Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#110526 2023-09-12 20:10:10
- Анон
Re: Мозгоправка
нормально сформулировать у меня не получается.
Ты чувствуешь, что у тебя есть конкретный запрос? Например, хочешь просто чтобы тебя поддержали, сказали "да, ты всё правильно делаешь, надо контролировать в жизни вообще всё каждую секунду, иначе это не жизнь" или хочешь что-то изменить, но не нравятся предлагаемые варианты изменений? С чем ты изначально пошла к специалисту?
#110527 2023-09-12 20:14:02
- Анон
Re: Мозгоправка
#110528 2023-09-12 20:14:27
- Анон
Re: Мозгоправка
если я смирюсь с чем-то, то все, я проиграла. Все пойдет по одному месту и моя жизнь по кирпичику рассыпется. Гроб гроб кладбище пидор. Как вообще жить, если каждый день может обернуться катастрофой, если смириться с обстоятельствами и ничего не предпринимать?
В детстве, когда не удавалось что-то проконтролировать, с тобой обязательно всегда происходило что-то плохое?
у меня всегда рука на пульсе, с самого раннего детства и только постоянный контроль ситуации спасает от совсем уж пиздеца.
У тебя всё плохо, даже несмотря на постоянный контроль? В чём это выражается? Можешь перечислить конкретные ситуации причина-следствие? Первые, какие приходят на ум.
#110529 2023-09-12 20:19:47
- Анон
Re: Мозгоправка
Но хотя б кота я могла же контролировать полностью? Могла.
Но анончик, ты не могла, никак. Кот - это отдельный организм, в котором происходили не подвластные тебе биологические процессы. Даже в твоём собственном организме ты не можешь контролировать эти процессы, не говоря уже о чужом. Никогда и ни у кого нет никаких гарантий, что в совершенно здоровом на первый взгляд теле вдруг не пойдёт что-то не так. Если бы люди могли это контролировать, предвидеть, все болезни бы лечились ещё до того, как начинали бы проявляться.
#110530 2023-09-12 20:23:26
- Анон
Re: Мозгоправка
Нет бы поддержать, совет какой дать, как держать в узде дом, работу, животных, здоровье и финансы. Чтобы в семье все было хорошо, чтобы если появились отношения, там никакой внезапной хрени никакой не вылезло.
А мне говорят, "прими, смирись с тем, что ты не всё можешь контролировать". Да не хочу я это принимать, блин. Вечно под соусом "это нужно принять", мне пихают всякое болезненное дерьмо. Не хочу ни с чем мириться, если я смирюсь с чем-то, то все, я проиграла.
А как тебе мысль "ты не можешь всё контролировать, будут случаться рандомные события, но ты можешь справиться с последствиями"?
Представь компьютерную игру, где у тебя небольшой уютный остров, на нём дом и сад, есть цветник и грядки. На острове обычно всё хорошо, но иногда происходит что-то непредвиденное: прошёл сильный дождь и размыло дорожки, или какая-то бытовая техника взяла и сломалась, или у тебя самого насморк и голова болит. Но ты достаточно сильный и умный, чтобы эти последствия не были катастрофой, ты не проиграл: у тебя есть ресурсы, силы и знания, чтобы всё починить, в случае болезни ты полечишься и выздоровеешь.
Контролировать эти неприятности ты не можешь в том смысле, что они случаются и ты не можешь всё предугадать и "постелить соломки". Но ты можешь контролировать ликвидацию последствий. Все эти события - скорее "вот чёрт; ну ладно, разберусь, и даже не слишком задолбаюсь", чем "ааа бля пиздец". И они не всё время, по большей части у тебя там спокойная приятная жизнь.
Как тебе такое, всё равно пугает и бесит? Или в общем-то норм?
#110531 2023-09-12 20:25:03
- Анон
Re: Мозгоправка
В детстве, когда не удавалось что-то проконтролировать, с тобой обязательно всегда происходило что-то плохое?
