Холиварофорум

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

▼Полезные ссылки⬍

• Методичка ВОЗ по снятию стресса pdf

• Клинический тест для самодиагностики депрессии: https://psytests.org/clinical/bdi.html
  И тревоги: https://psytests.org/clinical/bai.html

• Про психиатрический учет (вкратце, устаревшее понятие, ныне не существующее) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_учёт

• Медцентр, оказывающий бесплатную помощь для людей с постоянной регистрацией в Москве http://npcpn.ru/patsientam/chto-my-lechim

• Ликбез по депрессии (виды, на что проверяться, чем лечится и т.д.)
  http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html

• Тема, посвященная жалобам и нытью (там вам тоже могут помочь и посочувствовать)
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

• Тема, посвященная медикаментозному лечению псих. заболеваний и поддержке https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1520

• Тема, посвященная лечению остальных болячек https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=227

▼... и разные книги⬍

Книги самопомощи:

• Тревожность.

  В книгах когнитивно-поведенческая терапия, которая работает с коррекцией убеждений и когнитивных искажений.

  • Роберт Лихи "Лекарство от нервов"

  • Роберт Лихи "Свобода от тревоги"

• Стресс, тревога.

  Различные техники снятия стресса от дыхания и медитации до прогрессивной мышечной релаксации
  Мэтью Маккей, Марта Дэвис "Релаксация и снятие стресса. Рабочая тетрадь"

• Депрессия.

  Первый автор - кпт. Второй - образ жизни как подспорье в борьбе с депрессией: сон, движение, благодарность, общение, достижение целей - почему это важно и как это нас поддерживает.

  • Роберт Лихи "Победи депрессию прежде чем она победит тебя"

  • Алекс Корб "Восходящая спираль", читать онлайн http://loveread.ec/contents.php?id=59347

Разное:

• Схематерапия. Кратко что это такое https://iyaroslav.ru/schema-therapy-18-tablica/
  Янг, Клоско "Прочь из замкнутого круга"

• https://cbt-ru.github.io/ - КПТ, книги по самопомощи

• Сьюзен Форвард "Эмоциональный шантаж" - хорошая книга про то, как его распознать и как общаться с дорогими, но склонными к манипуляциям людьми (и как отползти тоже, впрочем)

• "Свобода быть собой. Как исцелиться от последствий взросления рядом с эмоционально незрелыми людьми и обрести независимость" Линдси Гибсон

• Ролик ДПДГ (ДПДГ - психотехнология для разрушения негативных состояний): https://m.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU

▼Телефоны доверия⬍

Едины российский телефон доверия 8 (800) 333-44-34 -круглосуточно
Экстренной психологической помощи МЧС России 7 495 989 50 50- круглосуточно
Российский красный крест 8 800 250-18-59. ( с 10 до 21 по МСК)
Единый телефон доверия психологической помощи для взрослых и детей 8 (800) 100-49-94

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)

Анон

Re: Мозгоправка

Заебали роскомнадзорные мысли, вот честно, заебали.

Анон, а ко врачу сходить с этим?
Можно, конечно, обсудить твою ситуацию, аноны что-то посоветуют, но тебе уже, похоже, нужна помощь специалиста, а не только анонимные советы в интернете. Раз у тебя уже конкретные планы и мысли очень навязчивы - это плохие симптомы.

И, суко, на эту хуйню уходят все силы, которые можно было бы пустить на дело, реально нужное, над которым я бьюсь без толку.

Вообще, суицидальность может указывать на то, что ты застрял в непереносимой ситуации, психика не находит выхода и начинает подсовывать идеи "а давай убьёмся, эта хуйня точно закончится".
При этом человек умирать в общем-то не хочет, а хочет, чтобы хуйня закончилась. Но не знает, как этого добиться. Если бы хуйня как-то сама собой по волшебству закончилась, человек жил бы спокойно дальше и не хотел выпилиться.
У тебя как, не похоже на такой случай?

Анон

Re: Мозгоправка

мне частично удовольствие портят мысли о матери. Что я вне брака ебусь, да ещё и не с тем, кого она одобрила бы и т.д.

Спроси себя - и что? Мать будет недовольна - и что? Она наговорит тебе гадостей? Изобьёт тебя? Огорчится, а огорчать её нельзя? Будет рассказывать каким-то важным для тебя людям, что ты шлюха?

