Холиварофорум

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

▼Полезные ссылки⬍

• Методичка ВОЗ по снятию стресса pdf

• Клинический тест для самодиагностики депрессии: https://psytests.org/clinical/bdi.html
  И тревоги: https://psytests.org/clinical/bai.html

• Про психиатрический учет (вкратце, устаревшее понятие, ныне не существующее) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_учёт

• Медцентр, оказывающий бесплатную помощь для людей с постоянной регистрацией в Москве http://npcpn.ru/patsientam/chto-my-lechim

• Ликбез по депрессии (виды, на что проверяться, чем лечится и т.д.)
  http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html

• Тема, посвященная жалобам и нытью (там вам тоже могут помочь и посочувствовать)
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

• Тема, посвященная медикаментозному лечению псих. заболеваний и поддержке https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1520

• Тема, посвященная лечению остальных болячек https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=227

▼... и разные книги⬍

Книги самопомощи:

• Тревожность.

  В книгах когнитивно-поведенческая терапия, которая работает с коррекцией убеждений и когнитивных искажений.

  • Роберт Лихи "Лекарство от нервов"

  • Роберт Лихи "Свобода от тревоги"

• Стресс, тревога.

  Различные техники снятия стресса от дыхания и медитации до прогрессивной мышечной релаксации
  Мэтью Маккей, Марта Дэвис "Релаксация и снятие стресса. Рабочая тетрадь"

• Депрессия.

  Первый автор - кпт. Второй - образ жизни как подспорье в борьбе с депрессией: сон, движение, благодарность, общение, достижение целей - почему это важно и как это нас поддерживает.

  • Роберт Лихи "Победи депрессию прежде чем она победит тебя"

  • Алекс Корб "Восходящая спираль", читать онлайн http://loveread.ec/contents.php?id=59347

Разное:

• Схематерапия. Кратко что это такое https://iyaroslav.ru/schema-therapy-18-tablica/
  Янг, Клоско "Прочь из замкнутого круга"

• https://cbt-ru.github.io/ - КПТ, книги по самопомощи

• Сьюзен Форвард "Эмоциональный шантаж" - хорошая книга про то, как его распознать и как общаться с дорогими, но склонными к манипуляциям людьми (и как отползти тоже, впрочем)

• "Свобода быть собой. Как исцелиться от последствий взросления рядом с эмоционально незрелыми людьми и обрести независимость" Линдси Гибсон

• Ролик ДПДГ (ДПДГ - психотехнология для разрушения негативных состояний): https://m.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU

▼Телефоны доверия⬍

Едины российский телефон доверия 8 (800) 333-44-34 -круглосуточно
Экстренной психологической помощи МЧС России 7 495 989 50 50- круглосуточно
Российский красный крест 8 800 250-18-59. ( с 10 до 21 по МСК)
Единый телефон доверия психологической помощи для взрослых и детей 8 (800) 100-49-94

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)

Анон

Re: Мозгоправка

Очень тяжело терпеть, когда тебе не отвечают, меня будто переполняют разные мысли и эмоции изнутри, и я взрываюсь и начинаю ныть.

А какие мысли и эмоции? Попробуй их называть, глядя как бы со стороны. Говори себе "Я в ярости, что Маша не отвечает и не прочитала мои сообщения. Я чувствую себя покинутым и ненужным. Я думаю, что меня отвергли, оттолкнули, а ведь я ничего плохого не делал! Наверное, Лена ей важнее меня, я злюсь и ревную".

О себе я думаю, что я неинтересный для этого человека: либо вовсе больше не интересен, либо не так интересен, как другие его друзья.

