Холиварофорум

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

▼Полезные ссылки⬍

• Методичка ВОЗ по снятию стресса pdf

• Клинический тест для самодиагностики депрессии: https://psytests.org/clinical/bdi.html
  И тревоги: https://psytests.org/clinical/bai.html

• Про психиатрический учет (вкратце, устаревшее понятие, ныне не существующее) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_учёт

• Медцентр, оказывающий бесплатную помощь для людей с постоянной регистрацией в Москве http://npcpn.ru/patsientam/chto-my-lechim

• Ликбез по депрессии (виды, на что проверяться, чем лечится и т.д.)
  http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html

• Тема, посвященная жалобам и нытью (там вам тоже могут помочь и посочувствовать)
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

• Тема, посвященная медикаментозному лечению псих. заболеваний и поддержке https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1520

• Тема, посвященная лечению остальных болячек https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=227

▼... и разные книги⬍

Книги самопомощи:

• Тревожность.

  В книгах когнитивно-поведенческая терапия, которая работает с коррекцией убеждений и когнитивных искажений.

  • Роберт Лихи "Лекарство от нервов"

  • Роберт Лихи "Свобода от тревоги"

• Стресс, тревога.

  Различные техники снятия стресса от дыхания и медитации до прогрессивной мышечной релаксации
  Мэтью Маккей, Марта Дэвис "Релаксация и снятие стресса. Рабочая тетрадь"

• Депрессия.

  Первый автор - кпт. Второй - образ жизни как подспорье в борьбе с депрессией: сон, движение, благодарность, общение, достижение целей - почему это важно и как это нас поддерживает.

  • Роберт Лихи "Победи депрессию прежде чем она победит тебя"

  • Алекс Корб "Восходящая спираль", читать онлайн http://loveread.ec/contents.php?id=59347

Разное:

• Схематерапия. Кратко что это такое https://iyaroslav.ru/schema-therapy-18-tablica/
  Янг, Клоско "Прочь из замкнутого круга"

• https://cbt-ru.github.io/ - КПТ, книги по самопомощи

• Сьюзен Форвард "Эмоциональный шантаж" - хорошая книга про то, как его распознать и как общаться с дорогими, но склонными к манипуляциям людьми (и как отползти тоже, впрочем)

• "Свобода быть собой. Как исцелиться от последствий взросления рядом с эмоционально незрелыми людьми и обрести независимость" Линдси Гибсон

• Ролик ДПДГ (ДПДГ - психотехнология для разрушения негативных состояний): https://m.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU

▼Телефоны доверия⬍

Едины российский телефон доверия 8 (800) 333-44-34 -круглосуточно
Экстренной психологической помощи МЧС России 7 495 989 50 50- круглосуточно
Российский красный крест 8 800 250-18-59. ( с 10 до 21 по МСК)
Единый телефон доверия психологической помощи для взрослых и детей 8 (800) 100-49-94

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)

Анон

Re: Мозгоправка

моя терапевт считает, что это таки тревожка так проявляется, просто скрытно

Я читал книжку и очень вероятно что она =\
Хотя объективно мне не из-за чего тревожиться.

▼Скрытый текст⬍

В книжке было написано что люди поздно ложатся спать поскольку сон похож на апатию, а апатия = смерть, поэтому собственно таким образом организм защищает себя от смерти, хуяча тревожкой, адреналином и всем таким. Поскольку альтернатива еще хуже.

я днём себя всё время заставляю делать что-то полезное, ну или хотя бы просто не тупить три часа к ряду

Я ничего не заставляю себя делать. Помыл посуду - уже молодец. Не помыл - и хуй с ним.

забивающий внутреннего планировщика, контролёра

Это интересно, анончик.
Потому что я в голове у меня всегда есть список того что я типа как бы должен сделать.
От того что я нихуя не делаю я себя не виню, но список-то не исчезает.

включиться и выпнуть тебя в кровать не может. а если эту шумовую завесу себе не позволять

Это интересно)
Спасибо анон большое!

Возможно я туплением вытесняю свои действия которые я должен был сделать, но не захотел.

Хотя если я сижу и делом занимаюсь (ну там полезное дело, рисую к примеру), я все равно спать не иду и оттягиваю до состояния "если еще немного посидеть то будет плохо", кроме тех случаев когда я прям конкретно устал и решил что ойвсе.

