Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#113276 2023-12-04 06:56:36
- Анон
Re: Мозгоправка
Ну и с мужем опять буду говорить
Полагаю, стратегия или тактика ошибочная. Люди не любят говорить правду,а тем более, когда из них эту правду выпытывают.
Любым способом узнай пароль на его телефон и тайком посмотри, историю просмотров сотри.
И никогда не признавайся ему в этом.
#113277 2023-12-04 07:42:27
- Анон
Re: Мозгоправка
Анончики, у меня какой-то странный страх выхода из дома. Сижу дома неделю, например, выйти не могу, вот просто не хочется и все. Когда становится очень надо - с большим трудом вывожу себя на улицу. Потому что сердце бьется, сильная паника, слабость. А уже минут через 10 на улице мне становится хорошо и я не только иду по запланированным делам, а еще и куда-нибудь прогуляться могу.
А на следующий день опять выйти не могу. Вот что это за хрень и как с ней бороться?
Та же стори буква в букву. Началось как раз со стрессом три года назад. Засада какая, а.
#113278 2023-12-04 08:14:54
- Анон
Re: Мозгоправка
Любым способом узнай пароль на его телефон и тайком посмотри, историю просмотров сотри.
Ну, он пароль от меня не скрывал никогда, просто никогда не было нужды в таком. Да и как-то не любитель я такого(
Но тут не могу перестать себя накручивать, сегодня всё время в слезах, хотя стараюсь не нервничать…
#113279 2023-12-04 09:57:19
- Анон
Re: Мозгоправка
Попробуйте это записать и, допустим, повесить на стену в доме. Когда начинается "а вот есть люди, им важно, а чувства анона похуй" - тыкаешь туда, где написано "чувства анона не похуй, уважаем чувства анона, если хотим сделать что-то поперёк этих чувств - просим об этом как об услуге".
Не очень работает(
Почему-то если инструкция была выдана какое-то время назад - мне ок. А если я прям в процессе ссоры напоминаю, что вот это вот меня обижает, надо иначе, - то всё, я не верю, что мне говорят искренне. Мной манипулируют за-ради каких-то левых людей.(
Максимально чувствую себя уточкой. Обязательно донесу всё это до своего терапевта, она просто пока в отпуске(
#113280 2023-12-04 10:08:24
- Анон
Re: Мозгоправка
Что-то я загнобилась на тему отношений с мужем, анончики.
Анончик, понимаю, что личные загоны не очень объясняются логикой. Но по твоим рассказам звучит так, что твоему мужу банально некогда тебе изменять.
Если неспокойно, попробуй сначала для себя сформулировать, что может тебя успокоить? Может, какие-то знаки внимания? Может, свидания? Ещё что-то? И потом поговорить с ним не на тему "точно-точно мне не изменяешь", а об этом.
#113281 2023-12-04 10:27:16
- Анон
Re: Мозгоправка
Почему-то если инструкция была выдана какое-то время назад - мне ок. А если я прям в процессе ссоры напоминаю, что вот это вот меня обижает, надо иначе, - то всё, я не верю, что мне говорят искренне. Мной манипулируют за-ради каких-то левых людей.(
А что именно неискренне?
Допустим, партнёр такой: "надо отдать твои ресурсы тёте Сраке, а тебя нахуй!", ты: "э-э, погоди, мы ж договаривались, вот конвенция!"
Партнёр смотрит, кивает: "а, точно, тётю Сраку нахуй, извини". В этот момент ты считаешь, что он неискренне согласился, чтобы усыпить твою бдительность, а сам втихаря думает, как бы отжать твои ресурсы в пользу тёти Сраки?
Или ты имел в виду что-то другое?
Ему, скорее всего, хочется быть хорошим для этих левых людей. А твои ресурсы он, возможно, считает общими со своими и распоряжается ими, как если бы они были его.
Это не значит, что он прав, в партнёрстве в норме бывает и общее, и у каждого своё, иначе получается нездоровое слияние. Но он это, возможно, не ощущает как "анона нахуй, тётю Сраку в приоритет!", а ощущает как "я отдам кусочек своего ресурса и получу в ответ ощущение, что я хороший человек", и тогда работать надо с этим - определиться, где чьё, и договориться, что он своё отдаёт в разумных пределах (не так, что он отдал, условно говоря, всю свою еду на месяц, и либо голодает, либо вы должны твою еду поделить на двоих и ты будешь есть вдвое меньше, хотя ты-то на это не подписывался), а твоё - нет.