Вообще, конечно, у неё своя жизнь, а у тебя своя, ты взрослый человек, можешь сама решать, с кем тебе ебаться. Мама тебе не рабовладелица, которая распоряжается сексуальной жизнью рабыни. У неё могут возникать самые разнообразные чувства по поводу твоей личной жизни, и это её проблемы - как с этими чувствами справиться.
Но она может 1) наделать тебе каких-то реальных гадостей - ругаться, бить, ныть, упрекать, испортить что-то ценное 2) ничего сама не делать, но её интроект в твоей голове может рисовать тебе апокалиптические картины, как мать придёт и напакостит.
Для начала надо отделить реальные угрозы от интроекта. Те и другие психика ощущает как реальные и страшные, но методы борьбы с ними разные. Настоящая мать - самостоятельный отдельный человек, и с ней понадобятся методы физического дистанцирования, помимо психологической сепарации. От интроекта физически не дистанцируешься, он в твоей же голове, зато он и избить не может.

Анон

Re: Мозгоправка

А как у тебя вообще с тревожностью, с залипанием на людей или какие-то идеи?
Это в первый раз такое или в прошлом то-то похожее уже было?

Было такое уже, ничем хорошим не закончилось. Поэтому понимаю что вероятнее всего я себе надумал и стараюсь вести себя адекватно и не тормошить её.

Я правильно понимаю, что это отдельное большое дело, которое вытесняет все остальные, которое надо планировать заранее и выделять под него время? Примерно как в кино сходить? Я к тому, что в кино сходить бывает здорово, но каждый день туда ходить не будешь

Не совсем так. Прям идеальный и супер насыщенный день был один раз. А обычно мы просто сидим дома и разговариваем. Вместе ужинаем. Чаще всего я приезжаю к ней вечером, а потом еду от неё на работу. У нас практически не бывает прям тусовок и походов куда-то, хотя они не исключены тоже.

Или у человека мало энергии и после каждой такой встречи (приятной и интересной) нужно приходить в себя и восстанавливаться - нет такого?

Вот об этом я не знаю. По идее у нас почти не бывает интенсивных встреч, до этой недели мы виделись очень часто. А если не виделись, то она виделась с другими людьми. У неё очень много знакомых и она сама говорила, что боится одиночества. С ними тоже как со мной. В основном дома или погулять недалеко от дома.

Анон

Re: Мозгоправка

Анон, а ко врачу сходить с этим?

К врачу я хожу, и так-то уже на АДах, в целом неплохих, но ты тут точно очень описал про "непереносимую ситуацию", мда... Когда ее нет, как-то легче.
Правда, врачу я про эти конкретные мысли не говорил, только про свой стандартный депрессивно-тревожный комплект. Это важно?

Анон

Re: Мозгоправка

А обычно мы просто сидим дома и разговариваем. Вместе ужинаем. Чаще всего я приезжаю к ней вечером, а потом еду от неё на работу. У нас практически не бывает прям тусовок и походов куда-то, хотя они не исключены тоже.

И до сих пор перерывов в неделю не было?

В целом, я бы сказал, что у вас проявились какие-то сложности коммуникации в вопросе частоты общения и того, не пережимает ли кто-то, всё ли в порядке, как говорить о том, что что-то не в порядке, говорит ли человек правду, что всё в порядке, и т.д.
Насколько вы вообще можете обсуждать такие вещи?

Ты находишься в ситуации неопределённости, это бывает крайне мучительно. При этом ты боишься как-то прояснить эту неопределённость, потому что есть риск сделать хуже. При этом отношения для тебя очень ценны (я правильно понимаю?), ты не можешь взять и сказать "а, ну ладно, нет так нет".
Как при таком раскладе познать дзен и перестать тревожиться - чёрт знает. Возможно, всё скоро наладится само собой, вы поговорите и встретитесь. Но если так и будет, всё же подумай в направлении проблем с коммуникацией: что делать, когда кому-то кажется, что не всё в порядке, но лишний раз дёргать с этим второго как-то напряжно, и не очень понятно, когда наступает "лишний раз".

Анон

Re: Мозгоправка

Правда, врачу я про эти конкретные мысли не говорил, только про свой стандартный депрессивно-тревожный комплект. Это важно?

Конечно, важно. Могут быть нюансы с тем, что можно безопасно для себя рассказать, но в целом стоит говорить врачу про такие мысли.

А у твоих АДов нет в побочках повышения тяги к суициду? Давно их пьёшь? Дозу не повышал, новых лекарств не добавлял, старых не убирал?

