Холиварофорум

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

▼Полезные ссылки⬍

• Методичка ВОЗ по снятию стресса pdf

• Клинический тест для самодиагностики депрессии: https://psytests.org/clinical/bdi.html
  И тревоги: https://psytests.org/clinical/bai.html

• Про психиатрический учет (вкратце, устаревшее понятие, ныне не существующее) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_учёт

• Медцентр, оказывающий бесплатную помощь для людей с постоянной регистрацией в Москве http://npcpn.ru/patsientam/chto-my-lechim

• Ликбез по депрессии (виды, на что проверяться, чем лечится и т.д.)
  http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html

• Тема, посвященная жалобам и нытью (там вам тоже могут помочь и посочувствовать)
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

• Тема, посвященная медикаментозному лечению псих. заболеваний и поддержке https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1520

• Тема, посвященная лечению остальных болячек https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=227

▼... и разные книги⬍

Книги самопомощи:

• Тревожность.

  В книгах когнитивно-поведенческая терапия, которая работает с коррекцией убеждений и когнитивных искажений.

  • Роберт Лихи "Лекарство от нервов"

  • Роберт Лихи "Свобода от тревоги"

• Стресс, тревога.

  Различные техники снятия стресса от дыхания и медитации до прогрессивной мышечной релаксации
  Мэтью Маккей, Марта Дэвис "Релаксация и снятие стресса. Рабочая тетрадь"

• Депрессия.

  Первый автор - кпт. Второй - образ жизни как подспорье в борьбе с депрессией: сон, движение, благодарность, общение, достижение целей - почему это важно и как это нас поддерживает.

  • Роберт Лихи "Победи депрессию прежде чем она победит тебя"

  • Алекс Корб "Восходящая спираль", читать онлайн http://loveread.ec/contents.php?id=59347

Разное:

• Схематерапия. Кратко что это такое https://iyaroslav.ru/schema-therapy-18-tablica/
  Янг, Клоско "Прочь из замкнутого круга"

• https://cbt-ru.github.io/ - КПТ, книги по самопомощи

• Сьюзен Форвард "Эмоциональный шантаж" - хорошая книга про то, как его распознать и как общаться с дорогими, но склонными к манипуляциям людьми (и как отползти тоже, впрочем)

• "Свобода быть собой. Как исцелиться от последствий взросления рядом с эмоционально незрелыми людьми и обрести независимость" Линдси Гибсон

• Ролик ДПДГ (ДПДГ - психотехнология для разрушения негативных состояний): https://m.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU

▼Телефоны доверия⬍

Едины российский телефон доверия 8 (800) 333-44-34 -круглосуточно
Экстренной психологической помощи МЧС России 7 495 989 50 50- круглосуточно
Российский красный крест 8 800 250-18-59. ( с 10 до 21 по МСК)
Единый телефон доверия психологической помощи для взрослых и детей 8 (800) 100-49-94

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)

Анон

Re: Мозгоправка

Попробуй для начала клинический тест для самодиагностики: https://psytests.org/depr/bdi.html

Несколько месяцев назад проходил, сейчас результат не изменился, выраженная депрессия средней тяжести.
Хотя меня смущают 18 и 19 вопросы. Так-то при депрессии потеря аппетита необязательна, может быть наоборот переедание и набор веса.

Анон

Re: Мозгоправка

Так-то при депрессии потеря аппетита необязательна, может быть наоборот переедание и набор веса.

Может, конечно, особенно в сочетании с тревожностью. А вот потеря аппетита более дифференцированный признак, тут или пиздецома, или таки депрессия... То есть, если потери аппетита нет – это ни о чем не говорит, но если она есть – это еще один симптом  в копилку.

Анон

Re: Мозгоправка

Другой анон, но это ещё может быть стресс, нет? У меня на нервяке всегда аппетит отшибает, и спать хочется постоянно. В обычное время аппетит нормальный. Хотя и снизился сильно на гормонах.

Анон

Re: Мозгоправка

Другой анон, но это ещё может быть стресс, нет?

Может, но тут важна продолжительность. Если за две недели аппетит не восстановился, то получается уже хроническое течение.

