Холиварофорум

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

▼Полезные ссылки⬍

• Методичка ВОЗ по снятию стресса pdf

• Клинический тест для самодиагностики депрессии: https://psytests.org/clinical/bdi.html
  И тревоги: https://psytests.org/clinical/bai.html

• Про психиатрический учет (вкратце, устаревшее понятие, ныне не существующее) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_учёт

• Медцентр, оказывающий бесплатную помощь для людей с постоянной регистрацией в Москве http://npcpn.ru/patsientam/chto-my-lechim

• Ликбез по депрессии (виды, на что проверяться, чем лечится и т.д.)
  http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html

• Тема, посвященная жалобам и нытью (там вам тоже могут помочь и посочувствовать)
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

• Тема, посвященная медикаментозному лечению псих. заболеваний и поддержке https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1520

• Тема, посвященная лечению остальных болячек https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=227

▼... и разные книги⬍

Книги самопомощи:

• Тревожность.

  В книгах когнитивно-поведенческая терапия, которая работает с коррекцией убеждений и когнитивных искажений.

  • Роберт Лихи "Лекарство от нервов"

  • Роберт Лихи "Свобода от тревоги"

• Стресс, тревога.

  Различные техники снятия стресса от дыхания и медитации до прогрессивной мышечной релаксации
  Мэтью Маккей, Марта Дэвис "Релаксация и снятие стресса. Рабочая тетрадь"

• Депрессия.

  Первый автор - кпт. Второй - образ жизни как подспорье в борьбе с депрессией: сон, движение, благодарность, общение, достижение целей - почему это важно и как это нас поддерживает.

  • Роберт Лихи "Победи депрессию прежде чем она победит тебя"

  • Алекс Корб "Восходящая спираль", читать онлайн http://loveread.ec/contents.php?id=59347

Разное:

• Схематерапия. Кратко что это такое https://iyaroslav.ru/schema-therapy-18-tablica/
  Янг, Клоско "Прочь из замкнутого круга"

• https://cbt-ru.github.io/ - КПТ, книги по самопомощи

• Сьюзен Форвард "Эмоциональный шантаж" - хорошая книга про то, как его распознать и как общаться с дорогими, но склонными к манипуляциям людьми (и как отползти тоже, впрочем)

• "Свобода быть собой. Как исцелиться от последствий взросления рядом с эмоционально незрелыми людьми и обрести независимость" Линдси Гибсон

• Ролик ДПДГ (ДПДГ - психотехнология для разрушения негативных состояний): https://m.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU

▼Телефоны доверия⬍

Едины российский телефон доверия 8 (800) 333-44-34 -круглосуточно
Экстренной психологической помощи МЧС России 7 495 989 50 50- круглосуточно
Российский красный крест 8 800 250-18-59. ( с 10 до 21 по МСК)
Единый телефон доверия психологической помощи для взрослых и детей 8 (800) 100-49-94

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)

Анон

Re: Мозгоправка

парадоксально приятно

Наверно, зыс. Вернуть чувство безопасности и контроля над жизнью. У меня нет риска сдохнуть под мостом, у меня специализация, с которой всегда будет работа. Я просто живу один и боюсь какого-нибудь ахтунга. Хотя родня поможет в случае чего.

Если и челлендж, то какой-то нездоровый.

Отредактировано (2023-05-01 19:40:37)

Анон

Re: Мозгоправка

Если и челлендж, то какой-то нездоровый.

Как насчёт вписаться в здоровый?) Раз у тебя так хорошо работает эта система, можно же горы своротить! Мне первым делом пришло в голову что-нибудь спортивно-улучшательное, типа, сегодня ты можешь отжаться два раза с коленок, а через год херачишь нормы морпеха, но в целом тут такой простор для вариантов!

Анон

Re: Мозгоправка

простор для вариантов!

Я подумаю. Спасибо, анончик.