Да. Если уж так глубоко копать, у меня все взрослые рядом были знатными раздолбаями, которым нельзя было доверить даже хомячка.
Первые, какие приходят на ум
#110532 2023-09-12 20:28:25
- Анон
Re: Мозгоправка
А чуваку важно, чтобы ты его терпел, а он тебя оскорблял и игнорировал? Это, типа, его форма доминирования и самоутверждения, часть сделки? Как считаешь, он дропнет тебя, если ты отрастишь больше независимости и самоуважения?
Не то чтобы важно оскорблять, ему просто надо чтоб все было так, как он хочет, он сам жертва абьюза в детстве и с тех пор болезненно психует в таких ситуациях, вплоть до «наврежу даже себе, лишь бы не слушать/уступать». Где люди сильнее - сваливает и замыкается, где слабее/зависимые - там отплясывает. Если я молчу-отхожу или вру и подыгрываю (или нам просто не о чем спорить в чем-то, т.к. хотим одного), он ведет себя норм и даже мило. Лечиться не хочет, типа с ним все окнорм. Потому я хз, что делать.
А ты можешь сформулировать для себя мотивацию, зачем уходить?
Ну, как бы не здорово же быть в таких отношениях, наверное это фоново продолжает портить мне и так всратую родителями кукуху и болячки, плюс вдруг он не то, что бросит, а вообще помрет или типа того. Завещание на меня, но там не хватит на всю жизнь.
Анон, а ты не пробовал откладывать с тех денег, что тебе дают?
У нас общая карточка, там видно, что я покупал. До копейки он не придирается, можно что то мутить по мелочи, но много не нахитришь. Тем более он не богатый, просто ну обеспеченный, доход типа айтишной зп, хотя конкретно он из другой сферы.
Куда проще отработать день
Жопа в том, что вот когда я работал, было не проще(( особенно когда на ногах. И зп сильно меньше, чем мужик содержит. Плюс он ведет себя оч похоже на моих родителей и я к такому с детства притерпелся, как-то привычнее. А на работе от непривычки может тяжелее, не знаю. Вот 10 лет отпахал и не привык, я косячу, плохо выношу график, выматывает как будто даже больше, чем домашняя жопа((
#110533 2023-09-12 20:29:23
- Анон
Re: Мозгоправка
И они не всё время, по большей части у тебя там спокойная приятная жизнь.
Нет анон, в том-то и дело, что разгребание последствий это постоянно, а моё желание все контролировать в том числе и потому, что я хочу жить приятно и спокойно. А проблему, как известно, лучше задавить в корне. К тому же, никто не гарантирует, что я справлюсь с проблемой уже после того, как она случилась
Отредактировано (2023-09-12 20:29:54)
#110534 2023-09-12 20:38:57
- Анон
Re: Мозгоправка
Нет анон, в том-то и дело, что разгребание последствий это постоянно
Дык это в реале так, что разгребание последствий постоянно.
А вопрос был, как тебе картинка с островом, бесит ли, пугает ли.
Понятно, что она не реальная, но у неё нет задачи быть реальной и я не пытаюсь тебе доказать, что твоя жизнь такова. Бесить может то, что твоя жизнь сейчас не такая; но сама по себе картинка окей? Норм ли тебе было бы такое? Где ты не всё контролируешь в смысле событий, но можешь справиться с последствиями, не выгорев и не задолбавшись вкрай.
#110535 2023-09-12 20:44:23
- Анон
Re: Мозгоправка
А вопрос был, как тебе картинка с островом, бесит ли, пугает ли.
Да, бесит. Там опять надо будет искать выход из положения. Укреплять забор, выкладывать дорожки из крепкого материала, выбирать качественную бытовую технику. Опять же, никто не гарантирует, что я достаточно умна и сильна, чтобы справиться с последствиями, следовательно, их нужно будет попробовать предотвратить
Отредактировано (2023-09-12 20:44:50)
#110536 2023-09-12 20:48:11
- Анон
Re: Мозгоправка
Какие мощные психзащиты, однако.
