Вы не вошли.
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
А ты планируешь отказаться от алкоголя или не планируешь?
А ты планируешь отказаться от алкоголя или не планируешь?
Совсем отказываться всё-таки не хотелось бы, а вот убрать зависимость от него в некоторых вопросах (например, мне очень тяжело общаться с незнакомыми людьми, не выпив предварительно) — определённо да. Наверно, в идеале мне хотелось бы поработать без колёс с кем-то типа клинического психолога? Короче, со специалистом, который работает не всегда со здоровыми людьми, но при этом в основном использует именно разговоры. Потому что у меня объективно много загонов, которые усугубляют всё это, и для начала хорошо было бы их проработать нормально. Но при этом у меня ещё и отросла травма конкретно от посещения всех этих спецов, и её тоже надо преодолевать, причём самому. Сложно это всё, в общем(
Отредактировано (2023-05-10 18:43:21)
Сложно это всё, в общем(
А в какой фазе обычно обращался к психологам? Когда бодр и активен или когда уже тяжко и прижало? Есть какой-то повторяющийся паттерн?
А в какой фазе обычно обращался к психологам? Когда бодр и активен или когда уже тяжко и прижало? Есть какой-то повторяющийся паттерн?
Преимущественно когда бодр и активен, иначе мне было бы сложно им написать и договориться (я или делаю что-то сразу на подъёме, или не делаю вообще). Исключение было только в апреле прошлого года, когда мне надо было получить справку из психушки для академического отпуска и я пришёл туда после двух месяцев полнейшего раздрая. И вот тогда мне поставили как раз тревожно-депрессивное, но по моим ощущениям, там всем тот врач ставит примерно одно и то же. Плюс конкретно тот врач постоянно игнорировала мои слова и вообще вела себя не очень корректно.
Я думаю, тебе стоит поискать по рекомендациям хорошего диагноста, лучше психиатра, но можно и клинического психолога, они часто переучившиеся психиатры.
Правильно поставленный диагноз – уже половина дела, будет гораздо проще выстраивать в том числе и стратегию безтаблеточного лечения.
В-третьих, у меня очень многое завязано на алкоголь и я бы всё-таки хотел, чтобы специалист для начала с этим начал разбираться
Иди к психиатру-наркологу. Если ты в России, то идеально будет найти клинику типа "избавляем от зависимости", но обязательно с психотерапией и прочими кружками АА и созависимых при клинике. Там больше годных спецов, чем в обычных конторах вида "делаем детокс и крутись дальше как хошь". На сами "кружки", понятно, можешь не ходить. Главное просто чтоб они были.
Идеальный вариант в твоем случае: психиатр-нарколог, который также заодно оказывает услуги психотерапии. Потому что тебе в первую очередь нужно ходить к нему за психотерапией (КПТ), но он при этом должен очень хорошо шарить в фарме с одной стороны и понимать, что у тебя в твоем личном организме происходит в связи с алкоголем, с другой. Будет он тебе выписывать какие-то препараты или не будет - это дело десятое. Главное: чтобы, если будет, делал это через мозг, а не через хз что.
Клинические психологи этого не умеют, чисто в силу образования. Обычные психиатры-психотерапевты, по моему опыту, ни бельмеса не секут в аддиктах и аддикциях. Так что ищи того, кто сечет. А будешь ты бросать алкоголь частично, полностью или не будешь вовсе - обсудишь с ним на первой встрече.
Помогите, пожалуйста, разобраться, кто неправ касательно моей башки — я или специалисты.
По твоему описанию выглядит как БАР. Для специалистов можно попробовать вести дневник настроения, очень кратко, просто фиксировать - вот тут подъём настроения, пик активности, спад, упадок, снова подъём. Чтобы они увидели цикличность.
Совсем отказываться всё-таки не хотелось бы
А если бы выбор был отказаться от алкоголя или избавиться от этих качелей активности/неактивности, что бы ты больше хотел? Регулярный бухич во многих случаях несовместим с таблетками, приходится что-то выбирать, и тут уже человек решает, что важнее и что больше мешает жить.
Социализация, снятие тревожности (в том числе и социальной), разгон работоспособности.
Если таблетки поправят проблему тревожности, готов ли ты для остального искать какие-то альтернативные пути?
Это не в смысле осуждения или упрёка какого-то, это такое... как с диабетом, допустим. Есть определённые ограничения, иногда приходится в значительной степени изменить свою жизнь. И результаты обычно лучше, когда человек всё взвешивает и говорит себе "да, я вот так решил, для меня это важно", чем когда это вроде как уступка под давлением, "врачи заставляют/запрещают".
Иди к психиатру-наркологу. Если ты в России, то идеально будет найти клинику типа "избавляем от зависимости", но обязательно с психотерапией и прочими кружками АА и созависимых при клинике. Там больше годных спецов, чем в обычных конторах вида "делаем детокс и крутись дальше как хошь". На сами "кружки", понятно, можешь не ходить. Главное просто чтоб они были.