Анон

Re: Мозгоправка

Удачи тебе, анончик, и выздоравливай)

Спасибо) постараюсь успешно пройти этот квест)

Анон

Re: Мозгоправка

Ещё вопрос. Как снизить нагрузку на родных? Я живу с матерью, и время от времени так получается, что она слышит мои срывы, и как-то даже запалила старые шрамы от порезов. Я знаю, что она конечно не покажет, но она винит себя в моем состоянии, уж хз почему. Я не хочу её напрягать, и если честно, в большей степени не хочу напрягать себя переживаниями ещё и за неё. Она не манипулятор, не токсик, просто переживает, что была мне плохой матерью (что с моей тз не так) и поэтому моя крыша сейчас отрывается.
Может, её тоже потом уговорить сходить к врачу, чтобы проработать тревогу и чувство вины?

Анон

Re: Мозгоправка

Может, её тоже потом уговорить сходить к врачу, чтобы проработать тревогу и чувство вины?

Да, хорошая мысль! Можно к психологу или психотерапевту.
Снизить нагрузку особо не получится, но можно, в зависимости от ее страхов, либо дать больше информации о том, что представляет из себя депрессия (возможно, ей станет понятнее, и вернется ощущение какого-то контроля над ситуацией, предупрежден – вооружен), либо просто кратко, но часто говорить, как ты себя чувствуешь (опять же, если ей важно знать, а тебя это не раздражает).

Анон

Re: Мозгоправка

Не то чтобы. Но типа "за все в жизни надо платить",

А она может объяснить, кому и куда платить, по какому принципу? Убеждение "мало что в жизни достаётся даром" предполагает, что "платишь" непосредственно там, где что-то получаешь: получаешь зарплату - платишь временем и трудом; получаешь урожай с грядки - платишь опять же трудом, покупраешь семена, вносишь удобрения; получаешь добро от людей - вкладываешься своим вниманием и заботой.
А не так, что в магазине тебе что-то дают за то, что ты где-то когда-то рандомно покопал грядку или что тебя где-то побили. И наоборот, нельзя в магазине расплатиться обещанием, что тебя непременно побьют. Ништяки даются не за то, что тебя где-то когда-то накажут; и в обратную сторону так же, если ты вдруг получил что-то приятное за так (что всё-таки в жизни бывает), это не значит. что тебя должны где-то побить или обозвать.

То есть, с концепцией "получил-оплатил" можно согласиться, когда она касается практических вещей, "утром деньги - вечером стулья". Но для этих вещей обычно есть кто-то или что-то, что определяет цену, порядок оплаты, некую собственную логику за этим всем: университет согласен тебя учить, но хочет за это столько-то денег, ты решаешь, норм тебе или нет, вносишь деньги в кассу, получаешь образовательные услуги.
И есть некоторый порядок получения бесплатного образования, а не так, что ты поучился, а тебя за это побили лопатой, потому что "хорошее должно компенсироваться плохим".

А за идеей "случилось хорошее - должно случиться плохое" нет агентивной сущности, которая бы как-то вела учёт, назначала цену и раздавала неприятности согласно своим расчётам.

Анон

Re: Мозгоправка

Да, хорошая мысль! Можно к психологу или психотерапевту.

Семейный поход к мозгоправу 
Она знает, что такое депрессия, её, если я правильно понимаю, беспокоят мои страдания. Мне плохо, а она не может это исправить, или как-то помочь. Хочется снять с неё вину за то, в чем она не виновата.

Ещё один тупой вопрос. О суицидальных мыслях стоит рассказывать, меня не сунут в стационар? Мои финансы этого не переживут

Анон

Re: Мозгоправка

О суицидальных мыслях стоит рассказывать, меня не сунут в стационар?

Обычно можно спокойно рассказывать в форме "мне так плохо, что жить не хочется, пропал смысл". А вот если это скорее "вчера мыл окно, с трудом удержался, чтобы не спрыгнуть с подоконника" или "навязчиво планирую суицид, придумал уже три годных сценария", то тут да, в стационар хорошо бы лечь, и врач обязательно предложит.