Анон

Re: Мозгоправка

Идиотский тейк, но

▼Скрытый текст⬍

Анон родился с ОВЗ. Анон к школе уже вошел в норму, выздоровел. Анон учился в спец школе, таскался там по олимпиадам, уже заканчивает сложный и типа престижный ВУЗ. Но только в глазах маменьки анон тупой и необучаемый. Раньше его ебали в мозг на хуй не нужными репетиторами, теперь его просто ебут в мозг. Каждый день вой, как анона выгонят из института и он пойдет торговать квасом. Сука!!! Заебала уже! Ажтрясет. Я никогда не докажу ей , что я умная. Аааа. Как перестать беситься и воспринимать мамины завывания белым шумом? Как перестать ей что-то там доказывать?

Покажи конвертик с баблом «глянь, сколько денежек тебе на дом престарелых заработала»

Анон

Re: Мозгоправка

Я никогда не докажу ей , что я умная. Аааа. Как перестать беситься и воспринимать мамины завывания белым шумом? Как перестать ей что-то там доказывать?

А какая твоя цель? Именно доказать ей, что ты не тупой? Или прекратить её вой? Или пусть воет, лишь бы тебя не бесило?

Пусть воет, лишь бы не бесило

Анон

Re: Мозгоправка

Пусть воет, лишь бы не бесило

А что именно тебя бесит в ее вое? Она воет, как будто что?

Анон

Re: Мозгоправка

Анон, ну ты же понимаешь, что надо продолжать игнорить? Не открывай дверь, вежливо отвечай, что занят, устал. Какая тебе разница, что ты там их обидел? Должное внимание в меру своих сил ты им оказал, всё, хватит. Продолжай гнуть свою линию в общем, что тут ещё остаётся.

Постараюсь. Хотя вежливым быть с каждым днём всё сложнее, очень хочется послать громко, внятно и по адресу, но увы, мне ещё с ними жить рядом, так что не вариант. Спасибо за совет.

Они игнорируют с первого раза и продавливают твои границы, на их отстаивание придется потратить больше сил, чем один разговор. Гни свою линию, отгораживайся, назад не сдавай (не привечай, не пускай, если уже раз сказал, что не пустишь)

Сто раз пожалел уже, что однажды приветил. Буду гнуть линию и шланговать. А на будущее хорошо запомню себе, что люди бывают на редкость бестактные и прилипчивые. Впередь буду осторожнее. Ну а этим - спасибо за науку.(

вот пусть маман и дружит. Видимо они как раз ей по образу мыслей и возрасту подходят. Можно ли ей с ними общаться взамен тебя?

Маман мастер токсичного общения 99 лвл, и живёт в другом городе, к счастью, потому что иначе заобщала бы их насмерть, и им было бы уже не до анона, точно!)))

Отредактировано (2023-05-01 22:21:20)

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, подскажите, с какой стороны начать лечить голову 

▼Скрытый текст⬍

Раньше я не была особенно чувствительна к шуму - жила в обычных многоквартирных домах, работала в open space, где тоже не бывает тишины, и это не мешало мне работать, отдыхать, заниматься своими делами. Но за последние два года в голове что-то пошло не так, и шумы из внешнего мира стали выводить из себя, до трясучки - хочется заткнуть уши, заглушить посторонние звуки хоть чем, а когда я в берушах или в наушниках - вместо того чтобы отвлечься и заниматься своими делами, я лихорадочно прислушиваюсь к тем шумам, которые пробиваются сквозь, и могу думать только об этом. А между тем эти шумы вовсе не звук отбойного молотка 24/7, обычные бытовые шумы, мужу и дочке-подростку они совсем не мешают жить, учиться, работать, отдыхать, а я мучаюсь; смешно, но когда дома наступает тишина, она не приносит облегчения - я невольно прислушиваюсь, ну это ненадолго, сейчас начнется, лучше уши заткнуть заранее. Дело не в нашей квартире - я например могу пожить у родителей, у родителей мужа, у родственников на даче, где одни только звуки природы; смена обстановки тоже не приносит облегчения, везде есть какой-то раздражающий фактор, везде разный, нигде не живешь как в сурдокамере. У меня какая-то оверреакция на раздражители, это ненормально, и что-то надо с этим делать. Уже появились навязчивые мысли - а вот после смерти будет тиииихо, умрешь и сразу перестанешь мучиться, какая тебе разница, тебе 40 лет, все самое интересное уже было, чего тебе терять; я не очень опасаюсь, что внезапно выпрыгну из окна, от этого меня удержат те о ком мне надо заботиться; но я боюсь того, что однажды в голове какой-то предохранитель перегорит, и я поневоле сделаю что-то ужасное, в общем, превращусь в сумасшедшую, которую надо запирать, а то она опасна для общества и бросается на людей. В общем, надо лечиться, но я не знаю с чего начать, и даже к какому именно специалисту обратиться. Невролог? Психолог? Психиатр? В районных поликлиниках занимаются такими как я, или сразу искать платную клинику? Буду благодарна за советы.