Смотри, у меня нет зависимости от алкоголя как такового, я спокойно практически бросал месяца на два-три, ну максимум там по пятницам пропускал баночку крафта для вкуса. Просто я не могу функционировать в социуме, если не бахну предварительно. Мне сложно разговаривать с людьми ирл, у меня в голове не появляется мыслей, я просто сижу в углу и думаю о том, как бы поскорее уйти и чтобы не было больно от того, что я опять не смог. А стоит мне выпить — так сразу и идеи для разговора появляются, и зажатости нет, и всем сразу интересно меня слушать. Ну и ещё я ситуативно могу снимать алкоголем тревожность/очень сильную душевную боль, но это не очень часто случается, и, вероятно, как раз это можно заменить таблеткой транка раз в пару месяцев по случаю.
Если таблетки поправят проблему тревожности, готов ли ты для остального искать какие-то альтернативные пути?
Я в принципе не готов сидеть на психотропных таблетках пожизненно. Я знаю, что такое пожизненная зависимость от таблеток (пусть и не психотропных), я не хочу в это влипать, если есть хоть малейшая возможность этого не делать. Грубо говоря, ситуативный транк в сильном стрессе — норм, пожизненные АД — точно нет.
А если бы выбор был отказаться от алкоголя или избавиться от этих качелей активности/неактивности, что бы ты больше хотел?
Это какая-то дилемма двух стульев)) В идеале я бы хотел просто уменьшить размах этих качелей или, возможно, сместить фокус в сторону фазы активности, просто не настолько отбитой. Ну то есть просто жить более-менее нормально и с приподнятым настроением. Но мне предлагали максимум варианты "Мы вам сделаем вообще всё ровно, не будет сильных эмоций и перепадов ни в какую сторону", и мне это совсем не нравится.
Смотри, у меня нет зависимости от алкоголя как такового
Да, я понял. С этим тоже всё равно лучше всего разбираются психиатры-наркологи, специализирующиеся на помощи зависимым. Как раз просто потому, что они отлично понимают, что алкоголь - тоже ПАВ, и какое именно он воздействие на организм оказывает.
А обычные психиатры-психотерапевты, от работы с зависимыми далекие, как правило тупо нудят: "и кстати, обязательно бросайте пить, надо бросать". Ну ёптыть, пить-то бросить просто...
Да, я понял. С этим тоже всё равно лучше всего разбираются психиатры-наркологи, специализирующиеся на помощи зависимым. Как раз просто потому, что они отлично понимают, что алкоголь - тоже ПАВ, и какое именно он воздействие на организм оказывает.
Всё! Понял, спасибо, это звучит прям как то, что надо.
А обычные психиатры-психотерапевты, от работы с зависимыми далекие, как правило тупо нудят: "и кстати, обязательно бросайте пить, надо бросать". Ну ёптыть, пить-то бросить просто...
Вот да. Из всех, с кем я пытался работать, нормальный подход был только у первого психолога: пить, конечно, вредно, и по возможности старайся пить поменьше, но если ты пока не готов отказаться, то будем работать так (хотя и работа с ней ни к чему хорошему в конце концов не привела, но это уже совсем другая история). Остальные мне строго-настрого запрещали и в итоге я тупо молчал весь сеанс за свои же деньги, потому что не умею по трезваку объяснять, что у меня вообще внутри.
Всё! Понял, спасибо, это звучит прям как то, что надо.
Учти, разумеется, что среди них тоже не все сплошь небожители, и факапы вполне могут быть. Но моя выборка по лично моему опыту и по знакомым - это примерно 1 кретин на 10 нормальных спецов. В то время как среди тех, кто с аддиктами не работает постоянно, совет типа "ну вы просто бросьте и всё, а остальное само собой решится" - это примерно сто из ста.
Так что если первый врач тебе не зайдет - ищи дальше в той же категории, но обязательно ищи. Качели со сном и общим состоянием ты ппц описываешь, тут обязательно нужна помощь и прям врача-врача.
Не могу, все меня бесит. Даже расслабляющая музыка бесит. Аноны, может, хоть вы посоветуете расслабляющую музыку с преобладанием низких нот?
Учти, разумеется, что среди них тоже не все сплошь небожители, и факапы вполне могут быть. Но моя выборка по лично моему опыту и по знакомым - это примерно 1 кретин на 10 нормальных спецов. В то время как среди тех, кто с аддиктами не работает постоянно, совет типа "ну вы просто бросьте и всё, а остальное само собой решится" - это примерно сто из ста.
А где их вообще искать, на b17?
И да. Мне очень больно от того, что меня априори считаеют биомусором, животным и прочим:
Вот что мне делать с подобным? Мне невыносимо больно от такого. Это просто пиздец, на самом деле: ты даже никому ничего не сделал, и даже далеко не факт, что вообще сделаешь когда-то, но ты уже унтерменш, тебе бы никогда не подали руки, ты вообще не человек и ничего не заслуживаешь просто потому что ты дефектный.
Ну не готов я бросать пить в принципе! Ну не тошнит меня от бокала шампанского раз в год! Вот что мне с этим делать вообще?
Понятно, что это очень неприятно, но это всё-таки только один анон на холиварке. Большинство людей его мнения не разделяют, не говоря уже о том, что ты не обязан соответствовать ожидаиям рандомных людей.
