Холиварофорум

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

▼Полезные ссылки⬍

• Методичка ВОЗ по снятию стресса pdf

• Клинический тест для самодиагностики депрессии: https://psytests.org/clinical/bdi.html
  И тревоги: https://psytests.org/clinical/bai.html

• Про психиатрический учет (вкратце, устаревшее понятие, ныне не существующее) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_учёт

• Медцентр, оказывающий бесплатную помощь для людей с постоянной регистрацией в Москве http://npcpn.ru/patsientam/chto-my-lechim

• Ликбез по депрессии (виды, на что проверяться, чем лечится и т.д.)
  http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html

• Тема, посвященная жалобам и нытью (там вам тоже могут помочь и посочувствовать)
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

• Тема, посвященная медикаментозному лечению псих. заболеваний и поддержке https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1520

• Тема, посвященная лечению остальных болячек https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=227

▼... и разные книги⬍

Книги самопомощи:

• Тревожность.

  В книгах когнитивно-поведенческая терапия, которая работает с коррекцией убеждений и когнитивных искажений.

  • Роберт Лихи "Лекарство от нервов"

  • Роберт Лихи "Свобода от тревоги"

• Стресс, тревога.

  Различные техники снятия стресса от дыхания и медитации до прогрессивной мышечной релаксации
  Мэтью Маккей, Марта Дэвис "Релаксация и снятие стресса. Рабочая тетрадь"

• Депрессия.

  Первый автор - кпт. Второй - образ жизни как подспорье в борьбе с депрессией: сон, движение, благодарность, общение, достижение целей - почему это важно и как это нас поддерживает.

  • Роберт Лихи "Победи депрессию прежде чем она победит тебя"

  • Алекс Корб "Восходящая спираль", читать онлайн http://loveread.ec/contents.php?id=59347

Разное:

• Схематерапия. Кратко что это такое https://iyaroslav.ru/schema-therapy-18-tablica/
  Янг, Клоско "Прочь из замкнутого круга"

• https://cbt-ru.github.io/ - КПТ, книги по самопомощи

• Сьюзен Форвард "Эмоциональный шантаж" - хорошая книга про то, как его распознать и как общаться с дорогими, но склонными к манипуляциям людьми (и как отползти тоже, впрочем)

• "Свобода быть собой. Как исцелиться от последствий взросления рядом с эмоционально незрелыми людьми и обрести независимость" Линдси Гибсон

• Ролик ДПДГ (ДПДГ - психотехнология для разрушения негативных состояний): https://m.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU

▼Телефоны доверия⬍

Едины российский телефон доверия 8 (800) 333-44-34 -круглосуточно
Экстренной психологической помощи МЧС России 7 495 989 50 50- круглосуточно
Российский красный крест 8 800 250-18-59. ( с 10 до 21 по МСК)
Единый телефон доверия психологической помощи для взрослых и детей 8 (800) 100-49-94

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)

Анон

Re: Мозгоправка

Ну и агрессия не только в сраче и не только к коллегам проявлятся - я могу ехать в метро и думать гадости о людях вокруг меня, об их внешности, личной жизни, материальном положении и т.д. Мне дико стыдно за это, я чувствую себя мразью, потому что так-то мне такое не особо свойственно, я не ангел далеко в этом плане, но все же обычно у меня подгорает от сексизма и прочих -измов на той же холиварки или в Тви, а тут, получается, я сам такой же уебок

Дорогой анон, у меня такая же проблема, поэтому хочу задать тебе вопрос: как ты себя ощущаешь в окружении своих коллег и прочих знакомых, на которых есть желание спустить своих собак? Как ты думаешь, что провоцирует в тебе агрессию по отношению к людям?

▼Мой пример⬍

Лично у меня это частично связано с ощущением небезопасности, я не доверяю людям вокруг меня, и часто подобные внешние маркеры использую как возможное предупреждение о том, что от них можно будет ожидать конфликта. Например, если человек по-хамски ведёт себя в общественном месте, у него какая-то не такая одежда, и так далее. При том, что часто бывают и случаи, когда наоборот, незнакомый человек мне чем-то понравился, и думаешь о том, как ласково будешь с ним разговаривать.
Со знакомыми всякими тоже подобное желание агрессии и, может, частично обосновано, потому что в некоторых случаях на мне действительно, как мне кажется, по-хамски проехались, просто подавив без нормального диалога. И в связске с глубоко укоренившейся мыслью, что "проигравший - лузер, неудачник и вообще тебе место на шконке щенок", я и чувствовал себя униженным и уязвимым, что с моим мнением не считаются и меня не уважают, а значит на любое моё проявление независимости и в целом отличительности всегда будут наезды и агрессия в мою сторону.