Я просто помню что в детстве я первым бежал в кроватку в 10 часов и для меня было нонсенсом сопротивляться ложиться спать .__.
Не в малой степени и потому что я дейдримил полчасика перед тем как заснуть, полагаю.
Сейчас я хз, в то время когда я ложусь спать я думаю только о том как бы побыстрее заснуть чтобы не стало плохо. Там уже не до фантазий.

Отредактировано (2023-06-20 17:47:47)

Анон

Re: Мозгоправка

Как смириться, что ты обычный анон, с обычной жизнью и обычным партнером? Не будет всего того, что дохуя намечтал в юности. Еще и разболтал сдуру, так что родня и старые знакомые только смеются((
Причем технически я живу нормально, уж точно намного лучше, чем в нищем детстве, да и в целом не белый человек конечно, но все же из тех, кому стыдно ныть.
А смириться с реальностью все равно не могу. Какое-то наивное желание мучает и мучает, как подростковая любовь к селебрити, блин, знаешь, что взаимность не светит и все равно страдаешь. Только мне уже 30+ и хуйней страдать совсем уж тупо.

Анон

Re: Мозгоправка

Как смириться, что ты обычный анон, с обычной жизнью и обычным партнером?

▼Скрытый текст⬍

Делай анон разбор слова по составу.
Что ты хочешь, зачем ты это хочешь, что тебе кажется привлекательным в том что ты хочешь и можно ли это получить теми средставми, какие у тебя есть.

Т.е. даже у желания хочу миллион подписчиков на ютубе есть подополека.
Хочу внимания (а сколько нужно внимания а зачем оно нужно а почему не хватает того что есть?)
Хочу денег (а сколько конкретно нужно денег, а на что ты хочешь их тратить, а если заработаешь любимым другим способом или просто накопуишь и купишь часть из списка того что необходимо? Или ты просто тревожишься что у тебя денег мало а вдруг болезнь?)
Обычный партнер - а необычный, он каким должен быть? Иметь внешку, деньги, славу, понравиться маме-папе-собаке? А зачем нужно чтобы у партнера была другая внешка? Тебе этот партнер не нравится и хочется другого но считаешь что другой и не посмотрит или подружка сказала ну ты и выбрала? А зачем тебе нужны чужие деньги? Чтобы была подстраховка или чтобы хвастаться или что?

И т.д.

Вообще у меня сложилось впечатление что ты банально хочешь одобрения у окружения.

Анон

Re: Мозгоправка

Хотя объективно мне не из-за чего тревожиться.

тревожка не так работает, анонче(. похрену ей на объективность...

Потому что я в голове у меня всегда есть список того что я типа как бы должен сделать.
От того что я нихуя не делаю я себя не виню, но список-то не исчезает.

вот, тут у нас опять совпадение. я тоже был когда-то в режиме "список есть, ничего не делаю, помыл посуду - молодец", правда, тогда я себя винил за то, что вымыть посуду - это мой потолок. сейчас у меня с активностью получше, и я чувство вины проработал и сейчас уже скорее с сочувствием к себе отношусь, когда не успеваю сделать, что хотел (что бывает практически всегда), но вот эта инерция по отношению к отходу ко сну никуда не делась.
и дейдриминг перед сном в прошлом у меня тоже в наличии

короче, мне кажется, что это такая форма тревожки, когда ты недоволен собой и своей жизнью, но уже даже тревожиться по-настоящему смысла не видишь. поэтому просто забиваешь мозг какой-то фигнёй, чтобы не думать о том, что мог бы делать полезного-классного-важного, и не думать о том, что это всё полезное-классное не тянешь, а также о том, что даже если ты себя пнёшь и что-то полезное-классное делаешь, это всё равно капля в море по сравнению с тем, что ты мог бы/должен был бы, и... "ойвсё, пойду полистаю Холиварку часа три-четыре". будильниками и полезными привычками с этим, как мне кажется, не справиться( тем более, что к вечеру у нас обычно истощается волевой ресурс ("мыслетопливо" по Дорофееву, но там на самом деле и биохимическое объяснение есть, у нас натурально исчерпывается запас каких-то нейромедиаторов), и организовать себя сильно сложнее, чем в первой половине дня.
тут только в целом над отношением к себе и к жизни работать((

Анон

Re: Мозгоправка

тревожка не так работает

▼Скрытый текст⬍

Ну я ее не чувствую, я имею в виду)
Я не чувствую что меня что-то тревожит.
Мне тревожит что я нихуя не делаю  Хотя я объективно могу себе это позволить - всем насрать. Просто мне не нравится быть овощем, меня это угнетает. Я хочу хотеть делать много разного. И хочу чтобы душа горела делать это разное. Похуй что там будет. Рисовать так рисовать, убирать так убирать.
Поэтому игра в игры меня не угнетает, там я хотя бы увлечен тем что я делаю. Да и вообще играть полезно, можно многое понять о себе по тому как ты играешь.