Анон

Re: Мозгоправка

И до сих пор перерывов в неделю не было?

До этого были, но мы были менее близки ещё. А сейчас отношения стали развиваться. И мы в какой-то момент перешли к очень регулярным встречам. И до этого я вообще не думал, что у нас что-то будет, даже надеяться себе не давал. Но "что-то" в итоге началось, я офигел от счастья и неверия и к сожалению уже не смог сохранять такой настрой. Очень быстро привязался.

Насколько вы вообще можете обсуждать такие вещи?

Это сейчас предстоит выяснить. Лично я точно готов это обсуждать, потому что знаю, что у меня есть проблемы с привязанностью. Я не хочу навязываться и раздражать, но мне нужно знать, что всё ок и ко мне нет претензий, просто хочется побыть в одиночестве. Когда я в этом уверен, я спокойно воспринимаю временную разлуку. Я думаю, что мне определённо стоит заговорить об этом, но я бы лучше дождался реальной встречи. Потому что мне кажется, что в переписке такие вещи могут передаваться не совсем точно, что может искажаться эмоциональная окраска. Я хочу чтоб она тоже видела, что всё хорошо и что я не доебался и не контрол фрик, а просто хочу узнать её особенности и объяснить свои. Чтоб мы лучше друг друга понимали. И я боюсь что если она не хочет сейчас общения, то попытки выяснить отношения могут раздражать.

При этом отношения для тебя очень ценны (я правильно понимаю?), ты не можешь взять и сказать "а, ну ладно, нет так нет".

Очень ценны, это правда.

Возможно, всё скоро наладится само собой, вы поговорите и встретитесь.

Надеюсь на это. Вообще ситуация уже получила некоторое развитие. Она сказала, что она действительно провела несколько дней полностью одна и ей стало лучше. И что у неё была в этом потребность. Я в принципе знал, что так оно и будет, но тревожности хрен докажешь. Я в этом отношении другой. У меня потребность в отдыхе от людей касается только чужих людей. С близкими я как раз от них отдыхаю. В одиночестве тоже могу отдыхать, но мне бывает сложно учитывать, что у многих людей бывает потребность закрыться вообще от всех. В общем ни о какой встрече речи всё ещё не идёт, но мне уже значительно легче потому что я знаю, что дело точно-точно не во мне. Потихоньку начинаю функционировать. Не знаю, что дальше и сколько ей вообще понадобится времени. Может быть меня опять шарахнет тревожкой. Но пока выдохнул и решил тоже побыть один и писать чуть реже. Не говорить о том, что скучаю и хочу увидеться, потому что она и так уже об этом знает. Захочет позовёт, если нет – через несколько дней спрошу как она и всё ли ок. Надеюсь, что такое настроение продержится и мне легко будет следовать этому решению.

Да, забыл написать. Когда я узнал что ей нужно было побыть одной, я коротко извинился если вдруг был настырным. Объяснил что не хотел докучать, просто волновался. И сказал что рад, что всё ок. Думаю это было правильно. Хотя она мне не говорила раздражало её мое поведение или нет.

Отредактировано (2023-06-17 00:58:56)

Анон

Re: Мозгоправка

возможно наитупеший вопрос, я понимаю, но поймите и примите, аноны   

меня изредка мучает паранойя на тему нарциссизма (травмы, акцентуации, расстройства, я хз чего конкретно). я понимаю, что единственный человек, который может наверняка сказать такое про меня - терапевт, а не аноны и я
но возьмем за рабочую теорию, что "предположим, оно в какой-то форме у меня есть"
как я могу помочь себе? и другим

▼почему я так думаю, tw: внезапно ПРОСТЫНИЩА⬍

я помню два случая, когда я из интереса начинала читать про тему и на меня находило чувства узнавания. я читала дальше, но все больше паниковала, начала плакать и останавливалась (тут акцент на моменте с узнаванием себя в описании, а не реакции)

само по себе, конечно, отдельные "симптомы" не говорят ни о чем, кроме того, что я чувствую, что эти симптомы у меня есть. это не обязательно говорит о том, что у меня нарциссическое расстройство. в конце концов, "нормальные" +/- люди могут быть, за неимением лучшего слова, просто токсиками