Ага, и что из этого следует? Ты не можешь справиться с ощущением "я неинтересен", оно слишком сильное?
Смотри, взрослый в норме отделяет "он не хочет общаться сейчас", "ему нужно меньше общения, но в принципе я ему нравлюсь" и "он меня послал, это навсегда".
Для ребёнка это сразу отвержение-трагедия. Это эволюционно обусловлено: если тебе 5 лет, ты в доисторических джунглях и взрослый съебался куда-то, где ты его не видишь, то нужно включать режим "нам пизда, памагите" и срочно искать взрослого, пока тебя не съел доисторический тигр. Заниматься чем-то ещё в это время нерационально для психики, пока она не получит сигнал, что ты в безопасности.
Но для современного взрослого человека эта стратегия непродуктивна - да ты и сам уже это ощутил.

Поэтому важно уметь переключиться из перепуганного пятилетки во взрослого чувака и сказать себе-пятилетнему "да, Маша нам не пишет, обидно, досадно, но ситуация у меня под контролем, щас пойдём с тобой, почитаем, порисуем, на велике покатаемся, а там она и напишет". И петь-плясать, развлекать и утешать орущую часть мозга, пока она не успокоится.

Если это звучит ужасно и сильно пугает, подумай в сторону того, чтобы сходить к психотерапевту, чтобы не пытаться "самому себя вытащить из болота". Бывает, что вылезти очень тяжело, "пятилетка" очень сильный, а взрослая часть слабая и затурканная, её саму бы кто спас. Тогда этот кто-то - помогающий специалист, который "возьмёт на ручки" и поможет дорастить незрелую часть психики до более адекватной.

Анон

Re: Мозгоправка

Юмор в том, что мне это легко, когда я наобщался, а если я не наобщался, это пиздец какой-то, хоть на стену лезь

А на каких площадках общаешься?

Анон

Re: Мозгоправка

Обычно я начинаю с того, что рассказываю, как прошёл мой день, что я нового узнал, потом воспоминания, что-то связанное с предыдущей историей общения (например "вот ты две недели назад писал, что любишь Х, а я тут вспомнил, что у одного моего знакомого произошёл вот такой связанный с Х случай", или "ты сто лет назад говорил, что хочешь научиться тому-то, у нас есть такая идея по созданию клуба обучения этому"), прожекты какие-то (я со всеми хочу что-то делать, у меня миллион идей, мне нужны соратники в каждом деле!), очень много обсуждаю всякие культурные явления, новости. Планы по переустройству общества! Размышления тоже есть (обычно привязанные ко всему вышеперечисленному), и нытьё есть, и мемы, и просто игры словами...

Анон, а ты только рассказываешь - или и слушаешь тоже, в том же объёме?
Не реакцию на твой рассказ, а вот если бы с другой стороны сидел второй ты, но не совсем ты, с которым сегодня какие-то другие штуки произошли, и они ему напомнили какие-то другие вещи, и дела у него свои и ему там нужны соратники (а не присоединиться к твоим идеям)

Анон

Re: Мозгоправка

Или можем здесь в ЛС.)

Напиши в лс

▼ник⬍

Rokersha

А на каких площадках общаешься?

Вк, дискорд, реже твиттер, вайбер

А какие мысли и эмоции? Попробуй их называть, глядя как бы со стороны.

Ты не совсем понял или я не совсем то сказал) Захлёстывают те мысли и эмоции, которыми я хочу поделиться с человеком, я один не могу их пережить... то есть нет, могу, но я не хочу переживать их один, я хочу всем рассказать, какой охуенный рецепт бутерброда я узнал, какое говно наши законодатели, как я рад, что мой друг бросил наркоту и как я планирую ему помогать, что я собираюсь организовать и для чего мне нужна твоя помощь и т.д., ну я пишу их в блог, конечно (те, которые можно, а то ведь некоторые нельзя), но изначально у меня потребность узнать именно реакцию человека, с которым я общаюсь постоянно, который стал моим близким. А он, выходит, не хочет быть мне близким, хочет быть подальше. Это расстраивает.

И петь-плясать, развлекать и утешать орущую часть мозга, пока она не успокоится.