это мой потолок

Я себя за это не виню)

Думаю мне стало немножко понятнее. Спасибо, анончик!
Попробую помозговать над этим вечером)
И лечь в 1 ночи 

Анон

Re: Мозгоправка

короче, мне кажется, что это такая форма тревожки, когда ты недоволен собой и своей жизнью, но уже даже тревожиться по-настоящему смысла не видишь. поэтому просто забиваешь мозг какой-то фигнёй, чтобы не думать о том, что мог бы делать полезного-классного-важного, и не думать о том, что это всё полезное-классное не тянешь,

А вот такое чисто медикаментозно лечится? Или будешь ничего не делать, но спокойным?
мимоанон тоже с тревожкой

Анон

Re: Мозгоправка

поэтому просто забиваешь мозг какой-то фигнёй, чтобы не думать о том, что мог бы делать полезного-классного-важного, и не думать о том, что это всё полезное-классное не тянешь, а также о том, что даже если ты себя пнёшь и что-то полезное-классное делаешь, это всё равно капля в море по сравнению с тем, что ты мог бы/должен был бы, и... "ойвсё, пойду полистаю Холиварку часа три-четыре".

ну, не знаю, я, конечно, не очень доволен своей жизнью, но у меня никогда не было такого, что "а мог бы щас что-то полезное делать", а проблему с отодвиганием сна из-за фигни я понимаю.
Это расслабление, трансовое состояние, которое приятно мозгу, поэтому его не хочется прерывать. В конце дня как раз наоборот точно можно расслабиться, никаких дел, только сон впереди. Даже если не работать, то начало дня все равно воспринимается как начало активности, что-то все-таки предстоит, хоть бы и мусор вынести, это другой режим.
У меня пока решается это тем, что я в ДС-2 влился в световой ритм, из-за солнца раньше встаю, начинаю что-то делать с утра, соответственно, раньше "устаю" (в смысле ощущение, что много сделано дел, то есть день ощущается субъективно длинным и меня начинает физиологически рубить раньше). А зимой я сваливаюсь в эту яму, хотя у меня работа из дома, начинается в 10, а иногда в 12,  все равно надо вставать, я встаю впритык, чтоб привести себя в порядок, а ночью сложно заставить себя лечь пораньше, чтобы нормально выспаться, хотя возможность есть, я тоже голубь и 10 моя норма.

Анон

Re: Мозгоправка

А вот такое чисто медикаментозно лечится? Или будешь ничего не делать, но спокойным?

судя по тому, что я читал тут по разным тредам - у всех по-разному. кому-то везёт и им помогает, а кто-то сонным баклажаном становится.
я через пару недель как раз собираюсь идти выпрашивать себе фарму от этих дел. по результатам приду расскажу).

Анон

Re: Мозгоправка

Это расслабление, трансовое состояние, которое приятно мозгу, поэтому его не хочется прерывать. В конце дня как раз наоборот точно можно расслабиться, никаких дел, только сон впереди. Даже если не работать, то начало дня все равно воспринимается как начало активности, что-то все-таки предстоит, хоть бы и мусор вынести, это другой режим.

так-то ты прав, анон, но имхо, если ты в нормальном состоянии и доволен жизнью, мозг будет спокойно соглашаться выйти из транса и пойти спать (особенно когда ты уже устал и тебя вырубает), потому что завтра будет начало прикольной, интересной, значимой активности. по крайней мере, когда у меня хорошие периоды, особенно если удаётся чем-то увлечься - фичок там пишу, такого типа - то вечером уходить спать легче, потому что хочу отдохнуть и с новыми силами взяться за.