Анон

Re: Мозгоправка

В общем, надо лечиться, но я не знаю с чего начать, и даже к какому именно специалисту обратиться

Невролог и психиатр ок, да, можно в обычную поликлинику для начала, а там посмотришь, как пойдет)

Анон

Re: Мозгоправка

Как научиться говорить "нет" без угрызений совести и чувства вины? Как прошить в себе новые убеждения, котрые помогут легче говорить "нет"?

Отредактировано (2023-05-02 09:37:23)

Анон

Re: Мозгоправка

Как научиться говорить "нет" без угрызений совести и чувства вины?

Кому говорить, в каких ситуациях?
Что говорят "совесть" и вина, когда ты говоришь "нет" в этих ситуациях?

Как прошить в себе новые убеждения, котрые помогут легче говорить "нет"?

Для начала сформулировать их словами, опираясь на свои ценности, ставя в приоритет свои цели и интересы.
Выясняешь, какова твоя позиция, почему и зачем ("Я хочу хорошо себя чувствовать, для этого мне нужно высыпаться, поэтому я говорю "нет" камрадам по гильдии в игре и не иду в ночной рейд"), потом её придерживаешься и отстаиваешь.
Если при этом, к примеру, твоя психика говорит тебе, что ты плохой анон, хуже других, и не заслужил своих целей и интересов, что они хуйня какая-то, а у других людей ого-го - работаешь с этим убеждением.

Анон

Re: Мозгоправка

Пусть воет, лишь бы не бесило

А она требует от тебя какой-то реакции?

Попробуй, когда она воет, тихо, ровным голосом говорить "моя мать опять воет, она несёт какую-то мерзкую хуйню, заебала, тварь поганая, как это мерзко и утомительно, но рано или поздно она устанет, сучка мерзкая, человек не может выть круглые сутки".  Не орать, не агриться, просто комментировать. Не вовлекаться в её фантазии, но и не делать вид, что ничего не происходит.
Если начнёт спрашивать, что ты такое говоришь - отвечать так же спокойно "да ничего", "ты о чём?", ничего ей не объясняй, напрямую ей не говори, что она заебала своим мерзким вытьём (один раз можно сказать ради эксперимента, но предполагаю, что она устроит скандал).
Если переключится на  "ААА, как ты с матерью разговариваешь!" - продолжай комментировать в духе "мерзкая поганка, считает, что она мне может говорить гадости безнаказанно, отвратительная женщина, сколько же в ней злости и стремления говорить гнусности".
Если общается нормально - тоже общайся нормально. Положительное и отрицательное подкрепление, в общем.

Анон

Re: Мозгоправка

Наверно, зыс. Вернуть чувство безопасности и контроля над жизнью.

Попробуй найти что-то ещё, что будет давать тебе чувство контроля над жизнью и ощущение "я молодец".

Пытаться просто выкинуть из жизни то, что даёт тебе важные позитивные ощущения, и не заменить это чем-то равнозначным - обычно идея нерабочая, т.к. потребность есть, психика будет её как-то удовлетворять. Если не найдёшь какие-то конструктивные способы - будет действовать через деструктивные.