но из того, что меня бывает напрягает (и в последнее время напрягает, потому что я хочу стать лучше, я хочу, чтобы моя жизнь стала лучше, но качество мой жизни страдает от следующих моих эээ черт-дефектов-особенностей характера):
я подсознательная лукистка и я говорю подсознательная, потому что оценка окружающих происходит у меня на автомате. дело в том, что если бы я хотела, я бы не начинала этот модный приговор в башке. я чувствую некоторую степень валидации от осознания, что я, по своему же мнению, лучше чем другой человек. как только я ловлю себя на этом, я сразу чувствую к себе отвращение. сейчас такое редко происходит, потому что я, чаще всего, испытываю к себе отвращение еще и по части внешности (поделом))), хотя я отчаянно желаю быть красивой
то есть, я хочу сказать, этот тренд был еще с младых ногтей

постоянное сравнение себя со окружающими. следствие этому - завистливость (это к списку тому, что мне особенно ненавистно в себе)
опять же, в голову врезался один момент, когда меня это довело до слез. я никому не желаю плохого, я просто не хочу чувствовать это самое неконструктивное, самое мерзкое ощущение на свете
я поняла, что это нужно переждать, пока это ощущение перерастет в восхищение скиллами, талантом, внешностью и т.п.

разделение людей на категории. сложно объяснить. с этим я борюсь
вообще у меня есть тенденция подстраиваться под людей. не специально. у меня почему-то два этих пункта в голове как-то связаны, но я не могу объяснить

с какого-то периода времени (или это было всегда?) стало адски тяжело открыться. вообще показывать слабости и/или показывать окружающим, что я хуже себя в их представлении, себя, такой какой я хочу казаться или хуже какого-то выдуманного стандарта
при этом есть тенденции к самоутверждению. не такому в лоб - при первой возможности как-то словесно подчеркнуть превосходство, но это прямо изнутри идет желание быть лучше условного соседа. если я лучше, мне спокойнее и я могу расслабится. мне легко общаться

страшно, что осудят

страшно косячить (поэтому лучше ничего не делать))) страшно признаваться в косяках (я борюсь с этим)

страшно, что не понравлюсь

еще один тупой? аргумент - пара людей в моей жизни (кажется, три или четыре, но у меня всегда маленький круг общения) называли меня высокомерной и использующей людей, когда мне удобно (ну, я один из тех, кто устает даже от хороших классных знакомых, хотя могу плотно общаться в какой-то промежуток времени)
это было уже давно и я, кстати, считаю, что с высокомерием они не то, чтобы не правы... просто я никогда не считала это дефолнтой чертой, а иногда каким-то защитным механизмом, иногда такой шуткой (которая очевидно не транслировалась хорошо), иногда прямо дистиллированной фигней, аутентичной неприятной чертой характера, просыпающейся хз зачем

моя, опять же, недиагностированная склонность к рпп (компульсивке) вырастает, отчасти, от желания быть идеальной (что невозможно, но фрустрирует так, что хочется смести все из еды, что унять некомфортное ощущение внутри)
(потому что когда ты идеальна во всем - легко быть снисходительной к недостаткам другим, щедрой и вообще человеком широкой души)

мне с самого детства хотелось восхищения и побольше, хотя быть центром внимания всегда было скорее неуютно
мне нравилась, когда меня выделяли, но это вроде бы нормально

я знаю, есть это распространённое суждение, что нарцисс не хочет изменений, он красавчик, ему и так норм, немногие доходят до терапии и если доходят, то это часто по другой причине
но есть же еще подвид тех, кто ходит с своей магнолией и как на качелях раскачиваются от "я бог" и "я полное говно". дефицитарные нарциссы

я точно тревожная, точно умею себя накручивать, настоящий трус (в смысле, меня пугает очень многое и в 90% случаев я поддаюсь страхам)

здесь стоит сказать, что мой круг общения - это коллеги на работе (поверхностное общение, я могу поделиться какой-то личной инфой, но мы за пределами работы у меня своя жизнь)
иииии
за пределами работы у меня есть только семья
все.