Анон

Re: Мозгоправка

А вот если это скорее "вчера мыл окно, с трудом удержался, чтобы не спрыгнуть с подоконника" или "навязчиво планирую суицид, придумал уже три годных сценария", то тут да, в стационар хорошо бы лечь, и врач обязательно предложит.

А если вариант "чувствую себя настолько бессильным и бесполезным, что лучше бы не тратил кислород", т.е. желание есть, а планов нет?
Я не собираюсь выпиливаться, селфхарм (не угрожающий жизни, просто слабые порезы, реально слабые) даёт достаточную разрядку, просто если я умолчу, это сильно исказит картину?
Про порезы тоже надо будет говорить, да?

Анон

Re: Мозгоправка

А если вариант "чувствую себя настолько бессильным и бесполезным, что лучше бы не тратил кислород", т.е. желание есть, а планов нет?

Это очень типично при депрессии, тоже можно сказать.
Про порезы... тут сложнее, да. Я бы сказала. Но можно так: пропить несколько месяцев назначенные таблетки, оценить результаты. Если выраженного эффекта не обнаружится, то снова пойти к врачу и попросить скорректировать схему лечения. Вот тогда уже сказать.

Анон

Re: Мозгоправка

как будто меня "выбрали"

Есть ли соображения почему быть «выбранным» сабжем ощущается как ценность?

Наверное, потому что это говорит о том, что я "особенный", мол, вот какой странный неординарный персонаж нашел меня интересным (даже если он кажется неординарным только мне, лол).

▼Скрытый текст⬍

Ну и еще у меня это обычно начинается на фоне того, что я знаком с кем-то, к кому персонаж проявляется интерес и это происходит у меня на глазах - например, в случае с той знакомой, у нас с ней была общая онлайн знакомая N, но с той N они были прямо подружайками, от чего у меня бомбило - мол, как так, почему с N она дружит, а со мной нет.
То есть фактически это что-то из серии "если неординарная Маша выбрала общаться с Леной, а не со мной, значит, я хуевый и неинтересный, я должен доказать, что я не такой, завоевав симпатию Маши".
Плюс, наверное есть еще такое, что я начинаю ощущать некую безопасность, завоевав симпатию такого персонажа. Типа, если он такой провокатор, то он может быть опасен для меня (не физически, а морально, психологически), а после "задруживания" становится безопасен, как-то так.

Анон

Re: Мозгоправка

Хожу в терапию, не помогает(( АД не до конца, но помогли от конкретных штук - тревожка, апатия, в терапии затык. Я хочу вряд ли достижимых на практике и местами социально-не одобряемых вещей. Доступное и этичное для меня как шпинат, я понимаю, что это правильно, но блевать хочется, не могу заставить себя полюбить это. Такое вообще лечится?

Анон

Re: Мозгоправка

Доступное и этичное для меня как шпинат, я понимаю, что это правильно, но блевать хочется, не могу заставить себя полюбить это.

Сис! Я зашла как раз задать похожий вопрос. Но теперь не задам, ты всё выразила.

Анон

Re: Мозгоправка

Я хочу вряд ли достижимых на практике и местами социально-не одобряемых вещей.

В некоторых случаях помогает раскапывание чего конкретно ты хочешь, про что это для тебя.
И оказывается что на самом деле ты хочешь вполне себе нормального, просто конкретный образ, конкретное воплощение в твоих фантазиях странное закрепилось.

Так, всякие штуки, описанные в уголовном кодексе, вполне могут быть про "да заметь же ты меня, отреагируй на меня, покажи что я для тебя и правда что-то значу, что я не пустое место".

Анон

Re: Мозгоправка

Так, всякие штуки, описанные в уголовном кодексе

У меня не настолько хД просто аморльное, типа «хочу быть манипулятором без угрызений совести» или малореальное на практике «хочу быть звездой».

Анон

Re: Мозгоправка

«хочу быть манипулятором без угрызений совести» или малореальное на практике «хочу быть звездой».

А дальше думал? Хочу быть манипулятором, чтобы сделать... что? Хочу быть звездой, чтобы получить...?

Анон

Re: Мозгоправка

Хочу быть манипулятором, чтобы сделать... что?