Запрос к анонам у тебя какой? Чтобы сказали, что гиперконтроль - это ок?
#110537 2023-09-12 20:49:26
- Анон
Re: Мозгоправка
Т.е., видя такое цунами, я немедленно хочу его остановить. Что-то сделать, как-то исправить текущий микропиздец, который происходит с психикой близкого мне человека. И вместо того, чтобы подождать, я начинаю сразу приводить ему разумные аргументы, убеждать в том, что протухшая курица не равна апокалипсису и вот это всё.
Анончик, не надо убеждать, что пиздеца нет. Поддерживай человека в пиздеце. Да, наступил конец света, оказалось, что ему ничего нельзя доверить и отныне все будет идти по пизде. Ок, но ты все равно с ним, ты его любишь и такого и не оставишь в новых обстоятельствах, и даже если дальше будет еще хуже - тоже. пиздец, но вы справитесь.
Ну или какие-то еще слова, я не знаю, что конкретно твоим близким откликается, какие в этот момент открываются болезненные точки и страхи. Суть в том, что человек переполнен переживаниями, и ему нужно их разделить. А приводя разумные аргументы, ты отвергаешь его переживания.
Отредактировано (2023-09-12 20:50:43)
#110538 2023-09-12 20:53:07
- Анон
Re: Мозгоправка
Чтобы сказали, что гиперконтроль - это ок?
Догадываюсь, что не скажут. Но очень бы хотелось, скрывать не буду. А еще хотелось бы чтобы важные для меня люди не связывались в авантюры и за здоровьем следили, но это уже из разряда фантастики. Это я так, от бессилия ворчу больше
#110539 2023-09-12 20:57:40
#110540 2023-09-12 21:13:16
- Анон
Re: Мозгоправка
Там опять надо будет искать выход из положения. Укреплять забор, выкладывать дорожки из крепкого материала, выбирать качественную бытовую технику.
Ну надо будет, но не всё время. Игра так запроектирована другими людьми. Ты можешь не искать более крепкий камень 24/7, подвоха нет.
Опять же, никто не гарантирует, что я достаточно умна и сильна, чтобы справиться с последствиями
А при каких условиях тебе было бы спокойно и комфортно?
Допустим, никогда не случается ничего случайного и непредвиденного, всегда всё хорошо и приятно, разработчики гарантируют. Справляться с последствиями не нужно, их нет и никогда не будет. Так было бы окей?
Вообще, я думаю, что это задача не для мозгоправки. Аноны не смогут (да и не должны) обеспечить достаточно поддержки и безопасности, чтобы разбирать психзащиты и думать, что делать с сопротивлением. Тебе нужен психотерапевт, который поможет с этим. Возможно, не тот, что сейчас, потому что "откуда вы знаете, может быть просто не пробовали и теперь всем так говорите, а на самом деле можно" не выглядит как полезный совет в твоей ситуации.
Но и "дать совет, как всё всегда держать под контролем" - это так не работает. Рано или поздно вы упрётесь в ограничения реального мира, и тут вопрос, насколько крепка будет твоя психика на тот момент, чтобы сказать "ну да, я могу что-то не предусмотреть, и это не делает меня таким ебланом, как были мои взрослые; наверное, я постараюсь справиться с последствиями и жить дальше".
У тебя сейчас выбор как бы между Всемогущим Всеведущим Суперпредусмотрительным Супергероем (который всё предусмотрел и у него всё заебись) и Безнадёжным Ебланом (который всё проебал и остаётся только рыдать на руинах), причём Супергерой становится Ебланом в тот момент, когда не предусмотрел хоть что-нибудь.
А реал где-то посерединке, где что-то предусмотрел, что-то проебал, как-то провёл дамаг-контроль, что-то починил и живёшь дальше. С пониманием, что Всё Предусмотреть нельзя.