#113282 2023-12-04 10:36:38
- Анон
Re: Мозгоправка
А что, если мне изменяют с кем-то
Скорее всего, прямо физически изменять, со свиданиями и встречами для секса, ему особо некогда.
Но у него есть какая-то тайная сторона жизни, которой он не готов с тобой делиться. Может, только порно, может, какое-то особо стрёмное порно, а может, ещё какая-то хрень, увидеть которую ты будешь не рад. Тайные расходы или счета, азартные игры, секстинг или общение в дейтинговых приложениях (он может считать, что, пока гениталии не соприкоснулись, это не измена, а так, милое развлечение). Скорее всего, эта сторона так в телефоне в основном и происходит, так что много времени на неё не надо, выходить из дома тоже.
С одной стороны, человек имеет право на личное пространство, и лезть туда нехорошо. С другой - там могут быть штуки, которые задевают тебя и твои интересы. Тогда твоё "нехорошо" побивается другим "нехорошо".
Не знаю, я бы, если бы сильно сомневался и знал пароль, то глянул бы иконки на экране. Может, там Тиндер или онлайн-казино. Мужик явно забеспокоился из-за чего-то, что ты увидишь прямо сразу, не залезая вглубь. А дальше по ситуации.
#113283 2023-12-04 11:11:37
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, подниму тему про самосаботаж. В моем случае это прям с детства идет - если я мог в чем-то добиться успеха - я сознательно делал все для того, чтобы проебаться. Есть подозрения, что корни тут в том, что дедушка с самого моего рождения меня буквально таки боготворил, и, когда у анона обнаружилась пара талантов, эти таланты на всех семейных празниках демонстрировались. Анона это бесило, но сказать анон об этом не мог (тут у нас в истории появляется анонова детская хронь и советская медицина, когда чувства пациента-ребенка не берутся во внимание, а родители делают так, как надо врачу). Потом начались проблемы в школе - когда проще не выучить и получить двойку, чем выйти к доске и получить четверку-пятерку. Позже оно немного стихло, но, наверное, дело в алкоголе) Анон легко мог в клубе первым выйти на танцпол, общался с кучей музыкантов разной степени известности. В работе был отличным сотрудником с перспективами, пока эти перспективы не превращались в конкретные планы и действия - тогда анон начинал по ночам смотреть сериалы, продалбывать дедлайны, опаздывать, херить отношения с коллегами. Сейчас анон продолбал вообще все, но пытается с этого дна как-то выбраться. Увы, но приходится это делать самостоятельно. Куда мне смотреть на тему моего самосаботажа? Когда ты в себе уверен, знаешь чего хочешь, знаешь, что можешь этого добиться, но делаешь прямо противоположное, чтобы "не выделяться". У дедушки, подозреваю, было НРЛ, он уже помер, но анон еще до его смерти перестал к нему какие-то чувства испытывать - какой смысл, если у человека психика вот так работает, и изменить это не возможно.
#113284 2023-12-04 12:18:45
- Анон
Re: Мозгоправка
Анончик, понимаю, что личные загоны не очень объясняются логикой. Но по твоим рассказам звучит так, что твоему мужу банально некогда тебе изменять.
Если неспокойно, попробуй сначала для себя сформулировать, что может тебя успокоить? Может, какие-то знаки внимания? Может, свидания? Ещё что-то? И потом поговорить с ним не на тему "точно-точно мне не изменяешь", а об этом.
Так-то да, некогда, но меня триггернула именно его реакция. Отчасти наверное потому, что мне как-то не верится, что человек загнался из-за порно - наверное, отсюда и растут корни моей паранойи. Ну, я сама говорила о том, что, бывает, поглядываю, поэтому мне казалось, что и человек тоже не будет так загоняться из-за этого и не посчитает это чем-то странным. Мы с ним вчера долго об этом говорили, и я подуспокоилась, а сегодня снова загрузилась, что, может, в браузере там не только прон 
С одной стороны, человек имеет право на личное пространство, и лезть туда нехорошо. С другой - там могут быть штуки, которые задевают тебя и твои интересы. Тогда твоё "нехорошо" побивается другим "нехорошо".
Не знаю, я бы, если бы сильно сомневался и знал пароль, то глянул бы иконки на экране. Может, там Тиндер или онлайн-казино. Мужик явно забеспокоился из-за чего-то, что ты увидишь прямо сразу, не залезая вглубь. А дальше по ситуации.