Анон

Re: Мозгоправка

Я вообще ничего, я физически вовсе на другом континенте

Это я анона с мужем подруги цитировал.

Анон

Re: Мозгоправка

Имхо: начать с того, чтобы разобраться, чего ты хочешь. Я просто во время прочтения твоего описания ситуации ощутил метание от одной цели к другой.

Ты всё правильно ощутил, анон.

▼Продолжение Марлезонского балета⬍

Сформулировал, в том числе благодаря нытью тут, что нахер мне этот фрукт незрелый не нужен, но! Стоит ему как-то со мной повзаимодействовать, гордость и здравый смысл отступают, по классике, на последний план (человек сам не ебет че ему надо и типа держит дистанцию, но при этом проявляет внимание так, что не заметить это сложно. Особенно после слов, о том что я нравлюсь ему с первой встречи. Кто-то из моих подруг предполагал, что он может намеренно устраивать мне эмоциональные качели чтобы потешить себе эго, но в следущее мозгование мы вместе пришли к выводу о том что ему это как минимум сейчас вообще не выгодно, а сам он слишком туп чтобы так изощриться)

Я решил, что хочу свободы от этой зависимости, хочу тупо перестать реветь по ненужному мне человеку, стоит только капле алкоголя попасть в мой организм (и то не всегда это обязательное условие), плейлист пиздострадальческий с песнями которые мы Слушали Вместе, простите, и которые у меня теперь с ним ассоциируются, снёс (надо было давно это сделать, это я долбоеб). Упоение с которым я страдаю с зимы ненормально, мне конкретно снесло крышу, я измучился, у меня нет сил ни на что и я теперь в конце концов записан к психиатру и на терапию.

Но в этом уравнении помимо меня есть ещё и объект моей влюбленности, а на его чувства ко мне я уже не могу влиять, чё будет в конце, хуй его знает.
Сейчас я придерживаюсь теории что что-то он точно чувствует, но интенсивность и близко не моя (хотя там очевидно присутствуют бонусные заебы по причине бля я мразь я походу жене изменяю и вообще, бля, че это я устроил-то...). Прямо сейчас человек ведёт себя так, что складывается ощущение, что у него серьезные семейные проблемы и их максимально нужно прикрыть красивой картинкой, либо же вторая версия заключается в том что он окончательно устыдился своей же попытки измены и теперь конкретно мне сигналы подаёт о том чтобы я не вздумал лезть (начинает при всех и зная о моём присутствии не к месту вспоминать жену и так далее). Вот так, а расхлёбывать мне, спасибо, друг, ахах.

Страшно заебало анализировать его поведение, тем более, что по интернету это ебать сложно, а он видимо пытаясь понять что делать дальше не идёт на контакт ирл... либо же тупо усыпляет бдительность жены. И везде примерно такое "либо/либо", пять аргументов в пользу любит, пять аргументов в пользу не любит, лол, а я, дебилоид, подсевший на уведы от него, на стенку лезу.

При мысли о том что может быть, я и не интересен ему вообще (ну, это же возможно) меня охватывает такое раздражение, что хочется самому его сооблазнить и бросить у разбитого корыта, чтобы знал, мразь, как головой не думать (и похуй, что будет дальше). Потому что изначально крашанулся я на него по причине ну муж подруги))) проявляет внимание))) бустит эго))

Но очевидно, это не очень продуктивно, мне просто нужно прийти в себя и высвободиться от обсессии. Отвечая на твой вопрос, анон, то хочу-то я его, но нужно мне прийти, блять, в себя.

Анон

Re: Мозгоправка

Ох, анон, позволь, обниму тебя дистанционно, тяжко это всё

Кто-то из моих подруг предполагал, что он может намеренно устраивать мне эмоциональные качели чтобы потешить себе эго, но в следущее мозгование мы вместе пришли к выводу о том что ему это как минимум сейчас вообще не выгодно, а сам он слишком туп чтобы так изощриться)

Я не уверен, что качели устраиваются а) сознательно, б) от большого ума. Ну то есть если чувака спросить - намерен ли? устраиваешь ли? он ж наверное вообще не поймёт, о чём ты. Но устраивает же. И, скорее всего, какие-то плюшки с этого имеет - хотя бы буст самооценки.