Анон

Re: Мозгоправка

то вечером уходить спать легче, потому что хочу отдохнуть

вот в этом что-такое для меня есть. Потому что для меня ключом является "желание отдохнуть", то есть должна накопиться определенная усталость, я писал про длинный день, то есть просто надоедает бодрствовать, а сами по себе часы на расслабление норм. Не могу сказать, что каждый день занимаюсь интересной и прикольной активностью, но мне моя работа норм и другие дела тоже.

Но при этом если уставать от того, что не хочешь делать, то будет протест и нежелание в сон, потому что он приблизит новый скучный день.
То есть нужен какой-то баланс. Зимой мне точно сложно вставать до света, т.е., получается, надо днем больше каких-то мелких приятных дел делать, что ли.

Анон

Re: Мозгоправка

(особенно когда ты уже устал и тебя вырубает)

собственно проблема в том что я не устал и меня не вырубает
мне может стать плохо физически, но чувствую я себя довольно бодренько

Анон

Re: Мозгоправка

может стать плохо физически

а как именно? ты "не устал и не вырубает" в смысле что голова соображает как обычно и нет жжения в глазах?

Анон

Re: Мозгоправка

в смысле что голова соображает как обычно и нет жжения в глазах?

Нету, я чувствую себя бодро.
Раньше я клевал носом, сейчас ничего такого нет.
Иногда бывает днем, но нечасто.

Анон

Re: Мозгоправка

Нету, я чувствую себя бодро.
Раньше я клевал носом, сейчас ничего такого нет.
Иногда бывает днем, но нечасто.

А как тогда ощущается это "плохо", какие у него симптомы?

Анон

Re: Мозгоправка

собственно проблема в том что я не устал и меня не вырубает

А что ты делаешь в течение дня? Есть ли у тебя какие-то результативные занятия, дающие дофамин? Есть ли у тебя приятные занятия, дающие радость и ощущение "я молодец"?

Анон

Re: Мозгоправка

Не помогает. Я игнорирую будильники.

Ставь родительский контроль для интернета и отдельных сайтов, а паролем к нему ставь "Алё, приятель, я планирую пойти спать, выключаем машинку!"

Понятно, что игнорируешь. У тебя в такие моменты за главного та часть разума, которая не хочет идти спать.
Но есть и та, которая хочет ложиться раньше 3 часов, иначе ты бы здесь не писал о своей проблеме. И она пока слишком слабая, чтобы командовать в такие моменты. Но ты можешь быть на её стороне, поддерживать её. Сказать себе "я главный и да, я хочу ложиться спать в 2:30, мне это важно". И искать какие-то способы это делать, а не способы креативно отмотаться. Понятно, что ты мог бы забить на все сигналы, напоминания и запреты, но хочешь ли ты этого? Ведь технически ты можешь и чайник кипятка вылить на свой компьютер, но ты же этого не делаешь.

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, только не смейтесь, но у меня проблема в том, что не могу выбросить шкаф.
Вот мы скоро получаем в подарок квартиру, где вырос муж, и делаем там ремонт. В гостиной стоит ёба-буфет советских времён, надёжный, здоровенный, даже не очень уродский — но в концепт ремонта не вписывается никак.
И меня прямо дико грузит мысль, что этот шкаф старше меня, видел моего мужа ребёнком, пережил дофига всего, а тут прихожу такая я и "нахуй это на помойку", как человека убиваю, ей-богу. Муж сначала хотел оставить, потом подумал и тоже понял, что буфет не в тему.
Как себя убедить, что шкаф это просто шкаф, а?

Анон

Re: Мозгоправка

А что если не на помойку, а кому-то с самовыносом отдать? Чтоб это было не убийство а переселение туда, где он нужнее.

Анон

Re: Мозгоправка

Как себя убедить, что шкаф это просто шкаф, а?

Попробовать выставить на авито за умеренно низку цену, написать что торг уместен, и отдать за любую цену самовывозом.
Получится что-то вроде "отдаю шкаф в хорошие руки".

Анон

Re: Мозгоправка

А что если не на помойку, а кому-то с самовыносом отдать? Чтоб это было не убийство а переселение туда, где он нужнее.

Попробовать выставить на авито за умеренно низку цену, написать что торг уместен, и отдать за любую цену самовывозом.
Получится что-то вроде "отдаю шкаф в хорошие руки".

Действительно, а чо это я. Спасибо, аноны, вот этот вариант отличный просто 

Я вообще за собой давно такое заметила, иногда чуть ли не до масштаба баночек доходит (чёртов Фрай с "Чужаком", бгг). Есть какие-то методы убедить себя, что вещи не испытывают, блин, эмоций?