О, нет, казино и подобное/тиндер точно нет - он занервничал именно когда я залезла в браузер, все остальные приложения у меня на виду всегда. Но быть залогиненным в какое-то говно можно быть и в браузере ._.
За мобильником время много проводит, но в основном либо читает, либо глядит что-то (как в общем-то и я) за ужином и всё. Ну и каких-то там непонятных трат не было - я историю его счета не отслеживаю, но знаю сколько получает и понимаю, что старается экономить сейчас, потому что решился на ипотеку для нас. В общем... как бы с учетом того, что человек вкладывается в семью и по сути сейчас нас содержит полностью, наверное, как-то должно тоже о чем-то свидетельствовать тоже. И я в целом никогда ни в чем это не подозревала до этой дурацкой ситуации вчерашней( А теперь накрутилась так, что и успокоиться не могу.
Наверное, тут пока сама в телефон не залезу - не успокоюсь, но мне 1) стрёмно 2) очень не люблю такое недоверие в принципе, мне самой от этого же чувства некомфортно((
#113285 2023-12-04 14:22:54
- Анон
Re: Мозгоправка
Ух, с мужем разобрались, всё в порядке, и это правда была реакция от смущения на прон.
Успокоилась. Извините, что разнылась тут.
#113286 2023-12-04 14:26:39
- Анон
Re: Мозгоправка
Ух, с мужем разобрались, всё в порядке, и это правда была реакция от смущения на прон.
Успокоилась. Извините, что разнылась тут.
уф, как здорово! удачи тебе анон и беречь себя!
#113287 2023-12-04 14:33:50
- Анон
Re: Мозгоправка
Сейчас анон продолбал вообще все, но пытается с этого дна как-то выбраться. Увы, но приходится это делать самостоятельно. Куда мне смотреть на тему моего самосаботажа? Когда ты в себе уверен, знаешь чего хочешь, знаешь, что можешь этого добиться, но делаешь прямо противоположное, чтобы "не выделяться".
Попробуй для начала поспрашивать себя (желательно в спокойной обстановке, в безопасности, не на бегу), что плохого произойдёт, если ты чего-то добьёшься. Не обесценивай ответы, не высмеивай себя и не ругай за них, спрашивай доброжелательно, не спорь. Ты не должен сходу соглашаться, но не затыкай то, что психика тебе расскажет, выслушай всё, даже самые нереалистичные сценарии.
Тогда будет примерно понятно, от чего ужасного тебя защищают механизмы психзащит. Или что говорят интроекты.
(В чём разница: психзащиты более-менее на твоей стороне и пытаются тебя защищать, даже если в чём-то ошибаются; интроекты на чьей-то ещё стороне и защищают их интересы и чувства, а тебя гнобят.)
#113288 2023-12-04 14:37:58
#113289 2023-12-04 16:59:56
- Анон
Re: Мозгоправка
что плохого произойдёт, если ты чего-то добьёшься.
Что плохого... Если без конкретики - то единственное, что приходит в голову - это то, что поделиться проблемами будет не с кем. (Я и себя, и жизнь вижу довольно объективно - понимаю, что ты не сто баксов, чтобы всем нравиться, что даже в самой любимой работе найдется нелюбимая мелочь, что в самой идеальной квартире могут быть соседи, которые шумят, ну итп.) Просто весь прошлый опыт был таков, что сталкиваться и разбираться с негативом мне приходилось самому, без какой-либо поддержки, наоборот - все близкие люди, к которым я обращался хотя бы за "они все бяки, а ты няша" или "все будет ок, ты справишься", говорили "все это фигня, просто забей", "зачем ты вообще...", "а вот если бы ты тогда, 10 лет назад, сделал так и так, то сейчас бы такой проблемы не было", "ну, наверное, ты сам виноват, надо было действовать как-то по-другому". Ну и да, тот самый дедушка несказанно радовался, когда анон все похерил и вернулся в родные пенаты к родителям. Это была, конечно, травма поверх травмы.
Я тут Рабочую тетрадь для чайников по КПТ скачал - дошел уже до второй главы, где паттерны мышления разбирают. Обнаружил, что проблемных паттернов у меня нет. Или я делаю что-то не так)
#113290 2023-12-04 17:55:18
- Анон
Re: Мозгоправка
@Анон #113303, анон почитай про установку на рост и установку на заданность, это у Кэрол Дуэк в «Гибком сознании». Получается ты сам себе делаешь контролируемый тобой провал, возможно чтобы не испытать риска случайной ошибки и оберегать самооценку от резких потрясений. Потому что если дед хвалил, но это расходилось с внутренним самоощущением, возможно саботаж такой способ избежать потенциально болезненной ситуации. Или может быть ты чувствовал в словах дедушки зависть, а не восхищение
#113291 2023-12-04 18:00:49
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:Почему-то если инструкция была выдана какое-то время назад - мне ок. А если я прям в процессе ссоры напоминаю, что вот это вот меня обижает, надо иначе, - то всё, я не верю, что мне говорят искренне. Мной манипулируют за-ради каких-то левых людей.(
А что именно неискренне?