Я, понятное дело, субъективен, но ловлю от описания твоего краша вайбы

▼не хочу обидеть тебя или краша, просто угадываю мелодию по трём нотам⬍

такого очень типичного тусовочного неуловимого джо, которого ты десятилетиями видишь на всех подряд концертах и фестивалях, и он всё старше, а девушка рядом с ним всё младше, и прохладными историями он их завлекает одними и теми же, а потом он - бац - и мутирует в сумасшедшего деда-хиппаря

Я решил, что хочу свободы от этой зависимости, хочу тупо перестать реветь по ненужному мне человеку, стоит только капле алкоголя попасть в мой организм (и то не всегда это обязательное условие)

Я побуду бабкой, анончик - не пей лучше, если оно на тебя так действует. Ты молодец, что записался к психиатру!

При мысли о том что может быть, я и не интересен ему вообще (ну, это же возможно) меня охватывает такое раздражение, что хочется самому его сооблазнить и бросить у разбитого корыта)

Я ещё раз позволю себе побыть бабкой и вспомню очень древний мем про специальные олимпиады, в которых нет победителей. Ты вот сам как считаешь, сейчас тебе хочется самого этого человека или добиться-победить-залечить свою уязвлённую гордость? Ну так краш твой так тебе трофей, ты ж сам понимаешь.

TLDR: Таких друзей за хвост и в музей, а ты, анончик, обязательно найдёшь в себе силы прийти в себя и восстать, как феникс, я в тебя верю 

Анон

Re: Мозгоправка

Ну и агрессия не только в сраче и не только к коллегам проявлятся - я могу ехать в метро и думать гадости о людях вокруг меня, об их внешности, личной жизни, материальном положении и т.д.

А вот это очень похоже на руминации. Почитай, как с ними справляться.
Если они прямо мешают жить и ничем не убираются, можно сходить к доктору за таблетками, гасящими паразитную активность мозга.  Но на первом этапе можешь попробовать самостоятельные упражнения - потренироваться их замечать, не проваливаясь в них, описывать для себя как "опять я съехал в руминации", не ругать себя (ты же не нарочно это делаешь, это очаги возбуждения в мозгу), не стыдить, а переключаться на другое.

▼тут некоторые идеи, как это можно сделать, но ты не обязан так делать, если тебе это не подходит⬍

Можно им отвечать - "да, чувиха напротив уродливая, мужик жирный, а бабка нищебродка, ну и хуле теперь? я тебя понял, ты их не одобряешь и они тебе неприятны. но это их жизнь и нас она никак не касается, так что сейчас всё это не очень важно". Не вступать в прямой спор, а применять этакое мысленное айкидо: да-да, но прямо сейчас это не важно.
Или спрашивать себя: "Окей, мы сейчас будем что-то с этим делать? Мы можем что-то с этим сделать? Мы хотим это сделать, это хорошая идея? Это решит проблему?" Обычно выясняется, что прямо сейчас в общем-то делать особо нечего, а "вскочить на сиденье и заорать, что все тупые сволочи и заебали" - так себе вариант, хотя ощущается приятно. (если что, это не ирония, такие импульсы вполне могут возникать - приходится им объяснять, что да, приятно, но нет, идея фиговая)
И после этого, когда руминация начнётся снова, говорить, мол, я об этом уже думал, решил то-то. Тут важно в них не погружаться, а  "выныривать", смотреть на них как бы со стороны, извне.

Анон

Re: Мозгоправка

Хочу сходить к психотерапевт, но даже не могу сформулировать запрос. С чего можно начатькроме чтения медицинского справочника и выискивания у себя симптомов?
Ps шапку треда читала, тесты проходила. Можно ли предъявить их результаты как повод для первого посещения?

Отредактировано (2023-04-11 12:54:07)

Анон

Re: Мозгоправка

Можно ли предъявить их результаты как повод для первого посещения?

Если ты хочешь обратиться к специалисту, проходишь тесты, значит есть что-то что тебя беспокоит про это и начни.