Анон

Re: Мозгоправка

Что говорят "совесть" и вина, когда ты говоришь "нет" в этих ситуациях?

Что-то вроде: от тебя убудет? тебе жалко что-ли?

Анон

Re: Мозгоправка

Что-то вроде: от тебя убудет? тебе жалко что-ли?

А если сказать "конечно убудет, я же потрачу свои силы и ресурсы. да мне жалко"?

Анон

Re: Мозгоправка

Что-то вроде: от тебя убудет? тебе жалко что-ли?

Так а про ситуации расскажи?

Хотя "От тебя убудет, что ли?" - заход заведомо токсичный, потому что ясно, что убудет (время, силы, какие-то ресурсы), не бывает такого, чтобы анон* был неисчерпаем и от него не убывало. И если чел так напрямую говорит - то он хочет тебя понадкусать, что-то получить за твой счёт, но при этом обесценить твоё участие и твои действия. Тогда он того, плохой человек, недостойно поступает.

А если это интроекты так говорят (не настоящие люди, а их образы у тебя в сознании, или какой-то внутренний конструкт, который вроде как "тоже ты", но не на твоей стороне, а тебя подгнобливает) - то, скорее всего, этот образ действий, что-то с тебя поиметь и обесценить твой вклад, практиковали раньше какие-то значимые люди.

Анон

Re: Мозгоправка

Если переключится на  "ААА, как ты с матерью разговариваешь!" - продолжай комментировать в духе "мерзкая поганка, считает, что она мне может говорить гадости безнаказанно, отвратительная женщина, сколько же в ней злости и стремления говорить гнусности".

Метод Кикимера, блин.
Спасибо, интересный вариант
(др. анон)

Анон

Re: Мозгоправка

Длится в среднем неделю, и я думаю только о планах сэкономить.

Мне помогает истории с кирпичами, сосульками, карнизами, упавшими на голову и машинами, сбивающими на пешеходке - и лучше бы доехал, и, с другой стороны, в могиле деньги не пригодятся.
А так хоть вспомнить есть чо.
Как антипример мама, убивающаяся всю жизнь за копейку при больших доходах, и бабушка, которая в 76 похоронив дедушку, говорит: ну а что, мне сейчас ничего не надо уже, а так мы с твоим дедом много где побывали, много чего видели, жалею только, что раньше тратить на путешествия не начала - зачем мне теперь этот холодильник огромный и два телека?.. А одной я и не хочу уже никуда, только на родину сьездить.

Анон

Re: Мозгоправка

Так а про ситуации расскажи?

Ну, например, такое: одноклассница хочет ко мне прийти пообщаться-посидеть, а мне это не надо, интроверт и не люблю гостей, и, вообще, у меня есть более важные, интересные, и значимые дела, чем пустая болтовня за чашкой чая.
Маман анона: "Ты ни с кем не дружишь, это ненормально! От тебя, что убудет? Надо дружить! Тебе что, жалко? Пусть придёт!"

Отредактировано (2023-05-02 13:21:10)

Анон

Re: Мозгоправка

Маман анона: "Ты ни с кем не дружишь, это ненормально! От тебя, что убудет? Надо дружить! Тебе что, жалко? Пусть придёт!"

А сколько тебе лет, анон? И насколько ты сепарирован от маман?
Говорить "нет", если ты школьник и живёшь с родителями, не то же самое, что говорить "мамо, вот у вас есть свои подруги, их и приглашайте, сколько пожелаете, а я про свои знакомства сам буду решать, с кем и когда общаться", когда ты взрослый и у мамы нет рычагов давления.

Анон

Re: Мозгоправка

Уже не школьник, бывшая одноклассница, конечно же,  имеется в виду, от маман вполне сепарирован, что не мешает маман выражать мнение о жизни анона по телефону. И анон по мнению маман очень неправильный в вопросах дружбы

Анон

Re: Мозгоправка

вполне сепарирован

Плохо бьется с этим:

Как научиться говорить "нет" без угрызений совести и чувства вины? Как прошить в себе новые убеждения, котрые помогут легче говорить "нет"?