Аноны, может, хоть вы посоветуете расслабляющую музыку с преобладанием низких нот?
А как тебе Wellerman? Шанти могут пойти, они одновременно ритмичные и распевные. Или Diggy Diggy Hole попробуй послушать.
Аноны, а как решать проблему в зависимых отношениях, если она отравляет жизнь, но как бы… не кардинально? Нет критичной ситуации типа «муж избивает, беги срочно, иначе пиздец!», чтобы петух клюнул и я на этой мотивации побежал. Нет нестерпимости, просто постоянное говноболото, такое ровненькое и местами удобненькое. Умом понимаю, что засасывает, а заставить себя выбираться не могу. Может на том фоне, что детство было таким же болотным, без крайнего пиздеца типа насилия физического или сексуального, но с постоянным психологическим и материальным. И унылое говно для меня какая-то нормальная и привычная обстановка. Не знаю.
Умом понимаю, что засасывает, а заставить себя выбираться не могу.
А куда бы ты хотел выбраться? У тебя есть отчетливая картинка?
А куда бы ты хотел выбраться? У тебя есть отчетливая картинка?
В самообеспечение и равноправные отношения, а сейчас я лапчатая содержанка. Причем так, на минималках, как котейка, за бытовые нужды буквально, не роскошь какую-то. Но не могу соскочить.
Аноны, а как решать проблему в зависимых отношениях, если она отравляет жизнь, но как бы… не кардинально? Нет критичной ситуации типа «муж избивает, беги срочно, иначе пиздец!», чтобы петух клюнул и я на этой мотивации побежал. Нет нестерпимости, просто постоянное говноболото, такое ровненькое и местами удобненькое.
Первое. Нужно хорошенько подумать и определить: это действительно мелкая проблема, с которой ты вполне можешь справиться, - или это мелкий кусок пиздеца пиздецыча, просто из-за его масштабов ты сосредотачиваешься на какой-то ерунде.
Для понимания, о чем речь, два примера:
1. "Муж постоянно забывает положить в туалет новый рулон бумаги, и меня это раздражает".
2. "Муж повесил на меня жучок и слушает меня круглосуточно, так слушать-то пусть слушает, но жучок мешается, брошки не могу носить из-за него".
Если это второй случай, то в первую очередь надо обеспечить себе физическую безопасность. Желательно на другом континенте от такого мужа. Если первый, то в целом пункт про безопасность лишним никогда не бывает... просто можно не настолько кардинально.
Второе. Абсолютно точно так же, как справляешься с проблемами вне зависимых отношений. Берешь листик, пишешь: ЗА —- ПРОТИВ. Анализируешь то есть, точно ли это проблема. Если точно проблема, пишешь план действий, дальше следуешь плану. Если "ой, да и так норм!" - находишь средство компенсировать себе неудобства удовольствиями и выкидываешь из головы.
Нюанс в том, что в зависимых отношениях человек слишком часто хочет того, что от него не зависит. "Хочу, чтобы другой человек делал... чувствовал... думал..." Так вот, самое главное что нужно сделать: это научиться отделять такие желания от желаний "хочу сам делать... (чувствовать, думать...)". А затем методично желания типа "хочу сам" претворять в жизнь —- а насчёт желаний типа "хочу, чтобы другой" или договариваться с другим, или как-нибудь поэмоционировать о том, что мечтаешь о несбыточном.
самообеспечение и равноправные отношения
Я скорее имела в виду... ну, именно картинку. Ты хорошо представляешь, как выглядят равноправные отношения для тебя? То есть, это больше абстракция "хочу хорошего и не хочу плохого", или ты уже четко знаешь, с каким партнером и при каких условиях могло бы получиться? Есть там что-то от плана или пока больше от мечты?
То же самое и про самообеспечение. Ты его представляешь как нудную повинность, или как способ самореализации, или еще как-то?
В самообеспечение и равноправные отношения, а сейчас я лапчатая содержанка. Причем так, на минималках, как котейка, за бытовые нужды буквально, не роскошь какую-то. Но не могу соскочить.
То есть, ты хочешь найти оплачиваемую работу? У тебя есть для этого какое-то образование, навыки? Есть ли какие-то идеи, какая это могла быть работа? Примерная область, желаемый график? Есть что-то, что ты можешь делать 40 часов в неделю и не испытывать отвращения? Работа не должна быть идеальной работой мечты, вполне ок, если она терпимая и ты её нормально переносишь, эмоционально и физически.
Причем так, на минималках, как котейка, за бытовые нужды буквально, не роскошь какую-то
Это зависимость от зарплаты партнера, есть ли у тебя свой доход? Или это зависимость от бытовых навыков, условно без партнера нет уверенности что справишься с бытом: краны, лампочки, гвоздь в стену забить? Не все люди умеют чинить краны, если что, они для этого вызывают сантехника, то есть не обязательно все самому в быту уметь чтобы без партнера жить. Плюс низкая самооценка может мешать.
Всем привет, меня зовут анон, и у меня дикие проблемы с доверием, переплетённые со страхом одиночества.
Что с этим можно сделать вообще? И можно ли?