Анон

Re: Мозгоправка

А как тогда ощущается это "плохо", какие у него симптомы?

▼Скрытый текст⬍

Я не знаю как описать, но дурно становится.
Мама говорит что у этого термин "помутнение сознания".
Я описываю это как головокружение (у меня ничего не кружится, просто мне плоховато). Как будто гудит, немножко плывет что ли. Возможно это просто давление.

Ставь родительский контроль для интернета и отдельных сайтов, а паролем к нему ставь "Алё, приятель, я планирую пойти спать, выключаем машинку!"

Ахахах анон(

Я себе роутер отключал.
Знаешь чо я делал потом?
Я спортом занимался  Типа ну раз время есть пойду сделаю зарядочку на ночь... а где мой час?

А что ты делаешь в течение дня?

Ну мало чего, обычные какие-то вещи типа сготовить пожрать, убраться, посуду там помыть, еще чего-то. Погулять могу сходить.

у тебя приятные занятия, дающие радость и ощущение "я молодец"?

Все что я делаю вызывает у меня ощущение "я молодец", кроме совсем уж элементарного типа зубы почистил. На холиварке тупил - не молодец, нейтрально.

Анон

Re: Мозгоправка

Я спортом занимался  Типа ну раз время есть пойду сделаю зарядочку на ночь... а где мой час?

А потом? Во сколько ты отключал роутер? Ну час можно спортом позаниматься, ну два, если не очень интенсивно, но потом ведь устанешь и захочется полежать?

Ну мало чего, обычные какие-то вещи типа сготовить пожрать, убраться, посуду там помыть, еще чего-то. Погулять могу сходить.

Получается, что эти дела не приносят тебе того, что приносит скроллинг холиварки.
Может, добавить учёбы, каких-то креативных проектов? Или такого, где побольше социалки - волонтёрства, коллективных игр?
Пока оно всё звучит как результативное на микроуровне, а на среднем и выше нет какого-то "я сделал и оно осталось", "я продвинулся". Возможно, дофаминок не хватает.

Анон

Re: Мозгоправка

потом ведь устанешь и захочется полежать?

Потом я захочу пожрать, поем, и баиньки)
Могу размазывать время бегая туда-сюда.
Часиков в 12. Мне парень выставил контроль. Помогло примерно никак кароч.

Может, добавить учёбы, каких-то креативных проектов? Или такого, где побольше социалки - волонтёрства, коллективных игр?

Точно нет.
Не то что я хочу делать.

Анон

Re: Мозгоправка

Потом я захочу пожрать, поем, и баиньки)

Ну вот, ты лёг спать, что и требовалось. Главное - начинать тренировку часа за два с половиной до того момента, как ты хочешь баиньки. Не в 12, а в 9-10, если ты хочешь ложиться в 11-12.

Мне парень выставил контроль. Помогло примерно никак кароч.

А как это происходило? Ты подобрал пароль? И в следующий раз тоже? Или один раз попробовали, ты как-то обошёл ограничение и на этом всё?

Анон, ты не рассчитывай, что тебе тут дадут волшебную кнопку, которую ты нажмёшь и легко и весело пойдёшь спать в 11 часов. Это медленный процесс, формирование привычек. В нём будут неудачи, срывы, вопросы "а хочу ли я этого или, может, ну на хер?"

Кстати, парень живёт с тобой вместе? Во сколько он ложится спать?

Точно нет.
Не то что я хочу делать.

Ты недостаточно устаёшь за день и у тебя мало впечатлений. Ты точно ничего не хочешь делать, кроме быта и иногда прогулок? Причина может быть именно в этом: мозг добирает дешёвых ништяков из интернета и у тебя нет никакого замещающего поведения.

Анон

Re: Мозгоправка

Возможно у меня какие-то когнитивные искажения, не исключаю, но блин, аноны
Вот у меня жизнь так идет, что проблем всяко больше, чем радостей. Я не могу так уже, серьёзно. Я их стараюсь решить, чтобы они меня не беспокоили, а их всё больше и больше становится. А анон всё тревожнее и тревожнее, потому что истинно возможно кайфовать от жизни, когда всё прикрыто, проблем нет. Но у меня не получается сделать так, чтобы проблемы полностью отсутствовали
ЧЯДНТ????