с одной стороны я сознательно ограничила круг общения, с другой это как бы естественным образом произошло. та сознательная часть меня делала это потому что начала считала себя немного токсиком, другая часть стыдилась, что я сама себя привела к отсутствию перспектив в жизни и вдобавок поняла, что я неспособна изменить свою жизнь к лучшему  (а в этом признаться окружающим было невозможным ни тогда, ни даже сейчас, потому что невыносимо стыдно за себя)
(+ вина за то, что у меня были возможности, но я все просрал (с) )

одни из, скажем так, ярких токсических черт - 1) чрезмерно раздражительна. иногда доходит до злости на себя, на жизнь, на себя и судьбу быть собой. а если доходит до злости, то в конце концов доходит до слез
из-за этого могу быть токсичной в общении. быть неприятной в повседневном общении - не знаю, специально давить на какие-то слабые места.
2) хотела бы сказать, что контрол-фрик, но не организованный какой-то фрик)) мне хочется, что все было по-моему, иначе у мня все "опускается" тм
возможно ноги растут из общей тревожности. в любом случае, могу такая переобуться в полете и типа насрать на планы других, в том числе испортить настроение (но тут всегда одно вытекает из другого + мне кажется, это можно рассматривать как эмоциональный шантаж и манипулирование, просто я не делаю это назло, просто у меня резко и агрессивно пропадает настрой делать что-то)

Анон

Re: Мозгоправка

Как снизить свою… хз, как назвать - снежиночность, чувствительность, ранимость? Это у меня сколько себя помню, причем мать на это дрочила, мол анон этакая тургеневская девушка, а я сам только мучаюсь. Любое взаимодействие с людьми, если оно хоть немного грубое/жесткое/конфликтное/насмешливое, короче любое, где меня не заворачивают в вату и максимально не няшат просто убивает, я начинаю реветь и замыкаюсь наглухо, не могу перебороть обиду, жалость к себе, вот это вот все. Особенно если это связано с учебой. В отношениях вообще капец, я в них просто не могу, потому что понимаю, как люто заебу любого партнера необходимостью носиться со мной как с хрустальной вазой(( В работе также мешает… да вообще абсолютно везде мешает, без шуток. Как добавить себе хоть немного бойцовских качеств и психологической «толстокожести»?

Отредактировано (2023-06-17 16:48:20)

Анон

Re: Мозгоправка

но возьмем за рабочую теорию, что "предположим, оно в какой-то форме у меня есть"
как я могу помочь себе? и другим

Из твоего рассказа - у тебя часто возникает чувство вины, что ты некрасиво подумал, был эгоистом и прочее. Попробуй в основы нетоксичного общения, перекраивать свои представления тебе не надо будет, но появится уверенность, что ты не про себя в уме, а вслух умеешь быть корректным и людям нечем тебя упрекнуть.
Насчёт нарциссизма - диагноз по аватарке тебе не поставить из написанного, потому что такие моменты могут быть у самых разных людей. Возможно, у тебя что-то есть. Если тебя это реально мучает, то стоит поговорить со специалистом, но опять же с пониманием, что акцентуацию личности ты не вылечишь как простуду, и путь опять же будет лежать в область коррекции своих реакций вовне и ну в долюбливание себя хорошего.

Анон

Re: Мозгоправка

Да, забыл написать. Когда я узнал что ей нужно было побыть одной, я коротко извинился если вдруг был настырным. Объяснил что не хотел докучать, просто волновался. И сказал что рад, что всё ок. Думаю это было правильно.

Да, на мой взгляд, ты всё правильно сделал.

На будущее, если ей нужно бывает побыть одной, а тебя от этого шарашит тревожностью, можно попробовать завести некоторый условный сигнал, который поможет в коммуникации, не усложняя всё.

Например, ты пингуешь девушку "что как?", она отвечает какой-то заранее обговоренной фразой наподобие "ушла во Внутреннюю Монголию". Это означает "мне нужно побыть одной, чтобы отдохнуть и перезагрузиться, между нами всё в порядке, к тебе претензий нет, как выйду - сама напишу или позвоню".
Чтобы проговаривать вот это всё, может требоваться больше сил и концентрации, чем у неё на тот момент есть (там есть такая фишка, что тебя спрашивают "как ты?", и сама автоматическая попытка оценить своё состояние выжигает последний керосин). А ответить готовой формулой, которую оба понимают правильно и которая не требует дополнительных переговоров, может быть проще.

Анон

Re: Мозгоправка

как я могу помочь себе? и другим

А у тебя есть какие-то способы самореализации, дающие устойчивые результаты? По твоему описанию получается, что для тебя важна внешность и ощущение "я в чём-то лучше соседа", но это очень эфемерные штуки.
Одна их проблем нарциссов - сложности с идентичностью, они буквально могут чувствовать "я никто" (а это довольно мучительно), и вот это может давать ощущение внутренней пустоты.
Попробуй, можно чисто для себя, не рассказывая анонам, записать ответы на вопрос "кто я?"