У меня отсутствует концентрация, когда я в таком состоянии. Ни читать не могу, ничего. Холиварку только и т.п., а иногда и её не могу. Помогают вещи типа "позвать незнакомого мужика с сайта знакомств в гости или гулять". Ну или если кто-то ответит и пообщается) Взаимодействие с людьми в реальном времени, короче. Причём общение меня обычно утомляет! А с теми, кто может вовлечённо 24/7 переписываться, не утомляет, а придаёт сил.

Анон

Re: Мозгоправка

Анон, а ты только рассказываешь - или и слушаешь тоже, в том же объёме?
Не реакцию на твой рассказ, а вот если бы с другой стороны сидел второй ты, но не совсем ты, с которым сегодня какие-то другие штуки произошли, и они ему напомнили какие-то другие вещи, и дела у него свои и ему там нужны соратники (а не присоединиться к твоим идеям

Так в этом и смысл! Реакция "вау, какой ты крутой анон" мне скучна, мне нужно именно "А ВОТ У МЕНЯ..." (ладно, объективно мне нужно и то и то)
Мне наоборот скучно с теми, кто только слушает и ничего не рассказывает

Отредактировано (2023-11-22 21:01:56)

Анон

Re: Мозгоправка

А он, выходит, не хочет быть мне близким, хочет быть подальше.

А почему ты делаешь такой вывод? Ты же сам выше пишешь, что причины у людей могут быть разными

Анон

Re: Мозгоправка

А почему ты делаешь такой вывод? Ты же сам выше пишешь, что причины у людей могут быть разными

Потому что я себя так с близкими людьми не веду 

Анон

Re: Мозгоправка

Потому что я себя так с близкими людьми не веду 

Но ведь другие люди - другие.) Они могут вести себя иначе, когда им плохо/загруз на работе/злятся на родню. У них может быть другой уровень потребности делиться всем происходящим.

Анон

Re: Мозгоправка

У них может быть другой уровень потребности делиться всем происходящим.

Но первое время он у них (я не про всех, а лишь про тех, с кем поначалу совпадаю в потребности общения) такой же, как у меня, просто потом я выпадаю из их картины мира. Когда им плохо — я об этом знаю. Когда у них загруз на работе — они об этом предупреждают и всё равно не перестают со мной общаться. А в следующий раз я ни о чём не знаю и они перестают(

Анон

Re: Мозгоправка

мне это легко, когда я наобщался, а если я не наобщался, это пиздец какой-то, хоть на стену лезь

анончик, попробуй поискать рекомендации для людей с прл в подобных ситуациях - для них этот вот пиздец-хоть-на-стенку-лезь в состоянии недообщения, ощущение покинутости и недостаточной "близости от близких" очень характерны.

Анон

Re: Мозгоправка

Это, конечно, очень тупой вопрос, но как перестать вроливаться вымышленных персонажей? Я из-за этого на всякую фандомную фигню реагирую как Вождь

Анон

Re: Мозгоправка

Анончик с перепиской, если хочешь давай пообщаемся.  Мне такой стиль нравится. И про день люблю послушать.

Отредактировано (2023-11-23 00:19:29)

Анон

Re: Мозгоправка

Вк, дискорд, реже твиттер, вайбер

В ЖЖ не хочешь попробовать? Есть неплохие живые площадки,

Анон

Re: Мозгоправка

Если железо, витамин Д, щитовидка и сахар в норме

Это я схожу на всякий случай еще раз проверю. А все остальное - нет, сплю отлично, стресса нет. Есть ребенок-дошкольник, думаю, свой вклад он внес в ситуацию, но я бы не сказала, наверное, что причина только в этом, потому что дитё максимально спокойное. Да и сейчас, когда он уже подрос, муж увозит его к свекрам или с собой на работу периодически, чтобы я отдохнула, но это не влияет на ситуацию, я пытаюсь заниматься приятными делами в это время, почитать там, поиграть во что-то, но удовольствия это не приносит.

