Холиварофорум

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

▼Полезные ссылки⬍

• Методичка ВОЗ по снятию стресса pdf

• Клинический тест для самодиагностики депрессии: https://psytests.org/clinical/bdi.html
  И тревоги: https://psytests.org/clinical/bai.html

• Про психиатрический учет (вкратце, устаревшее понятие, ныне не существующее) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_учёт

• Медцентр, оказывающий бесплатную помощь для людей с постоянной регистрацией в Москве http://npcpn.ru/patsientam/chto-my-lechim

• Ликбез по депрессии (виды, на что проверяться, чем лечится и т.д.)
  http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html

• Тема, посвященная жалобам и нытью (там вам тоже могут помочь и посочувствовать)
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

• Тема, посвященная медикаментозному лечению псих. заболеваний и поддержке https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1520

• Тема, посвященная лечению остальных болячек https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=227

▼... и разные книги⬍

Книги самопомощи:

• Тревожность.

  В книгах когнитивно-поведенческая терапия, которая работает с коррекцией убеждений и когнитивных искажений.

  • Роберт Лихи "Лекарство от нервов"

  • Роберт Лихи "Свобода от тревоги"

• Стресс, тревога.

  Различные техники снятия стресса от дыхания и медитации до прогрессивной мышечной релаксации
  Мэтью Маккей, Марта Дэвис "Релаксация и снятие стресса. Рабочая тетрадь"

• Депрессия.

  Первый автор - кпт. Второй - образ жизни как подспорье в борьбе с депрессией: сон, движение, благодарность, общение, достижение целей - почему это важно и как это нас поддерживает.

  • Роберт Лихи "Победи депрессию прежде чем она победит тебя"

  • Алекс Корб "Восходящая спираль", читать онлайн http://loveread.ec/contents.php?id=59347

Разное:

• Схематерапия. Кратко что это такое https://iyaroslav.ru/schema-therapy-18-tablica/
  Янг, Клоско "Прочь из замкнутого круга"

• https://cbt-ru.github.io/ - КПТ, книги по самопомощи

• Сьюзен Форвард "Эмоциональный шантаж" - хорошая книга про то, как его распознать и как общаться с дорогими, но склонными к манипуляциям людьми (и как отползти тоже, впрочем)

• "Свобода быть собой. Как исцелиться от последствий взросления рядом с эмоционально незрелыми людьми и обрести независимость" Линдси Гибсон

• Ролик ДПДГ (ДПДГ - психотехнология для разрушения негативных состояний): https://m.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU

▼Телефоны доверия⬍

Едины российский телефон доверия 8 (800) 333-44-34 -круглосуточно
Экстренной психологической помощи МЧС России 7 495 989 50 50- круглосуточно
Российский красный крест 8 800 250-18-59. ( с 10 до 21 по МСК)
Единый телефон доверия психологической помощи для взрослых и детей 8 (800) 100-49-94

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)

Анон

Re: Мозгоправка

А что психотерапевт говорит? Есть у него или неё какие-то идеи, что ты мог бы сделать с постоянным беспокойством?

Говорит, схематерапия минимум года три, в лучшем случае. Считает что я запущенный случай(

Анон

Re: Мозгоправка

чем ангедония как симптом проблем типа депрессии отличается от обычного "всё meh"?

Если у тебя посреди "всё meh" было что-то, что радовало, и в какой-то момент оно радовать перестало - вот этим отличается.
Если ничего не радовало, то ничем.

Анон

Re: Мозгоправка

Меня зовут анон и я алкоголик хочу на кого-нибудь просыпаться кучей слов.
У меня потрясающие проблемы: я закрыл кредит, а в Инстаграме все счастливые.

