолго в этом застрять, в том числе со взрослыми детьми.

Просто человек меня как будто воспринимает как персонажа игры, который оживает только когда включаешь play, и всегда готов делать то, что ты в данный момент от него хочешь.

А он это осознаёт? Считает нормальным? Норм ли ему такое же отношение к нему самому? Относится ли он так только к тебе или к другим людям тоже?
(я понимаю, что может быть сложно с ним это обсуждать, это так, вопросы на будущее, если захочешь с этим разбираться)

Не знаю, может я тут выгляжу нереальным душнилой.

Да не, почему душнилой? Такое отношение много кому было бы неприятно, людей бесит, когда к ним применяют подобный инструментальный подход, особенно в близких отношениях. В неблизких бывает по-разному, но в общем-то тоже, если человек занят, нормально будет вежливо спросить, а не командовать. Хотя бывают начальники, которые именно что командуют, считая, что подчинённый должен быть готов в любой момент бросить всё и подорваться выполнять распоряжение.
Но партнёр тебе уж всяко не начальник.

Анон

Re: Мозгоправка

Этот анон уже начал думать в сторону секса как социально приемлемого способа длительного физического контакта

Заебешься искать, имхо большинство "просто секс" отношений про короткий спорадический секс-разрядку, а не про обнимашки (((

Анон

Re: Мозгоправка

▼Скрытый текст⬍

Аноны, я сейчас лечу нервы и понимаю, что могу быть не очень приятным человеком, но стараюсь держать тараканов в стойлах.
Но сейчас мне очень нужно мнение со стороны.

Я создатель фандомного соо, оно комфортящее, там было мирно и уютно. И там есть еще админ, кроме меня.
Правило, что нельзя ругаться и все личные разборки ведите не тут написано со дня основания. И вот сегодня как раз и случилась ссора в комментах, с переходом на личность и попыткой зацепить и меня, когда я написал, что такой тон и разборки неприемлимы.

Дальше я написал пост, попросив всех не ссориться, не нарушать правила потому что не надо так делать.
А дальше второй админ внезапно стал говорить, что это слишком, что это резко, что ну не надо так. И начал прямо гнать и запрещать писать такое без моей личной подписи.

такое  это реально слова о том, что неприемлемо и надо соблюдать правила. И все. Не мат, не хамство.

Дальше админ объяснил, что я "нечестный" и последствия моей резкости заставят(?) разгребать его. И что так я как бы хитрю и валю на нее ответственность (?)
Самое стремное, я просто на автомате не посмотрел что там с подписью и ни разу не валил на него ответственность. И вообще просто что?

Меня сейчас мучают два вопроса.
1. Я правда не должен был пресекать скандал в комментах в месте, которое создал как сейф спейс? Просто потерпеть, лишь бы не быть резким?
Я лечусь и мне физически хреново от срачей рядом и хуев в панаму( сразу триггерно и неуютно очень.

2. Ощущаю вину за реакцию админа. Человек реально на меня наехал за то, о чем я даже не думал. Но я просто напомнила о правилах( я просто не хочу читать чужие ссоры у себя(