Но понимание, что нельзя, я так понимаю, причиняет тебе сейчас слишком сильную боль, и это тоже задача психотерапевта - помочь тебе справиться с этой болью. И не через гиперконтроль, потому что он, ну, не бывает. Недоступен людям технически, как недоступна телепортация (а было бы клёво, если бы она была).
#110541 2023-09-12 21:15:27
- Анон
Re: Мозгоправка
"откуда вы знаете, может быть просто не пробовали и теперь всем так говорите, а на самом деле можно" не выглядит как полезный совет в твоей ситуации.
Так это же прямая речь ТС, а не его терапевта?
#110542 2023-09-12 21:17:44
- Анон
Re: Мозгоправка
Но хотя б кота я могла же контролировать полностью? Могла. Почему всё тогда произошло именно так?
Шта? Может ты еще здоровье и генетику можешь полностью контролировать? И рандомные мутации? И рандомные сбои в организме? Офигеть.
#110543 2023-09-12 21:23:14
- Анон
Re: Мозгоправка
Так это же прямая речь ТС, а не его терапевта?
А, сорян, перепутал.
#110544 2023-09-12 21:28:25
- Анон
Re: Мозгоправка
Я потому и подумала о другом специалисте и фармподдержке, что такое последовательное и упорное отрицание действительности не по части психолога. Хотя таблетки, как пишет ТС, всё-таки предлагали.
#110545 2023-09-12 21:40:33
- Анон
Re: Мозгоправка
"ну да, я могу что-то не предусмотреть, и это не делает меня таким ебланом, как были мои взрослые; наверное, я постараюсь справиться с последствиями и жить дальше".
да, на глубинном уровне там еще может быть что-то типа "если я признаю, что нельзя ничего контролировать, то окажется что мои родители не ебланы а "просто человеки", а мне-то ведь было адски больно и страшною" Но то, что нельзя контролировать все, не значит родители не проебались когда почти ничего не контролировали. и анон-ТС имеет полное право на них злиться.
дранон
#110546 2023-09-12 21:55:51
- Анон
Re: Мозгоправка
тот, что сейчас, потому что "откуда вы знаете, может быть просто не пробовали и теперь всем так говорите, а на самом деле можно" не выглядит как полезный совет в твоей ситуации.
Это анон говорит же, а не его терапевт. Нормальный там терапевт, который просто не соглашается с тем, что гиперкрнтроль - это хорошо. Я вообще не понял, чего вы все стали советовать его менять. На какого, который таки поддержит невроз?
#110547 2023-09-12 21:58:30
- Анон
Re: Мозгоправка
На какого, который таки поддержит невроз?
На которого может быть найдет другой подход и другие формулировки.
#110548 2023-09-12 21:58:31
- Анон
Re: Мозгоправка
Я вообще не понял, чего вы все стали советовать его менять. На какого, который таки поддержит невроз?
Который не будет впрямую ломать психзащиту, которая на данный момент гарантирует человеку устойчивость психики тем способом, каким может. Сначала нужно сформировать для психики безопасные условия для принятия реальности.
#110549 2023-09-12 22:10:25
- Анон
Re: Мозгоправка
Который не будет впрямую ломать психзащиту, которая на данный момент гарантирует человеку устойчивость психики тем способом, каким может. Сначала нужно сформировать для психики безопасные условия для принятия реальности.
да психзащиты не так ломают, если б их можно было сломать несогласием, они б ни от чего не защищали. он тут он банально конфронтировал, такое бывает. у анона пошел процесс, этот процесс дальше можно разбирать.
Отредактировано (2023-09-12 22:12:18)
#110550 2023-09-12 22:12:11
- Анон
Re: Мозгоправка
На которого может быть найдет другой подход и другие формулировки
"все кругом талдычат мне" - это не про форму подачи мысли, форма тут ничего не поменяет
Сначала нужно сформировать для психики безопасные условия для принятия реальности
Они уже проработали изначальный запрос, очевидно, что там что-то уже формировалось. Возможно уже человек к этому готов сейчас самая стадия перед перестройкой, когда отрицание особо ярое, но как раз именно потому и готовое к слому.