▼Скрытый текст⬍

Вообще да, на самом деле все так и есть. Я закрыл кредит, который мне пришлось взять из-за увольнения с работы, чисто на еду и оплату жилья. Новая работа уже нашлась, это был ебаный период, но вот эта проблема решена.
Об этом не знает вообще никто из родственников, только интернет-знакомые, которые чисто мои и никак не соприкоснутся с семьёй. Потому что никто (из семьи) меня не поддержал бы в этой ситуации и сделали бы только хуже. Мама бы отреагировала в духе "ну наконец-то, теперь хватит хернёй ебаться и езжай домой". И не просто сказала бы это пару раз, а стала чаще звонить и сильнее давить, что хватит уже, езжай домой, рожай диточку, как нормальный человек, я тебе уже мужика выбрала.
Поэтому она думает, что мне пришлось переехать на другой адрес, потому что у нас сменился офис. На самом деле сменить студию на комнату, чтобы долги выплатить. Больше полугода мы с ней регулярно разговаривали по телефону и нихуя она не знает, но это меня не очень мучило. То есть было неприятно и хотелось других отношений, но не настолько, чтобы сесть и жалеть себя.
И вообще история с кредитом кончилась уже и даже благополучно.
Но вчера мы разговаривали и она меня спросила, почему я последнее время никуда не хожу и не засылаю ей веселые картинки. "Так у меня аллергия в пиздецовой стадии, как всегда по весне" говорю я. "Да откуда она у тебя взялась" удивляется она. Набор аллергий у меня у меня уже 15 лет довольно стабильный, их не было в совсем мелком возрасте, но в раннем подростковом они собрались в букет.
Вот с этого разговора меня почему-то распидорасило. Это не был злой разговор или на повышенных тонах. Вообще мы мимоходом. Но было так очевидно, что всем на меня люто похуй.
И как-то весь вечер лезли в голову всякие мелочи.
Мелочи, да. Меня в семье не били, не насиловали, пальцем не касались абсолютно, не было никаких ужасов для Рен ТВ. Было другое.
Как-то в младшей школе мне хотелось пригласить подругу на ДР, у меня уже было понимание, что мой др вот тогда-то. Запрос к маме - можно я приглашу юзернейм? Она отвечает нет, у тебя не будет др, денег нет. Ладно, мне неловко перед юзернейм, которой надо сказать, что ничего не будет, ведь мы уже болтали на эту тему. Но мне кажется, что что-то будет все равно. Без гостей, но я приду и будет торт. И подарок. Хотя бы просто подарок. Но ничего означало реально ничего.
Потом у нас был эпизод самой охуенно сильной ссоры в мои 15 лет, когда мама со мной месяц не разговаривала. Вообще ни одного слова, даже если обращаешься. Из-за выбранного поперек ее мнения учебного заведения. Она готовила еду и ничего не делала опять же насильного, просто месяц меня игнорила.
Эти же 14-15 лет. Общее фото для выпуска из 9 класса. Надо сдать деньги, чтобы получить распечатанное фото. Честно не помню, сколько это тогда стоило и было ли дорого. Для взрослого человека, мне кажется, что не очень. Мне не дали денег и у меня нет этого фото с классом. Жалко не фото, а очень стрёмно от того, что заплатили все, и учительница постоянно трясла меня - да как же так, принеси уже деньги, и не хотела понять, что ну нету у меня. Мы не были самые ужасно бедные в классе, была семья с 5 детьми, мы не считались какими-то социально проблемными (хотя может и были, оборачиваясь назад), я честно не знаю, в чем была хуйня.
Похуй на класс, он был хороший, но уже забылся.
У меня нет фоток с мамой. Вот это знаете, в инсте постят, это моя мамочка, ей сегодня 50, поздравьте ее, а вот на фото я ее обнимаю.
У меня почти нет моих детских фото.
Один раз мне пришло в голову спросить, хотела ли она ребенка. Может, это было нетактично, но мне было важно услышать - ну любой ответ, только определенный. Да, хотела, да, девочку, да, мужик был любимый, все добровольно по любви.
Я нихуя не понимаю.
Мы не обнимались никогда. Если мне хотелось ее обнять, то меня отстраняли. С бабушкой было вообще не так, бабушка обнималась и готова была водить за руку вообще везде, наверное, надо признать, что гиперопекала, но без токсичности и манипуляций. Нежелание мамы обниматься со мной нафонило и на бабушку – мне уже не хотелось вообще ни с кем, неправомерное действие.
У меня есть фото с бабушкой, оно сделано, когда она уже болела раком, это фото я не хочу доставать.
Мама о ней заботилась, снова не было в семье никаких ужасов, ее не бросали, возили в больницу.
Она умерла за пару дней до вручения дипломов у меня в вузе. У меня был красный, я не поехала на похороны. Чувства вины не испытываю, если бы она была жива, то конечно, надо было быть рядом в последний момент, но на похоронах ей уже все равно, а остальным моя поддержка не нужна. Им нужно только показать меня соседям, что "все как у людей, все члены семьи прибыли".
Считаю, что это был такой способ оберегать лично себя. У меня нет воспоминаний о похоронах, в этот день мне выдавали диплом. На сцене у меня случилась слегка истерика, меня увел молодой человек, только он осторожно поздравил и сказал, что я молодец и пройден охуенно большой путь, а бабушка была бы рада это увидеть.
Может быть, на меня все очень злятся за этот не-приезд. Может, справедливо. Но я не жалею все ещё.