Нет ли у тебя нарушений памяти? Способности к концентрации? Нет ли такого, что не можешь сосредоточиться, внимание как бы уплывает, трудно сфокусироваться, трудно доделать что-то начатое до конца? Не стали ли тебя сильнее, чем раньше, ментально утомлять привычные дела (поездка в транспорте, покупки, приготовление еды, уборка)?

Нет, с памятью все отлично, а вот сфокусироваться сложно бывает иногда, хотя я работаю немного и вот в рабочие моменты с этим все норм, а если я читаю или играю в телефон, например, то иногда уже спустя минут 15 надоедает и хочется смены деятельности. А привычные дела - да, именно ментально сильно утомляют, если бы не ребенок и муж ,я бы, наверное, с кровати вообще не вставала целый день.
Спасибо большое, анон

Отредактировано (2023-11-23 10:21:56)

Анон

Re: Мозгоправка

Это, конечно, очень тупой вопрос, но как перестать вроливаться вымышленных персонажей? Я из-за этого на всякую фандомную фигню реагирую как Вождь

А в чём это проявляется? Персонажа ругают, а ты обижаешься, как будто ругают тебя?

Анон

Re: Мозгоправка

Анончик с перепиской, если хочешь давай пообщаемся.  Мне такой стиль нравится. И про день люблю послушать.

Я выше оставлял свой никнейм в треде, можешь написать)

Анон

Re: Мозгоправка

анончик, попробуй поискать рекомендации для людей с прл в подобных ситуациях

По какому запросу искать хоть?.. Я, кстати, допускал вероятность, что у меня ПРЛ, но почитал в своё время об этом больше, и оказалось, что кроме моей зависимости от общения и отношений у меня не хватает диагностических критериев.

Анон

Re: Мозгоправка

Вк, дискорд, реже твиттер, вайбер

В ЖЖ не хочешь попробовать? Есть неплохие живые площадки,

Я думаю, ОЧЕВИДНО, если я нахожу людей, с которыми общаюсь 24/7 в перечисленных соцсетях, им они норм. Запрос вообще не в этом, хз к чему было это приосанивание.
И да, ЖЖ у меня тоже есть 

Отредактировано (2023-11-23 19:37:55)

Анон

Re: Мозгоправка

Запрос вообще не в этом, хз к чему было это приосанивание.

Господи, как ты в этой фразе увидел приосанивание?..

Анон

Re: Мозгоправка

Запрос вообще не в этом, хз к чему было это приосанивание.

Господи, как ты в этой фразе увидел приосанивание?..

Очень странное у анона-тс поведение в треде, возможно собеседники линяют не из-за плотности общения, а по другим причинам

Анон

Re: Мозгоправка

А в чём это проявляется? Персонажа ругают, а ты обижаешься, как будто ругают тебя?

Когда ругают — нет, а вот на накуры/фички/арты реагирую крайне болезненно.

▼Скрытый текст⬍

Типа, увидел фанфик, где персонажа изнасиловала рота солдат, и обсквикался от одной только шапки. Мерзкое ощущение, как будто это о моём изнасиловании фантазируют. С другими персонажами такой проблемы нет, только с теми, в которых я неосознанно вроливаюсь.

Анон

Re: Мозгоправка

Анон поиском нашел некий некропост, который спрячу под спойлер.
Там, я так понимаю, анон спрашивал, как общаться с биполярочником, и боялся его случайно задеть.
Другой анон отвечал, что бояться задеть не надо:

▼Скрытый текст⬍

Анон1: Как бы вы поддерживали неформальное общение (пока только по интернету, но, может, и в реал перейдет) с человеком с тяжелой биполяркой, попыткой *Роскомнадзора* в анамнезе и накрывшимися медным тазом профессиональной самореализацией и хобби? Страшно задеть каким-нибудь неосторожным вопросом.