Если я прямо сейчас говорю, что ты опять хочешь отожрать кусок моего ресурса в пользу тёти Сраки, то после мне бесполезно переформулировать. Потому что я же знаю, что он хотел сказать другое. И что ему важно выглядеть хорошим в чужих глазах.
Ему, скорее всего, хочется быть хорошим для этих левых людей. А твои ресурсы он, возможно, считает общими со своими и распоряжается ими, как если бы они были его.
По сути - да. Он меряет по себе, и ему, во-первых, важно быть хорошим, во-вторых, ему легче даётся коммуникация с другими людьми. А у меня периодически социальная батарейка резко садится, и вымучивать из себя улыбки я в такие моменты не хочу и не буду. Но объяснить ему это - что я не что-то демонстрирую, а у меня банально сил на разговор об обеде нет - довольно сложно.
#113292 2023-12-04 18:50:18
- Анон
Re: Мозгоправка
анон почитай про установку на рост и установку на заданность, это у Кэрол Дуэк в «Гибком сознании». Получается ты сам себе делаешь контролируемый тобой провал, возможно чтобы не испытать риска случайной ошибки и оберегать самооценку от резких потрясений. Потому что если дед хвалил, но это расходилось с внутренним самоощущением, возможно саботаж такой способ избежать потенциально болезненной ситуации. Или может быть ты чувствовал в словах дедушки зависть, а не восхищение
Про установки почитаю, спасибо! Контролируемый провал - только если подсознательно.
С дедушкой все очень сложно - в детстве это было как восхищение обезьянкой, которую жонглировать научили. Типа "смотрите что обезьянка умеет". А я совсем не был тем ребенком, который на семейном празднике встает в центре комнаты и говорит "А теперь слушайте меня, я вам стихи буду читать!". Но меня никто не спрашивал, конечно же) Психосоматика меня защитила тогда, таланты развивать перестали, потому что я разболелся. Похоже, паттерн в том, что меня против моей воли заставляли демонстрировать то, в чем я был талантлив, и помогало либо заболеть, либо перестать быть талантливым. Кажется, мы копаем в верном направлении)
Ну и я откуда НРЛ взял - всю жизнь дедушка был в семье "самый-самый", если что-то починить - то только он, если кто-то серьезно болеет - то не серьезнее дедушки. И да, если у младших поколений возникало желание научиться делать что-то, типа смеситель поменять, дедушка с удовольствием брался, но учил так, что через пять минут желание пропадало) Устранял вероятную конкуренцию, как я понимаю.
#113293 2023-12-04 20:10:20
- Анон
Re: Мозгоправка
Но у него есть какая-то тайная сторона жизни, которой он не готов с тобой делиться. Может, только порно, может, какое-то особо стрёмное порно, а может, ещё какая-то хрень, увидеть которую ты будешь не рад.
(другой анон)
Меня как раз вот это напрягло бы.
Одно дело если партнёр когда-то разово сделал хуйню. Пусть даже и будучи моим партнёром.
И другое - если он знает, что узнав о вот такой хуйне я буду не рад - но продолжает её делать.
Суть хуйни при этом уже дело десятое. Важно что ему в принципе пришло в голову делать втихаря от меня то, что я явно был бы против если бы знал.
#113294 2023-12-04 20:15:39
- Анон
Re: Мозгоправка
Но объяснить ему это - что я не что-то демонстрирую, а у меня банально сил на разговор об обеде нет - довольно сложно.
Может быть, имеет смысл поискать в инете тексты об этом и дать ему почитать? Проблема-то распространённая, не только ты такой, у многих так.
#113295 2023-12-04 20:30:13
- Анон
Re: Мозгоправка
Суть хуйни при этом уже дело десятое. Важно что ему в принципе пришло в голову делать втихаря от меня то, что я явно был бы против если бы знал.
Почему сразу хуйню и втихаря-то. Анон беременный, может, партнёр не хотел волновать его. Я бы тоже побоялся беременному человеку признаваться, что люблю почитывать слэш с групповым изнасилованием, например, чёрт его знает, как бы он отреагировал в моменте.