Папа. Он очень бодро женился и разводился дохуллион раз, стабильно оставляя каждую женщину с ребенком. У него были какие-то индийские драмы, как из другого города к нему приезжала незнакомая девочка и заявляла, что он ее отец и она хочет с ним общаться. Меня тоже вызванивали припасть в семейные объятия и расплакаться. Я не пошла. Это чужой мне человек, два чужих мне человека, и девочку мне просто жалко без негатива, а к отцу я ещё и хуево отношусь.
Я для него эпизод - один из пяти, шести, семи, сколько там? Он путает, когда у меня день рождения, меня всегда поздравляют в день рождения его мертвого дедушки, моего прадеда.
Недавно он написал мне огромное письмо, не со всяким покаянием, а с непониманием, почему его брошенные дети его не любят и на старости он остался один. Обещал приехать и начать со мной общаться. Я живу в столице, да, приехать ко мне весьма неплохо, особенно бесплатно. О чем мы должны общаться - я не знаю. Ему больше 20 лет было на меня насрать, он уклонялся от выплаты алиментов, приходил раз в год на новый год, чтобы подарить подарок, не от себя, а там на заводе выдали для детей, ну вот он как честный курьер взял и донес.
При разводе отсудил у мамы половину квартиры, нам пришлось переезжать, бросать всех моих друзей во дворе. Всем было похуй.
До развода, когда она пыталась с ним жить, один раз пропил зп целиком с другом, у ребенка того друга они отжали пользованную игрушку и принесли мне в извинение. Она где-то лежит дома до сих пор, мне было слишком мало лет, чтобы ее вернуть тому ребенку.
Потом он заходил в гости, когда они с мамой разошлись, приносил мне кошку. Не котенка, а кошку, пойманную у нас же на помойке. Взрослую. Мама дико на него наорала, что он меня чем-нибудь заразит, а животное дикое, и выкинула ее. У меня, конечно, была истерика, мне запретили котика.
Потом с возрастом, конечно, дошло, и я одобряю ее развод. Было хорошее решение, бубушка его сильно поддержала и помогла. Стало лучше без него. Мама сейчас живёт с другим мужчиной, у них все неплохо, мне он не нравится, но я просто стараюсь не соприкасаться и не лезть в их отношения.
В принципе, папа был в пешей доступности, в том же городе. Можно было не ждать нового года и сходить к нему самой. Я ходила, но к бабушке, его матери, с ней тоже очень хорошие отношения. Когда он тоже был там, всегда было тяжело. Последний раз мы поскандалили из-за того, что он сварил пельмени спешл фо ми, а я отказалась есть, потому что не хотела. Начал орать, что он не официант и надо его ценить. Довел бабушку до слез. С тех пор старалась не ходить вообще или тогда, когда он на работе.
Сейчас, как он и жаловался, он стал старый и нахуй не нужен бабам, поэтому живёт с ней постоянно. Я поддерживаю с ними отношения, чтобы не расстраивать ее, у нее больное сердце. Когда бабушки не станет, я ни слова больше ему не скажу, он мне никто, токсичный злой человек.
Мне кажется, вот при этом всем у меня сложился паттерн отношений не искать кого-то похожего на родителей, а на бабушку. Вот которая водила за руку и с гиперопекой. Неплохой в целом паттерн, хотя разыгрывающий ребенок-родитель, но живут и так.
Такие отношения были в паре. Там все было лучше. И радостные фотки из реального желания запечатлеть момент и вообще всякое хорошее. Но мы давно рассорились и разошлись. Тоже было верное решение и без сожалений.
Кольца покупала я, у меня они и остались. Сдавала их в ювелирный на металл, мама стояла рядом и отговаривала, красивые же, а дадут за них копейки чисто по весу (это было серебро, речь и так и эдак не шла о диких тысячах).
У меня случилась истерика прямо посреди магазина, я на нее наорала, что ей насрать, как мне больно, что меня бросили, вообще насрать, что у меня есть чувства, ей нужны красивые бирюльки, ну вот пусть заберёт их себе бесплатно.
Кажется, это был последний раз, когда мы поскандалили. С тех пор говорили только спокойно и она не знает обо мне ничего личного. У меня осталось впечатление, что она не знала, как на меня реагировать, что вот то, что у меня есть чувства и я могу наорать, было ей противно и шокирующе, и что подумают люди. Мне было похуй на людей. Им-то на меня похуй тоже.
Вот, наверное, надо было выговориться.
Теперь отношений ни с кем нет прямо сейчас, где-то маячит папенька, которого я не пущу на порог и не отвечаю на звонки. Маме надо регулярно отвечать на звонки и по плану описывать, что у меня все хорошо (даже когда плохо), а то будет "я же говорила".
Закрыт кредит. Фоточки в инсте у меня есть, хотя и не с любимой мамой, не с любимым папой и прочее. В детстве меня не били, я не могу сказать, что там было что-то кошмарное и хуже, чем у других.
Все, наверное, хорошо.
Но мне хуево.
Вот с этого вопроса, откуда у тебя аллергия, все как-то покатилось комом и хуево. Выяснять отношения и проговаривать это все родителям не хочу, я вижу, что там будет такая же реакция как с кольцами - неприязнь и какого черта я несу вообще.
Какого-то совета не жду, проблемы как таковой не имею. Ну пойти к психотерапевту это очевидно, да, возможно, но сейчас ещё даже деньги свободные не появились, все ушли в кредит. Думаю, что дойду до врача и попытаюсь выписать антидепрессанты.
Надо было выговориться, сорри.