▼Скрытый текст⬍

Их может быть несколько, и там в общем-то нет неправильных ответов, все полезные. Некоторые могут быть расплывчатыми ("я человек"), некоторые токсичными ("я слабачка"), но могут быть какие-то вещи, на которые можно опереться ("я студентка", "я часть моей семьи", "я начальница отдела", "я хозяйка котика"). При этом не надо ничего себе запрещать или за что-то осуждать, как приходит на ум, как пишется, так и пиши. Даже злые и обидные вещи могут показать твои приоритеты и систему ценностей.
Потом можно попробовать для каждого такого ответа оценить, насколько тебе это важно, насколько это, по твоему мнению, определяет тебя как тебя. можно в каких-нибудь баллах, можно по шкале "вообще не важно - умеренно важно - очень важно".
Про важное можно ещё ответить на вопрос "почему это важно".  Скажем, "Я студентка, это важно, потому что учёба занимает большую часть моей жизни и определяет мою загруженность и распорядок дня, а это влияет на мои финансы, возможности для отдыха и для общения. При этом я довольна, что учусь, потому что (я поступила в клёвое место, я умная, родители будут спокойны и от меня отвяжутся, мне на какое-то время не надо думать, что делать в жизни, я узнаю здесь крутые вещи)".

И, потом, так же поотвечать на вопрос "кем я хотела бы быть или ощущать себя?" (допустим, в мысленном эксперименте всё возможно, никаких ограничений нет, хочешь быть владычицей Вселенной или писателем Львом Толстым - так и пишешь).

У людей с нарциссическим расстройством или нарциссической травмой бывает сложно с "самосборкой", со способностью ощутить собственное ядро личности (а без него они цепляются за других и пытаются определять себя через других, отсюда могут происходить зависть и агрессия).
И приходится идти к этому обходными путями, в том числе через такие упражнения.

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, как перестать ощущать себя дном днищенским на фоне реально успешных предков?
У меня что отец, что его отец и дед - инженеры, умные, профессиональные, успешные (в свое время, если речь о моих деде и прадеде) люди.
...И вот он я, анон вообще без выдающихся умственных способностей (спасибо что не совсем дурак), со средней работой и уж точно без перспектив сделать себе имя в научной среде.
Вроде и понимаю, что есть еще куча других у меня предков, которые имена себе не сделали, но... что-то как-то вроде и гордиться надо, а что-то и печально мне совсем 

Анон

Re: Мозгоправка

Анончики, а нет ли у вас треда, где в ответ гарантированно промолчат про тебя? Вот такое бы, жалуешься, слушаешь похожие жалобы. Без советов. Об психологов уже раз дофига как ушибся, хочется именно всë сказать и не слушать обратно, какой ты несчастный. Как в дневник (уже стало не вариант). Или если есть на примете ресурсы без обратной жалости? Если что тема пережитое в детстве насилие и физическая травма. И, умоляю, ни слова какая жуть, лучше молча мимо. Простите.

Анон

Re: Мозгоправка

Любое взаимодействие с людьми, если оно хоть немного грубое/жесткое/конфликтное/насмешливое, короче любое, где меня не заворачивают в вату и максимально не няшат просто убивает, я начинаю реветь и замыкаюсь наглухо, не могу перебороть обиду, жалость к себе, вот это вот все.

Попробуй, может быть, визуализацию? Представь себе то, что начинает реветь и страдает, как небольшой и уязвимый, но не абсолютно хрупкий объект - можно как кристалл или цветок, можно как игрушку, можно как ребёнка (не обязательно себя).
Потом представь, как ты возводишь вокруг этого слабого и уязвимого очень прочный барьер. Это может быть каменная стена, энергетическое поле, круг из волшебных рун, стена пламени.
Когда что-то атакует твой хрупкий объект, ты мгновенно возводишь и поддерживаешь эту защиту. Все атаки разбиваются об камень, сгорают в огне, исчезают в силовом поле. Тоже представляй их как летящие камни, стрелы, энергоразряды.
Маленькому и хрупкому может быть очень страшно, что в него всё это летит. Но ты, так, постарайся не орать от ужаса вместе с ним - это только сильнее его напугает - а для начала дышать и говорить себе, что ты держишь стену, это сейчас твоя работа, твоя задача.

Не жди, что с первого раза сработает идеально, и не разочаровывайся, если не сработает, это вопрос тренировки.