одноклассница хочет ко мне прийти пообщаться-посидеть, а мне это не надо, интроверт и не люблю гостей, и, вообще, у меня есть более важные, интересные, и значимые дела, чем пустая болтовня за чашкой чая.
Маман анона: "Ты ни с кем не дружишь, это ненормально! От тебя, что убудет? Надо дружить! Тебе что, жалко? Пусть придёт!"

Во-первых, я правильно понимаю, что однокласснице ты спокойно говоришь "нет", и никакая совесть тебя не мучит, - но вот стоит вмешаться маме... - ?

Во-вторых, есть такое правило: "возражая - предлагай". Вообще этот анон его терпеть ненавидит  но оно может здорово помочь если и не перестать кринжиться на неуместные идеи, то по крайней мере прекратить их поток в твой адрес. Только предлагать надо такое, чтобы для того человека было настолько же хреново, как для тебя, или даже еще хреновее. Не доходит так, дойдет этак.

▼Скрытый текст⬍

Например, в подобной ситуации с моей мамой отлично сработали такие два встречных предложения:

1. "Мамуль, да конечно пусть придёт! Только к тебе, а не ко мне, ладно? Мне неудобно и некогда, а она девочка хорошая, отказывать жаль, да и дружить с ней хочется. Ты позови ее как-нить в гости, чаю с ней попейте, поболтайте... Да и я к вам тоже, может, на часок в процессе зарулю, если по времени-возможностям состыкуемся... Окей?"
Предложил своей ровно один раз. Прошло 10+ лет, и за всё это время я больше ни разу не слышал предложений позвать кого-нибудь ко мне в гости  шоб блин в школьные времена хоть один такой бесперебойный лайфхак найти

2. "Ой, мамуль, давай пока не про мою Катю, а про твою Елену Иванну [максимально токсичная подружка пиявка, от которой мама с большим трудом избавилась несколько лет тому назад]. Как у нее дела? Что-то я про нее давно от тебя ничего не слышала... Как насчет того, чтобы ты в гости ее позвала? Посидели бы, поболтали..."

Отдельно приятно то, что ни в том, ни в другом случае вообще не нужно скрывать сарказм и того, что ты гнусно троллишь. А на закономерную реакцию типа "ой, это глупая идея", "ой, а зачем она мне?", "ой, ты же знаешь, что я ее не люблю, зачем так говоришь?" - надо прямо так и говорить: "А почему ты думаешь, что у меня иначе?"

Приятный бонус в том, что пока будешь думать, какое предложение может стать для той стороны аналогичным по степени кринжа, как раз лучше поймешь, что именно хочешь в себе перепрошить, почему и как это сделать-то. Парадоксально, но факт: много думая о других, мы гораздо лучше начинаем понимать себя.

Анон

Re: Мозгоправка

Как вылезти из, не знаю даже как назвать это, экстремальной социофобии? Я не уверен, считается ли за неё страх только неформального общения, но допустим.
Завести себе психотерапевта возможности нет, а то б я уже.

Конкретно сейчас речь об интернете, в условные ролёвки буквами поиграть. Я перебирал мысленно разные форматы общения и прикинул, что это ближе всего по балансу хочу и могу хоть сейчас.
Ну как могу – технически да, а фактически у анона внутренний блок размером с китайскую стену, как это обходить и не наебнуться –  .

Анон

Re: Мозгоправка

одноклассница хочет ко мне прийти пообщаться-посидеть

А мама откуда в курсе?..

Анон

Re: Мозгоправка

Конкретно сейчас речь об интернете, в условные ролёвки буквами поиграть. Я перебирал мысленно разные форматы общения и прикинул, что это ближе всего по балансу хочу и могу хоть сейчас.

Почему именно ролевки, анончик? Ты ощущаешь их максимально безопасными потому, что предъявляешь в общении не себя, а условного Охрениэля? И если что-то пойдет не так, ты всё равно будешь в домике?