Анон

Re: Мозгоправка

За три минуты?

Ладно, я думаю, ты прав. Стоит давать себе отдых

Анон

Re: Мозгоправка

Говорит, схематерапия минимум года три, в лучшем случае. Считает что я запущенный случай(

А таблетосы противотревожные не предлагает? Диагноз какой-нибудь ставит? Три года жить в постоянной тревоге - это чот долго.

Посмотрел про схемотерапию, как-то вообще не факт, что они лечат тревожность, у них подход "от потребностей", и три года на это многовато, по моему впечатлению.

Анон

Re: Мозгоправка

Как заставить себя сходить к стоматологу, если уже вотпрямвсёжопа!ОЧЕНЬ надо, откладывать уже невозможно, но... никак не могу, памагити! 

Анон

Re: Мозгоправка

У меня потрясающие проблемы: я закрыл кредит, а в Инстаграме все счастливые.

Анончик, можно я тебя просто обниму? Очень много откликается, очень-очень много знакомо и на своей шкуре испытано...

Анон

Re: Мозгоправка

Как заставить себя сходить к стоматологу, если уже вотпрямвсёжопа!ОЧЕНЬ надо

А что случилось? Расскажи подробности, ситуация понятнее будет.

Ты идёшь к платному или бесплатному? Боишься чего-нибудь? (что будет больно, что будут ругать, что скажут "а где вы раньше были" и "хуле так всё запустили", что надо будет платить 100500 тыщ, что вырвут зубы, что надо будет делать протезы, что нужна операция?)

Анон

Re: Мозгоправка

Ты идёшь к платному или бесплатному? Боишься чего-нибудь?

К платному, конечно, потому что там точно не будут относиться, как к скотине по умолчанию (был прецедент, та тварь много о себе от меня узнала, надеюсь, нанёс ей моральную травму в ответочку)
Боюсь того, что у меня всё настолько запущено, что просто ой! И удалять надо и лечить, причём срооочно, и протезировать недостающее! И всё это я дофига боюсь, посто потому что боюсь был неприятный опыт. И ещё я недотрога и плохо переношу чужие прикосновения, да чоужтам, просто не переношу. Для меня терпеть невероятно сложно, когда меня кто-то трогает, даже кот. Кроме того этого анона триггерит и вызывает ненависть всё, связанное с медицинской темой. Этот специфический больничный запах, бррр!  И ещё я махровый интроверт, (а в последнее время, замечаю, что ещё и мизантропом, по ходу становлюсь) и всё это вместе делает нашу радостную нет встречу со стоматологом малореальной.  Не знаю, что делать, только лежать плачущим котиком и ныть сюда.