Ещё помогает отбивать или ловить летящие мячики (начинать с таких, которые не могут больно ударить, но лучше, если они будут физические, а не в компьютерных играх) или какие-нибудь единоборства, где есть учебное отбивание учебных ударов (в том числе парирование, уход с линии удара). Мозг обучается, что ты можешь не просто стоять и огребать, а как-то реагировать, чтобы себя защитить и (потом, когда станет полегче) что-то ещё делать в таких условиях.

Как у тебя с компьютерными играми? Тут могут быть полезны игры, где есть какая-то боёвка, от первого лица или от третьего, и тебе надо добежать до некроманта и пырнуть его волшебным клинком, пока он шарашит в тебя молниями, а вокруг к тебе ковыляют зомбаки. Пока ты бежишь, тебя бьют. Ты пьёшь зелья, ставишь щиты, активируешь какой-то резист, но бывает, что тебе всё равно прилетает, а ты бежишь, потому что иначе некроманта не выпилить.
Это полезный опыт и сам по себе (только игра должна быть подходящей сложности - не такой, чтобы отчаяться, потому что ничего не получается и сразу убивают, и не такой, где слишком легко и не приходится превозмогать), и как аллегория, за которую можно потом держаться в реальной стрессовой ситуации.

Анон

Re: Мозгоправка

А предыдущий анон, я тебя так дохуя понимаю, предки крутые, я никто, только и помогает, что гордиться и учиться, пока живы
Блин, пред-пред-предыдущий анон. С предками который.

Отредактировано (2023-06-18 01:19:43)

Анон

Re: Мозгоправка

Как люди морально перебатывают себя, когда начинают все с начала? Когда уже возраст.

Анон

Re: Мозгоправка

Конечно, важно. Могут быть нюансы с тем, что можно безопасно для себя рассказать, но в целом стоит говорить врачу про такие мысли.

А у твоих АДов нет в побочках повышения тяги к суициду? Давно их пьёшь? Дозу не повышал, новых лекарств не добавлял, старых не убирал?

Я как раз из-за побочки (не повышение тяги) переезжал с одних на другие После разрешения ситуации посмотрю, пройдет или не пройдет, и дойду до врача (хотел пошутить про "дойду до ручки", но это нервное. И глупо).

На самом деле дело, думаю, в том, что я на таких и сяких (за год поменял четыре названия с двумя действующими веществами) отвык от этого постоянного ощущения, а оно у меня вечно маячило где-то в голове, а тут оно вернулось.

Анон, еще, ты можешь знать, как помягче сказать врачу об этом? Сам я буду либо долго мяться с "м... как бы сказать... вы не подумайте, на самом деле все не так уж плохо... не уверена, надо ли вообще говорить об этом..." и т.д., либо радостно поздороваюсь и бодро начну с анекдота про "Вы про суицид не думали? а вы подумайте, подумайте" и закончу "Так вот, доктор! Я подумываю!"

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, как скорректировать свои ожидания к близким насчет помощи в сложной ситуации? Речь об уходе за пожилым родственником, которая в основном легла на мои плечи. Я не хочу разбираться, кто страдает спасательством, а кто молодец потому что соскочил и надел маску на себя, не хочу заставлять их помогать, не хочу ничего им объяснять - это все уже пройденный этап. У меня конкретный вопрос как перестать надеяться, что близким будет не все равно, что такая неравноценно распределенная нагрузка по уходу за пожилым меня разрушает, а они при этом сознательно от этой ситуации отстраняются.
Мне с моими ожиданиями что делать? Повторять себе "я не буду ожидать от них никакой помощи и неравнодушного отношения, потому что понятно, что они не хотят и им это не надо"?

Анон

Re: Мозгоправка

Мне с моими ожиданиями что делать?

Переоценку отношения к этим людям провести, их образа в своей голове. Чтобы не было вот этого - они молодцы, одевшие маску на себя, чтобы было - анон молодец, делает важное дело. Отследить моменты, где ты тратишь еще и на них свой ресурс, обрубить это. Потом, компенсация твоих усилий, условно говоря, за дементной бабушкой ухаживаешь ты, а квартира после нее останется вам с «молодцами» 50 на 50 - нет,  так не пройдёт, пригласить натариуса и завещание на одного анона. В таком плане. Плюс поискать где еще можно получить помощь в твоей ситуации

Анон

Re: Мозгоправка

Анон, еще, ты можешь знать, как помягче сказать врачу об этом?