#113296 2023-12-04 21:09:31
- Анон
Re: Мозгоправка
Если без конкретики - то единственное, что приходит в голову - это то, что поделиться проблемами будет не с кем.
А пока ты ничего не добился, тебе есть с кем поделиться проблемами, близкие поддерживают, утешают, помогают?
Ведь нелюбимая фигня может быть и в нелюбимой работе, шумящие соседи - в нелюбимой квартире.
Пока получается, что самое страшное в успехе - что "близкие" от тебя отвернутся. Возможно, больно из-за их отвержения? Или из-за того, что ты тогда останешься совсем один? Или что потеряешь те крохи принятия и поддержки, которые они дают (если дают), пока ты в их глазах привычный лузер и бедося?
#113297 2023-12-04 21:19:10
- Анон
Re: Мозгоправка
Но объяснить ему это - что я не что-то демонстрирую, а у меня банально сил на разговор об обеде нет - довольно сложно.
А, в смысле он тебя обвиняет в неискренности, когда ты не хочешь отдавать свои ресурсы тёте Сраке? Типа, выделываешься, манипулируешь? Он тебе не верит, не ты ему?
#113298 2023-12-05 03:13:06
- Анон
Re: Мозгоправка
Меня как раз вот это напрягло бы.
Одно дело если партнёр когда-то разово сделал хуйню. Пусть даже и будучи моим партнёром.
И другое - если он знает, что узнав о вот такой хуйне я буду не рад - но продолжает её делать.
Суть хуйни при этом уже дело десятое. Важно что ему в принципе пришло в голову делать втихаря от меня то, что я явно был бы против если бы знал.
Ну, просмотр порно (даже самого обычного) в принципе штука такая, которая может партнера расстроить - многие начинают загоняться, что в отношениях что-то не так, человеку чего-то не достает и так далее. У меня в окружении много людей, кто негативно относится к порно, хотя думаю, что большинство из них его смотрит, тем не менее 
Поэтому это даже не обязательно что-то прям эдакое и особо извращенное - это всё равно какая-то личная зона, которую в принципе не все любят обсуждать.
Особенно да, на фоне беременного партнера, который тоже с большей вероятностью сейчас не чувствует себя в самой пиковой/лучшей форме и может загнаться. Ну, благо люди разные и отношение к одним и тем же вещам тоже разное. Хорошо, короче, что поговорили, обсудили и все довольны)
#113299 2023-12-05 03:57:35
- Анон
Re: Мозгоправка
А пока ты ничего не добился, тебе есть с кем поделиться проблемами, близкие поддерживают, утешают, помогают?
Ведь нелюбимая фигня может быть и в нелюбимой работе, шумящие соседи - в нелюбимой квартире.Пока получается, что самое страшное в успехе - что "близкие" от тебя отвернутся. Возможно, больно из-за их отвержения? Или из-за того, что ты тогда останешься совсем один? Или что потеряешь те крохи принятия и поддержки, которые они дают (если дают), пока ты в их глазах привычный лузер и бедося?
Это самое страшное я, честно говоря, почти за уши притянул. Потому что если близкие от тебя отворачиваются, туда им и дорога, в общем-то. А те близкие, которые есть сейчас - если я им на дождь пожалуюсь, то я буду виноват, что когда-то что-то сделал не так, а то жил бы сейчас в климате, где дождя не бывает) Дождь можно заменить солнцем, температурой воздуха, тем обстоятельством, что в доме нужного интернет-провайдера нет, чем угодно еще. Если я пожалуюсь, что нужной Бентли в салоне нет, или что мое место для яхты в Монако кто-то занял - реакция будет ровно та же самая.Так что принятия и поддержки у меня никогда в жизни не было. Только если новые люди в жизни появятся, с которыми общение будет не таким токсичным.
Вот я сейчас живу в нелюбимой квартире, а у соседей сверху дети-слоны. Так что такой вариант я тоже знаю)
#113300 2023-12-05 11:20:45
- Анон
Re: Мозгоправка
Это самое страшное я, честно говоря, почти за уши притянул.
То есть, это не ключевая причина, чтобы отказываться от успеха? Тогда ты, скорее всего, не докопал до главной причины.
Подумай, может, не страшное, а отвратительное, стыдное, позорное? (анонам рассказывать не обязательно, только если тебе самому норм и хочется мнения со стороны)
Или это и есть основная причина и она всё-таки реально важна?