Отредактировано (2023-05-15 13:44:17)

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, а как вообще фиксится ощущение «я нитакой, как фсе», если оно у меня с детства и со знаком минус? Родители были очень странные, мы жили хуево, но не потому, что объективно не было выхода (анон родился в 90, но в самом конце), а потому что они буквально нифига не делали и всегда выдумывали какие-то опасности. Типа «закрылась фирма матери, но с ее опытом рад взять банк, однако там надо работать на компе (и банк даже готов оплатить курсы)», казалось бы, хорошая зп и не криминал, хватайся, однако мать вдруг заявляет, что от компьютеров излучение от которого она падает в обморок… несколько лет буквально побирается, потом идет работать уборщицей. С отличным дипломом и кучей лет стажа. Соотвественно, дальше нытье, как все плохо и как мы, маленькие люди, должны это превозмогать, потому что мы хорошие. И это не один эпизод, а один из кучи. Я был мелким, но постоянно помню из. детства ощущение небезопасности и какого-то плохо осознаваемого, но сюра в семье. И я не могу от него избавиться. От ощущения, что я какой-то ебанутый и хуже других - слабый, жертва, чувство «нитаковости», но не в плане, что я лучше других, а наоборот, типа я орк среди эльфов, а не прекрасный эльф среди пиздуховных орков, как внушала мать.

Отредактировано (2023-05-15 15:43:55)

Анон

Re: Мозгоправка

Боюсь того, что у меня всё настолько запущено, что просто ой! И удалять надо и лечить, причём срооочно, и протезировать недостающее!

Попробуй решить, что ты просто сходишь на консультацию. Не будешь ничего удалять и лечить, ты идёшь поговорить и оценить масштабы проблем. Никто тебя силой лечить зубы не затащит, не захочешь лечить - не будешь. Но хотя бы ты будешь понимать, насколько всё плохо или не очень плохо и какие твои перспективы.
Ещё помогает обсудить какой-то поэтапный расклад - что можно сделать по минимуму, чтобы это улучшило качество жизни или избавило тебя от самых острых проблем (вылечить пульпит, вырвать развалившийся зуб, полечить кариес). И с этого начать.

Мне помогло решиться на протезирование, когда врач сказал "Сейчас мы можем поставить протез, который будет хорошо держаться на оставшихся зубах. Если вы придёте через 5 лет - скорее всего, только тот, который придётся приклеивать к нёбу".
При этом я знал, что в любой момент могу попрощаться, встать и уйти, и ничего больше на тот момент не делать. Это ощущение - что контроль у меня, это я принимаю окончательное решение, даже если оно не очень рациональное, - меня, как ни странно, успокоило.

Насчёт нелюбви к прикосновениям - тут разве что успокоинчика жахнуть перед приёмом. Пустырник, валерьянка, новопассит. (но если всё-таки решишь лечиться в тот же приём, предупреди врача, какие лекарства ты выпил)

Анон

Re: Мозгоправка

Пустырник, валерьянка, новопассит.

...работают только по мере накопления эффекта, так что жахать надо начинать недели за две до события, если что)

Анон

Re: Мозгоправка

И я не могу от него избавиться. От ощущения, что я какой-то ебанутый и хуже других - слабый, жертва, чувство «нитаковости», но не в плане, что я лучше других, а наоборот, типа я орк среди эльфов, а не прекрасный эльф среди пиздуховных орков, как внушала мать.

А есть что-то, что ты делаешь норм по каким-то критериям? Что-то хорошее, полезное, и при этом такое, что можно по каким-то внешним критериям признать нормальным? Понятно, что внутренний обесценщик будет говорить, что это хрень и ты уёбище, но бывают штуки, про которые с ним можно спорить, опираясь на факты.