"Добрый день, у меня появилась одна проблема, которую я хочу с вами обсудить. У меня возникают суицидальные мысли, мне это очень не нравится. Они упорно повторяются, я им сопротивляюсь, но это отнимает много сил и мешает делать что-то полезное. Я очень устал. Я не хочу умирать, это не какое-то сознательное решение, они возникают как бы сами собой".

И рассказываешь, когда примерно это началось (точную дату не надо, но примерную лучше назвать - неделю назад, два месяца, этой зимой, в прошлом году осенью - в таком духе), как часто происходит (каждый день, 3, 5 раз в день, 10, 20). Попробуй пока понаблюдать, нет ли корреляции со временем суток, может, эти мысли сильнее с утра, днём или вечером. Врач может и сам тебя расспросить, но на приёме это вспоминать бывает сложно, лучше заранее прикинуть.

Если врач нормальный, то сам допетрит, что твой запрос - "я хочу, чтобы они прекратились, помогите", а не "ну вот я рассказал забавную историю".
Тем не менее, даже компетентный врач может начать спрашивать, что ты хочешь от него. Они так проверяют критичность пациента к своему состоянию, проявления агрессии и т.д. Не начнёшь ли ты орать "да вы издеваетесь, хуле, хочу прокатиться на розовом единороге!"
Говори прямо: "Я хочу, чтобы эти мысли прекратились, но сам справиться не могу, мне нужна помощь специалиста".

Анон

Re: Мозгоправка

Как добавить себе хоть немного бойцовских качеств и психологической «толстокожести»?

Анон, в модели Взрослый-Родитель-Ребёнок за толстокожесть и бойцовские качества отвечает Взрослый. У тебя он, похоже, очень слаб. В результате все социальные взаимодействия достаются Ребёнку, который умеет только плакать и плохо справляется. И похоже на то, что это очень маленький ребёнок, который не может даже сказать себе "сложновато, страшно, лучше я сейчас Наташу (взрослую часть) позову, она разберётся".
Попробуй в себе эту взрослую часть нащупать. И когда Ребёнок пугается и готов зарыдать, говори ему "погоди-ка, милый, это моя задача, я буду этим заниматься".

И из этой взрослой позиции полезно описывать для себя проблему, формулировать её из позиции "снаружи-сверху", как наблюдатель, зависший над сценой.
У Ребёнка может не быть для этого слов и понятий, для него это просто "страшная тётка на меня орёт, аааа". Для Взрослого - "Преподавательница говорит, что я должен сдать курсовой к пятнице, упрекает, что не сдал его раньше, я должен разобраться с материалом и сделать задачу вовремя".
Тут может влезть Внутренний Родитель со словами: "Потому что ты мудак, тупой, ленивый!" Его не надо поощрять, из Взрослого ему отвечаешь "Так, это нам сейчас не надо, отвали. Нам надо разобраться с проблемой, а не ругаться".
Преподавательнице отвечаешь "Понял, постараюсь сделать вовремя". (можно заранее придумать какие-то фраз, которые помогут отвечать в таких ситуациях, даже порепетировать их)
Ребёнку говори "Я этим займусь, я разберусь, я знаю, что делать, если не пойму - спрошу у кого-нибудь". Чтобы у "него" было ощущение, что проблемами занимается компетентный взрослый, а не на него всю эту хрень свалили.

Анон

Re: Мозгоправка

Переоценку отношения к этим людям провести, их образа в своей голове. Чтобы не было вот этого - они молодцы, одевшие маску на себя, чтобы было - анон молодец, делает важное дело. Отследить моменты, где ты тратишь еще и на них свой ресурс, обрубить это.

Ага, я стараюсь себя останавливать, когда снова начинаю на это сбиваться. Постараюсь еще подсвечивать мысль, что я молодец.
Спасибо за лайфхак!

Анон

Re: Мозгоправка

Анончики, а нет ли у вас треда, где в ответ гарантированно промолчат про тебя? Вот такое бы, жалуешься, слушаешь похожие жалобы. Без советов. Об психологов уже раз дофига как ушибся, хочется именно всë сказать и не слушать обратно, какой ты несчастный. Как в дневник (уже стало не вариант). Или если есть на примете ресурсы без обратной жалости? Если что тема пережитое в детстве насилие и физическая травма. И, умоляю, ни слова какая жуть, лучше молча мимо. Простите.

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

Анон

Re: Мозгоправка

Как люди морально перебатывают себя, когда начинают все с начала? Когда уже возраст.

Не очень понятен запрос - что делают люди? Перебарывают себя? Перерабатывают себя?