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, что делать, если я не могу просто гулять? Причем процесс мне делает приятно (в хорошую погоду, с музыкой в ушах), но мозгу зачем-то позарез нужна Цель Пути, лол. Я не могу просто идти, куда глаза глядят (хотя анон из Питера, тут оч красиво и днем в центре вполне безопасно вроде, снимаю недалеко от Петроградки). Мне максимально неуютно и тревожно.
Вынужден придумывать какие-то дела, типа «купить нужную штуку, которая продается через 5км», хотя мог бы просто заказать в инете или даже «продать на авито что-то больше ненужное за 100р и лично отнести покупателю через 2-3 станции метро». Покупателям конечно удобно, но в целом это как-то тупо хД
Иногда когда совсем нет дел просто прусь в кофейню подальше ради стаканчика кофе с вкусняхой, хотя около дома кофе ничем не хуже. Причем с кем-то я могу просто гулять (но из друзей почти никто не любит, да и друзей у анона немного, а новые заводятся крайне редко, я интроверт-социофобушек в плане близкого общения).
Дома сидеть без дела и страдать фигней если устал или нет важных дел ничего не мешает, не грызу себя. А вот идти куда-то могу только по делу, хотя в процессе мне оч хорошо, дорога нравится.
Такое фиксится?

Отредактировано (2023-04-11 14:15:54)

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, что делать, если я не могу просто гулять?

О, анон, у меня такая же проблема! Правда, пока я был в Питере, это легко фиксилось тем, что за цель я мог взять ну хотя бы желание пойти другой дорогой или завернуть на какую-то улицу, посмотреть, что там да как. Цели могли придумываться и по пути, например, заглянуть в какое-то приметившееся кафе. Или в целом гулять подобным образом, просто проходя по разным улицам, чтобы как можно лучше знать район и всякие обходные-альтернативные пути. Ещё, если любишь фотографию, можешь выходить просто ради того, чтобы сфотографировать что-то интересное, в Питере всегда найдётся хороший момент и место)

▼Скрытый текст⬍

А так сейчас я в своём родном селе, которое очень красивое, но нет разнообразия видя для глаз для прогулок. Пытался завести привычку для хорошего сна вечером гулять по час-полтора, так и забросил, потому что люди нервируют. Даже в том месте, в котором их почти никогда не бывает, нет-нет да иногда есть пара, и меня это тревожит, т.к. место далёкое и тёмное.

Анон

Re: Мозгоправка

У меня какая-то абстрактная тревога( Не то, чтобы я думаю, что на меня кто-то нападет, просто без цели мозг истерит почему-то, я не могу расслабиться и наслаждаться прогулкой. Еще больше устаю, в общем. А если я иду в магаз/отдать вещь/*подставить любое дело*, то все ок и мне заебись - солнце светит, вокруг красиво, музыка кайфовая, ветерок. То есть по сути та же прогулка.
Я вообще не понимаю, откуда такой загон.

Отредактировано (2023-04-11 14:50:39)

Анон

Re: Мозгоправка

Я вообще не понимаю, откуда такой загон.

Возможно, часть тебя считает, что у каждого действия должна быть польза, а остальные действия для бездельников, лентяев, "прекрати страдать фигней и займись делом"?..

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, что делать, если я не могу просто гулять? Причем процесс мне делает приятно (в хорошую погоду, с музыкой в ушах), но мозгу зачем-то позарез нужна Цель Пути, лол. Я не могу просто идти, куда глаза глядят (хотя анон из Питера, тут оч красиво и днем в центре вполне безопасно вроде, снимаю недалеко от Петроградки). Мне максимально неуютно и тревожно.

Купи себе фотик и ходи фотографируй. Или рисуй, но там придется дольше стоять на одном месте. Впрочем, на смартфон тоже можно фоткать... В общем, фотоблог заведи.

Анон

Re: Мозгоправка

Или рисуй, но там придется дольше стоять на одном месте

А что обычно рисуют в таких случаях? 

Анон

Re: Мозгоправка

Возможно, часть тебя считает, что у каждого действия должна быть польза, а остальные действия для бездельников, лентяев, "прекрати страдать фигней и займись делом"?..

Да вроде нет, дома тупить в холиварку или вроде того, когда нет важных-срочных дел и анон хочет просто чилить в кроватке мне вполне ок.

Купи себе фотик и ходи фотографируй. Или рисуй, но там придется дольше стоять на одном месте. Впрочем, на смартфон тоже можно фоткать... В общем, фотоблог заведи.

Рисую и фоткаю я ужасно хД хотя фоткать люблю (на смарт), блога не завожу, чтоб не критиковали, просто собираю свою галерею на комп, на память о всяком. Фоткаю обычно по пути, что-то красивое или важное анону, что хочу запомнить.

Анон

Re: Мозгоправка

А что обычно рисуют в таких случаях? 