Это может быть что-то, что делают многие люди - работают, учатся, создают что-то красивое, что-то интересное, помогают другим, участвуют в каких-то общественных инициативах, просто живут по нормам социума не во вред другим людям.
Если ты что-то делаешь, на это можно опереться в споре с деструктивными частями психики. Они тебе "да ты орк, можешь только черепа разбивать!", ты "да хуле я орк, вон люди на трамвае ездят и за проезд платят, и я проехал и заплатил - я окей, на работу хожу, как все, в магазине покупаю товары, а не ворую и не пизжу продавца дубиной".
Они тебе "и что, ты медаль за это хочешь? все так делают!", ты "все так делают, они окей, я так делаю и я окей, медаль не хочу, но я окей, я нормальный человек, а не ужос, летящий на крыльях ночи".

Тебе нужно ощущение "я окей", его можно добирать через вот такие мелкие аффирмации: я делаю нормальные, полезные вещи, я вполне себе норм.
И поддерживай ту часть, которая тебя одобряет, а не ту, которая хуесосит. Не объединяйся с внутренним критиком, наоборот, построже с ним, не давай ему разгуляться. Начинает орать, что ты хуёвый - отвечай, что нет, ты не хуёвый, ты норм, живёшь свою жизнь, и нет, это не хуйня, это ценно и полезно.

Анон

Re: Мозгоправка

А есть что-то, что ты делаешь норм по каким-то критериям?

Да честно говоря не знаю, я нихрена в жизни не добился. Вот буквально, у меня фиговое жилье, почти нет друзей, так себе отношения и работа ради выживания. Нет чего-то такого, чтоб гордиться. Разве что о кошке нормально забочусь (у меня травма из детства, родители угробили несколько животных). Вот я рад, что смог нормально кормить, лечить, ну, насколько позволяет ум и деньги. Но как минимум 4/5
Орком я себя ощущаю не в том плане, что я какой-то агрессивный хер с дубиной, а что я убогонький и обречен на плохое. Как будто мне хорошее и не положено, просто потому, что я такой вот.
Апд: насчет норм социума, ну мне приятно ощущать, что я стараюсь (да и не хочу быть ) не быть говном, не мусорю, цветы не ломаю, вот такое все, но это как-то очень мало, как-то… ну как гордиться, что ты, сорян, в туалет ходишь, а не в трусы. Слишком базовое. А то, что у меня взгляды либеральные и вот такое все сейчас еще и грустно делают, от насмешек и бессилия. Я в РФ

Отредактировано (2023-05-15 16:25:41)

Анон

Re: Мозгоправка

...работают только по мере накопления эффекта, так что жахать надо начинать недели за две до события, если что)

Ну это индивидуально, меня 2 таблетки валерьянки уже через полчаса приводят в крайне благостное состояние, а пустырник делает спокойным, как удав, но без благостности. Никакие 2 недели не нужны.
Так что пусть ТС попробует, вдруг ему тоже покатит.

Анон✓

Re: Мозгоправка

Аноны, посоветуйте книги про ОКР толковые( особенно интересует работа с обсессиями (типа составления списков и т.п). ПТ мне так и не помог за 3 года(.

Анон

Re: Мозгоправка

Вот буквально, у меня фиговое жилье, почти нет друзей, так себе отношения и работа ради выживания. Нет чего-то такого, чтоб гордиться. Разве что о кошке нормально забочусь (у меня травма из детства, родители угробили несколько животных). Вот я рад, что смог нормально кормить, лечить, ну, насколько позволяет ум и деньги. Но как минимум 4/5

А если бы ты разговаривал с другим человеком, у которого фиговое жилье (но оно есть), есть какие-то друзья и отношения примерно как у тебя, работа, этот человек бы заботился о кошке, кормил бы её, лечил, ну и таким, который не мусорит, цветы не ломает - ты бы считал его тоже убогоньким и обречённым на плохое, орком среди эльфов?
Или это всё-таки человек?

но это как-то очень мало, как-то… ну как гордиться, что ты, сорян, в туалет ходишь, а не в трусы

А ты хотел бы именно гордиться? Не ощущение "я норм, я окей", а ощущение "я ого-го, я охуителен!" ?