Ну типа быть круче других, получать что хочу и избегать последствий. Чтобы я, а не меня. Здоровый вариант, когда ни я ни меня, для меня тот самый шпинат((

Хочу быть звездой, чтобы получить...?

Чтобы мне завидовали и любили. Нормальный вариант, что зависть это лишняя хрень, а любят меня близкие и кошка, меня не устраивает, я это вроде бы и ценю, но мне мало, я хочу сиять в толпе.

Анон

Re: Мозгоправка

Ну типа быть круче других, получать что хочу и избегать последствий

А что ты хочешь?

Чтобы мне завидовали и любили.

И это дало бы тебе... что именно?

Анон

Re: Мозгоправка

А что ты хочешь?

Вот так постоянно-фоново -ничего, ситуативно бывает что-то получить или отомстить. Собственно, для того и хочу быть таким, чтобы в эти моменты не утираться.

И это дало бы тебе... что именно?

Кайф. Из под пакета могу признаться, лол. Для меня когда мне завидуют, унижаются, любят не здорово, а «безусловно» (восхищаются итд), слушаются, или (те, кто меня бесит) психуют из-за меня, вредить им - это какой-то охрененный просто кайф, злорадный такой. Ничего рядом не стояло, даже реальный оргазм.
И адекватные формы всего этого - вообще не то( Из-за этого и тупик, психолог направляет к ним, а мне это как обойтись шоколадкой после наркоты. Надо быть хорошим и на равных с людьми, а хочется быть плохим и выше них.

Отредактировано (2023-03-06 02:28:32)

Анон

Re: Мозгоправка

Такой вопрос, не понимаю механизм.
Внезапно начало кинковать изнасилование. Анон женщина. Обычно представляет абстрактную же женщину и абстракного насильника (я уже любимых персонажей напридумывал и ситуации, но не суть, суть в том, что они ненастоящие, это не реальные люди). И представляет детально, переключая ПОВ насильника/жертвы, в целом одни фантазии могут до оргазма довести.

Анон не совсем понимает, а чо эта и почему фантазии об издевательствах над женщиной доставляют такое удовольствие. В реальности вроде не испытываю никакого желания обижать людей, про "делать больно" даже не говорю.

Отредактировано (2023-03-06 02:37:11)

Анон

Re: Мозгоправка

Ну типа быть круче других, получать что хочу и избегать последствий. Чтобы я, а не меня. Здоровый вариант, когда ни я ни меня, для меня тот самый шпинат((

Анон, а чего тебе не хватает в "шпинате", что дает манипуляторство? Или от чего защищает манипуляторство, чего не может "шпинат"?Когда "ни ты, ни тебя" - тогда что может случиться?

Для меня когда мне завидуют, унижаются, любят не здорово, а «безусловно» (восхищаются итд), слушаются, или (те, кто меня бесит) психуют из-за меня, вредить им - это какой-то охрененный просто кайф, злорадный такой.

То есть это про чувство собственной власти над людьми? Или про что-то другое?

Анон

Re: Мозгоправка

Ничего рядом не стояло, даже реальный оргазм.

У тебя в жизни уже были такие случаи, когда манипуляции срабатывали так, как ты задумал? И ситуации, когда любят, завидуют, бесятся и т.д.?

Анон

Re: Мозгоправка

Такой вопрос, не понимаю механизм.
Внезапно начало кинковать изнасилование.

На эту тему читал одну статью по психоанализу, было примерно так: возбуждение - это аффект, а аффект имеет двойственную природу, поэтому в основе возбуждения может лежать страх. Насколько я понимаю, может лежать и гнев, там дальше было про то, что в основе влечения к женщине может лежать желание контролировать причинившую много боли мать (ну психоанализ же, блабла). Отсюда кроме прочего влечение к условным альфа-сомцам: они и пугают, и служат защитой.
Звучит в целом довольно странно, но я для себя сделал отметку, что если возбуждает что-то пугающее, то, в принципе, это нормально, вон даже психоаналитики на эту тему пишут
Еще где-то встречал, что если дрочишь с позиции жертвы, то это снятие с себя ответственности что ли. Но мне эта мысль не очень понравилась