Анон много раз видел людей, которые на улице рисуют пейзажи (красивые дома /церкви/виды на парк), но хз, это их хобби или это студенты художники

Анон

Re: Мозгоправка

Рисую и фоткаю я ужасно хД хотя фоткать люблю (на смарт), блога не завожу, чтоб не критиковали, просто собираю свою галерею на комп, на память о всяком. Фоткаю обычно по пути, что-то красивое или важное анону, что хочу запомнить.

да не важно же это, важно, что у тебя будет цель выхода. можешь, кстати, фотки для википедии делать, например или для гугл карт. Заполняй карточки организаций, делай фотки домов и т. д. Там критики не будет, они не художественные.

Анон

Re: Мозгоправка

Заполняй карточки организаций

Пока за это кому-то другому платят деньги, ага

Анон

Re: Мозгоправка

Пока за это кому-то другому платят деньги, ага

"Как сделать, чтобы мне за это платили деньги" - это отдельный запрос, и, возможно, тема для работотреда.

Анон

Re: Мозгоправка

Пока за это кому-то другому платят деньги, ага

анончик, множество людей делают вещи, за которые платят другим, совершенно бесплатно, потому что имеют другие цели и другую мотивацию. Тут конкретно решается задача "придумать мотивацию для прогулок" и вот она, мотивация - делать фотки для карт и информационных сайтов. Да, за это кому-то платят, но во-первых, та же Толока платит копейки. Во-вторых, за заполнение карточек получить деньги - это нужно не только 100500 фоток сделать, но и еще много телодвижений. Сделать это работой можно, но тогда это вряд ли будет мотивацией для прогулок, потому что все не закончится на "сделал фотку - загрузил - я молодец, погулял и помог людям узнать новое расписание магазина", это будет "мне нужно сделать фото с этого ракурса, потом с этого, потом залезть на эту помойку, чтобы сделать еще фото, а потом их не примут, потому что я забыл фото с земли и с того дерева" или "сделать тыщу фото с разных ракурсов, обработать их, чтобы смотрелось круто, потом придумать 100500 описаний для карточки, потом отчитаться перед клиентом, что это все не фигня, показать ему рост посещаемости и выслушать, что все фигня и не работает, старайтесь лучше".

Анон

Re: Мозгоправка

Возможно, часть тебя считает, что у каждого действия должна быть польза, а остальные действия для бездельников, лентяев, "прекрати страдать фигней и займись делом"?..

У меня что-то в этом духе, я люблю состояние "есть цель, иду к ней", с прогулками похожее - я забил и просто подстраиваю мелкие дела под прогулки. Купить что-то легкое и небольшое, получить заказ в пункте и т.п.

Анон

Re: Мозгоправка

забил и просто подстраиваю мелкие дела под прогулки. Купить что-то легкое и небольшое, получить заказ в пункте и т.п.

А я сдвинула мотив на цель) Задача "погулять час" работала плохо, а вот задача "пройти 10000 шагов" – отлично, хотя казалось бы.

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, ну что ж такое-то! Недавно понял, что заебался, передал приличную такую часть рабочих обязанностей, потому что уже не вывозил, и теперь, блин, меня жрёт тревожка, потому что у меня появилось на неё время!
Вот и сейчас: сделал всю работу, что мог, жду, когда мне пришлют следующий кусок с правками, но я как бы могу начать и без них. Просто потом переделывать. Весь день себя уговариваю, что у меня литералли дофига времени, что переделывать себе дороже, в конце концов, этот кусок придёт либо вечером, либо завтра утром, то есть я даже не выиграю ничего, если начну сейчас. Но неееет: "почему ты сидишь и ничего не делаешь, анон?"
И да, в детстве меня, разумеется, заёбывали, что просто отдыхать нельзя 

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, что делать, если я не могу просто гулять?

О, анон, тут даже есть тред про подобное
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=7504

Анон

Re: Мозгоправка

О, анон, тут даже есть тред про подобное
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=7504

Он про социофобию) ТС норм выходит из дома по делу и паникует только если дела нет. А социофобушкам в принципе тяжело выйти, если дом буквально не горит по себе знаю((

Отредактировано (2023-04-11 20:51:51)

Анон

Re: Мозгоправка

Он про социофобию) ТС норм выходит из дома по делу и паникует только если дела нет. А социофобушкам в принципе тяжело выйти, если дом буквально не горит по себе знаю((

Да не, там в основном как раз обсуждают психологические причины, почему в свободное время не получается гулять, самые разные и кто как с ними справился ну или не справился
Ну или хз, может я тоже просто социофоб и со своей колокольни не вижу ничего странного, сорян тогда