Подход, в котором то, что ты живёшь свою взрослую жизнь, приравнивается к "ещё погордись тем, что не обосрался, как младенец" - это как раз голос птички-обесценщика. И к ней присоединяться не надо, если ты хочешь поправить самооценку и не ощущать себя унылым гоблином.

Ты ведь понимаешь разницу между "лежу в пелёнках обосранный, ору" и "я как-то управляю своей жизнью, принимаю взрослые решения, несу ответственность за себя и за кошку, выполняю свою работу"?
Или по-твоему это совершенно одинаковые вещи, они требуют одинаковых усилий, знаний, квалификации, самоконтроля?

Анон

Re: Мозгоправка

ты бы считал его тоже убогоньким и обречённым на плохое, орком среди эльфов? Или это всё-таки человек?

Сильно зависит от того, что это за человек, почему он так живет и что делает, чтобы изменить (и вообще хочет ли), у меня не будет одинаковой оценки. Это как вопрос «посочувствуешь ли ты избитому человеку?»
Если это гопник, которого неудавшаяся жертва избила, так еще и позлорадствую, а если человек в обвал угодил, то посочувствую. Нет универсального тут(

А ты хотел бы именно гордиться? Не ощущение "я норм, я окей", а ощущение "я ого-го, я охуителен!" ?

Ну в идеале, конечно. Мне это запрещали (если не считать гордости высокой духовности, которую я не ощущал и вообще считал шизой) А для начала хотел бы хоть как все себя ощущать. Это явно лучше чем то, как я себя ощущаю.

Или по-твоему это совершенно одинаковые вещи, они требуют одинаковых усилий, знаний, квалификации, самоконтроля?

Нет конечно. И в принципе я по сути считаю себя лучше кого-то, наверное. Лучше агрессивных ебанатов, которые все вокруг портят, лучше людей, которые даже того не могут, что я могу. Однако это именно что «я лучше мудилы/уошки». То есть вроде и объективно лучше, а вроде и этого же действительно мало, разве нет?

Анон

Re: Мозгоправка

Возможно ли научиться сохранять ледяное самообладание в стрессовых ситуациях, если ты приёбнутый холерик? Так, чтобы никто даже заподозрить не мог, что ты не совсем нормально себя чувствуешь и вот-вот взорвешься?
Может, есть какая-то литература, упражнения?

Отредактировано (2023-05-15 16:45:03)

Анон

Re: Мозгоправка

Нет чего-то такого, чтоб гордиться.

А тебе важно именно гордиться? Просто ровное "я нормальный, обычный человек, который заслуживает хорошего просто потому, что он окей" тебя бы устроило?

Как ты считаешь, вообще: обычные люди заслуживают хорошей жизни? Спокойной, комфортной? Или хорошего заслуживают только какие-то особые, охуенные и замечательные люди, а остальные, обычные, должны жить в лишениях и мучениях, и это будет справедливо и правильно?

Что, по-твоему, позволяет человеку "гордиться"? Это какие-то достижения, свершения? Какие? Спортивные рекорды? Написанные человеком книги, статьи? Может, испечённый им вкусный тортик или то, что он перевозит людей в троллейбусе, куда им надо?
Какой-то уровень потребления, которого он достиг? Что-то полезное, что он сделал? Восхищение других людей? Их адресная благодарность? Известность, типа все знают Васю? Какой-то количественный уровень этой известности?
С чего начинается возможность "гордиться", как по твоим ощущениям?

Анон

Re: Мозгоправка

Попробуй решить, что ты просто сходишь на консультацию. Не будешь ничего удалять и лечить, ты идёшь поговорить и оценить масштабы проблем. Никто тебя силой лечить зубы не затащит, не захочешь лечить - не будешь. Но хотя бы ты будешь понимать, насколько всё плохо или не очень плохо и какие твои перспективы.
Ещё помогает обсудить какой-то поэтапный расклад - что можно сделать по минимуму, чтобы это улучшило качество жизни или избавило тебя от самых острых проблем (вылечить пульпит, вырвать развалившийся зуб, полечить кариес). И с этого начать.

Спасибо, попробую сначала просто сходить. Сегодня мне это не удалось.  Искал в себе стальные яйтса. Не нашёл.