Анон 2: Анон, для того чтобы длительно поддерживать отношения с человеком с ментальными особенностями, надо прежде всего укреплять свои собственные границы. Без этого в любом случае у тебя велики шансы улететь в множество людей, которые сочувствовали-поддерживали-понимали, а потом резко заебались и "бросили".
Биполярка характеризуется сменами настроения, уровня активности и потребности в общении, и это будет происходить независимо от тебя. Но при твоем нынешнем подходе тебе трудно будет это выдерживать.

Вопрос в чем. У анона, пишущего это сейчас, биполярка. При этом вот эта цитата от анона 2 отлично описывает меня:

▼Скрытый текст⬍

Тебе страшно задеть - и ты начинаешь заранее сливаться с твоим визави, заранее поглощаться им и заботиться о его границах. В краткосрочной перспективе это выглядит няшно, но в долгосрочной может выматывать нервы и ты же на этого человека можешь начать злиться и при этом запрещать себе злиться.

Короче говоря, я совмещаю в себе двух людей из того некропоста: и биполярочника, и того, кто боится задеть, а посему сливается, поглощается и заботится о чужих границах.
Вот как бы перестать этой фигней страдать? Реально слишком много подстраиваюсь под всех, кто чуть мне небезразличен. А они это, кстати, чувствуют и теряют интерес.

Отредактировано (2023-11-23 23:49:37)

Анон

Re: Мозгоправка

Когда ругают — нет, а вот на накуры/фички/арты реагирую крайне болезненно.

Попробуй проговаривать свои чувства, когда они возникают. "Меня возмущает/раздражает/пугает, что с этим персонажем так обошлись". Это поможет и дистанцироваться, и валидировать эмоции, чтобы они тебя не слишком доставали.
Можно заглянуть чуть глубже: "меня расстраивает, что люди пишут такое, я думаю, что они переживают единение с насильниками и радуются, когда воображают, как творят зло" (например). Или "этот персонаж очень важен для меня, я испытываю к нему глубокое сочувствие и мне близки его переживания, поэтому мне тяжело читать о нём плохое". Опять же, ты признаёшь свои чувства, не осуждаешь себя за них и не запрещаешь их себе, но и не проваливаешься в них, они не берут над тобой верх.
То, что с другими персонажами у тебя не так, в общем-то не имеет большого значения. Кто-то цепляет, кто-то нет, это нормально.

Анон

Re: Мозгоправка

Вот как бы перестать этой фигней страдать? Реально слишком много подстраиваюсь под всех, кто чуть мне небезразличен.

Тут может быть такой план
1) определить, каковы твои интересы и цели, не сводящиеся к заботе об интересах других людей
2) определить, что тебя пугает в случае неслияния, в случае заботы в первую очередь о своих интересах, а уже потом о чужих
3) определить, реальная угроза в п.2 или воображаемая: скажем, ты думаешь, что человек наорёт на тебя - он действительно наорёт?
4) если угроза реальная, посмотреть, что с ней можно сделать, как ты можешь избежать невыносимых последствий, можно ли это делать без плизерства
5) если угроза не настоящая, то постепенно убеждать ту часть психики, которая боится этой угрозы, что угроза не настоящая и ты можешь двигаться в сторону заботы о собственных интересах.

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, помогите мне меня убедить, что я не чмо конченное.
Ситуация: я инженер, впервые считаю одну конструкцию, нюансов не знаю, и, естественно, напортачил.
Пока не выяснилось, что я напортачил, начальник успел отправить конструкцию на изготовление без проверки, и её успели частично сделать. Потом при проверке выяснилось, что я напортачил, но я даже не подозревал о нюансах этих, где я прокололся.
Я вроде бы как понимаю, что это не моя вина, и я переспрашивал, уверен ли начальник, что хочет отправлять на изготовление без проверки, но он отказался.
Но всё равно, мои же косячные расчеты... Чувствую себя тварью, что подставил всех своей тупостью.