Отредактировано (2023-05-15 17:46:37)

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, а как вообще фиксится ощущение «я нитакой, как фсе», если оно у меня с детства и со знаком минус? Родители были очень странные, мы жили хуево
Я был мелким, но постоянно помню из. детства ощущение небезопасности и какого-то плохо осознаваемого, но сюра в семье. И я не могу от него избавиться.

Анон, прости, а как у тебя с возможностью походить к психотерапевту?

По твоему описанию очень похоже, что у твоих родителей были какие-то некомпенсированные расстройства. Из тех, что лечат психиатры и как правило с фармой, в смысле что само оно не проходит, и одних целительных бесед мало. Нет смысла ванговать, расстройство это было или депрессия, или вообще не заболевание, просто выглядит так, а так-то банальное "жизнь хуевая, кому щас хорошо", потому что сейчас это не важно.

Важно то, что жизнь с болеющим человеком накладывает свои отпечатки. А особенно жизнь с болеющими психически человеком, а особенно - если это твой родитель, и ты с ним с рождения тусишь. А самое неприятное в том, что если человек не болеет, просто ведет себя схожим образом, - то это всё равно накладывает примерно те же отпечатки, на ребенка-то. И вот то, что ты рассказываешь дальше уже про себя - очень похоже на собственно такие отпечатки. У меня мама (60+) практически теми же словами жалуется на то, как она себя чувствует после нескольких лет ухода за бабушкой с деменцией. А как бы до этого у моей мамы никогда не было подобных проблем.

Собственно, к чему это: психотерапевты вполне умеют работать с родственниками больных. И программы помощи детям болеющих тоже есть. Алгоритмы наработаны, спектр последствий изучен... В общем, я бы тебе очень рекомендовал дойти до психотерапевта и пожаловаться на вот такое поведение твоих родителей в твоем детстве ему. А дальше решать задачу в первую очередь в этом ключе, как проблему ребенка деструктивных родителей, а не проблему человека с деструктивным поведением.

По чесноку-то если, ты действительно не такой, как все. И это, кмк, довольно трезвый взгляд на реальность, судя по тому, что ты рассказал, так что в этом плане фиксить нечего. Просто ты не "эльф среди орков", а "ребенок болеющих родителей среди детей здоровых родителей". Помочь тебе найти твердую почву под ногами вполне можно. Но, честно говоря, вряд ли это получится сделать через холиварку. Нужен просто хороший специалист, который хотя бы первое время будет буквально помогать тебе делать шаги.

Отредактировано (2023-05-15 18:32:04)

Анон

Re: Мозгоправка

Спасибо, попробую сначала просто сходить. Сегодня мне это не удалось.  Искал в себе стальные яйтса. Не нашёл.

Мне помогло первый раз сходить не самой, а с другом. Вот буквально за ручку. И ещё я выбрал клинику где работают и с детьми тоже (а значит, подумал я, умеют справляться со страхом), и так сразу и сказал что боюсь.

Анон

Re: Мозгоправка

Добрый день, уважаемые аноны. У меня тут на горизонте нарисовалось поступление в ВУЗ, а к ВУЗу неплохо было бы присовокупить общагу, а в общагу нужна справка 086-у, а для получения справки, насколько мне известно, нужно пройти психиатра в том числе. И, как вы могли догадаться по тому, что пишу я это здесь, а не где-то еще, я состою на учете. В ПНД не появлялся ээээ полгода? больше? но успешно лечу кукуху у платного психиатра. В связи с этим вопрос: возможно ли пройти медосмотр в частной клинике и обойти этот момент, и если да, то как? Напиздеть, что не был, не привлекался? А они проверять будут? Попросить по-братски нарисовать нужную запись? А то идти в ПНД и в сотый раз выслушивать, какое я говно безалаберное, как-то совсем не хочется, покупать справку не хочется еще больше.

Анон

Re: Мозгоправка

У меня тут на горизонте нарисовалось поступление в ВУЗ, а к ВУЗу неплохо было бы присовокупить общагу, а в общагу нужна справка 086-у, а для получения справки, насколько мне известно, нужно пройти психиатра в том числе.

Я дважды получал 086-у в частной клинике, в двух разных местах, и там у психиатра хорошо если тебя вообще о чём-то спросят (и то, максимум на уровне "ну чё, что-нибудь беспокоит?" с ожиданием только одного возможного ответа).