Холиварофорум

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

▼Полезные ссылки⬍

• Методичка ВОЗ по снятию стресса pdf

• Клинический тест для самодиагностики депрессии: https://psytests.org/clinical/bdi.html
  И тревоги: https://psytests.org/clinical/bai.html

• Про психиатрический учет (вкратце, устаревшее понятие, ныне не существующее) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_учёт

• Медцентр, оказывающий бесплатную помощь для людей с постоянной регистрацией в Москве http://npcpn.ru/patsientam/chto-my-lechim

• Ликбез по депрессии (виды, на что проверяться, чем лечится и т.д.)
  http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html

• Тема, посвященная жалобам и нытью (там вам тоже могут помочь и посочувствовать)
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

• Тема, посвященная медикаментозному лечению псих. заболеваний и поддержке https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1520

• Тема, посвященная лечению остальных болячек https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=227

▼... и разные книги⬍

Книги самопомощи:

• Тревожность.

  В книгах когнитивно-поведенческая терапия, которая работает с коррекцией убеждений и когнитивных искажений.

  • Роберт Лихи "Лекарство от нервов"

  • Роберт Лихи "Свобода от тревоги"

• Стресс, тревога.

  Различные техники снятия стресса от дыхания и медитации до прогрессивной мышечной релаксации
  Мэтью Маккей, Марта Дэвис "Релаксация и снятие стресса. Рабочая тетрадь"

• Депрессия.

  Первый автор - кпт. Второй - образ жизни как подспорье в борьбе с депрессией: сон, движение, благодарность, общение, достижение целей - почему это важно и как это нас поддерживает.

  • Роберт Лихи "Победи депрессию прежде чем она победит тебя"

  • Алекс Корб "Восходящая спираль", читать онлайн http://loveread.ec/contents.php?id=59347

Разное:

• Схематерапия. Кратко что это такое https://iyaroslav.ru/schema-therapy-18-tablica/
  Янг, Клоско "Прочь из замкнутого круга"

• https://cbt-ru.github.io/ - КПТ, книги по самопомощи

• Сьюзен Форвард "Эмоциональный шантаж" - хорошая книга про то, как его распознать и как общаться с дорогими, но склонными к манипуляциям людьми (и как отползти тоже, впрочем)

• "Свобода быть собой. Как исцелиться от последствий взросления рядом с эмоционально незрелыми людьми и обрести независимость" Линдси Гибсон

• Ролик ДПДГ (ДПДГ - психотехнология для разрушения негативных состояний): https://m.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)

Анон

Re: Мозгоправка

У нее проблема: она может выдержать конфликт, но не может выдержать отношения после конфликта. Т.е. любой конфликт, кроме самых мелких - конец отношений как таковых.

У меня та же самая проблема, но на шаг раньше - я не выдерживаю уже сам конфликт. Выхожу из отношений навсегда.
Если бы терапевт устроил бы мне такой квест, я бы тоже от него свалил. Единственный шанс возобновить доверие и как-то работать дальше - терапевт должен был бы написать извинения, признать свой косяк (что метод не сработал) и предложить неоплачиваемый сеанс, чтобы обсудить проблему, после которого уже могут возобновиться оплачиваемые сессии. Как-то так.

Что это было? Психотерапевт ошибся?

Имхо, да. По сути у подруги открытая рана, с которой она пришла к доктору, а доктор в рану ткнул. Прежде чем тыкать в рану, доктор должен был составить психологический портрет пациента, чтобы понимать, поможет ли конкретно этому пациенту такой метод или с ним надо деликатно.

Анон

Re: Мозгоправка

Интересно, почему некоторые люди простое обсуждение воспринимают исключительно как спор, а не банальный обмен мнениями?

Имхо привыкли к оверреакциям

Анон✓

Re: Мозгоправка

Что делать, если очень плохо, но не хочешь идти к психиатру, ибо он назначит лечение, консультации и таблетки? Ощущение, что психотерапия оторвëт огромный пласт меня, моей личности, и после лечения я буду уже не той, какая была раньше
Как будто моя нитаковость умрёт во мне и я стану обычным нормисом, а для меня это хуже смерти
Кажется, что после того, как я лишусь всех своих страданий, во мне погибнет творческая жилка, и творить больше будет не о чем, ибо моя боль - кажется, единственное, что во мне есть

сори, изначально темой ошиблась немного, а удалить уже не могу

Анон

Re: Мозгоправка

Что делать, если очень плохо, но не хочешь идти к психиатру, ибо он назначит лечение, консультации и таблетки?

Анон, может, мой опыт - вообще не то, что тебе надо.

▼осибяка⬍

Но у меня творческая жилка отвалилась, когда личная жизнь наладилась. Сначала было страшно и грустно, но что теперь, расставаться?)
Опыта работы с психиатром у меня нет, только с терапевтом. Но терапия помогает мне перестать страдать и беситься, поверить в себя и строить такие планы, которые раньше казались невозможными.

Я всю жизнь была уверена, что я маленький и слабый человек, который ничего не потянет, а писанина - чуть ли не самое важное, что во мне есть. Вот ее не стало - и я вообще очень скучный и блеклый нормис. А тут хватает смелости на крутые (для меня) шаги. И, оказывается, я много чего могу.

Анон

Re: Мозгоправка

Что делать, если очень плохо, но не хочешь идти к психиатру, ибо он назначит лечение, консультации и таблетки? Ощущение, что психотерапия оторвëт огромный пласт меня, моей личности, и после лечения я буду уже не той, какая была раньше

Думаю стоит для себя сформулировать за каким результатом ты хочешь пойти к терапевту, какие симптомы облегчить, что улучшить, чтобы была конкретика и можно было оценивать насколько терапия помогает.
Ты пишешь, что есть опасения лишиться своей идентичности, может стоит поговорить с теми кто обращался за помощью и узнать их опыт

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, нужен совет какой психолог лучше подойдёт к моей проблеме.
Я потенциальный Обломов. Это не депрессия, я с детства такая, если меня представить самой себе, то я залегаю на диване, могу валяться целыми днями, торчать в интернете, играть, читать, смотреть кино. До совсем уж патологии ещё не дошло, я не динамлю встречи с друзьями, какие-то назначенные деловые встречи, не проебываю работу. Она кстати у меня не особо напряжная, так что оправдывать себя, что это я так сильно устаю, что нуждаюсь в отдыхе нельзя. Ну, то есть можно, но это именно оправдашки.
Всех моих самостоятельных попыток как-то стимулировать активность хватает от силы на месяц. В общем, сама я не справляюсь и последнее время появился страх, что от окончательного впадания в спячку меня удерживают только люди перед которыми совестно совсем ничего не делать, но семья у меня распалась, детей нет, со мной сейчас живёт мама инвалид. Она умрет, меня ничего удерживать не будет.
Опыт общения с психологом есть, несколько лет назад она мне очень помогла с проблемами в отношениях, но по ряду причин не хочу к ней возвращаться.
Если кто-то знает хорошего специалиста на западе или в центре ДС, буду очень признательна.

Анон

Re: Мозгоправка

Что делать, если очень плохо, но не хочешь идти к психиатру, ибо он назначит лечение, консультации и таблетки? Ощущение, что психотерапия оторвëт огромный пласт меня, моей личности, и после лечения я буду уже не той, какая была раньше
Как будто моя нитаковость умрёт во мне и я стану обычным нормисом, а для меня это хуже смерти
Кажется, что после того, как я лишусь всех своих страданий, во мне погибнет творческая жилка, и творить больше будет не о чем, ибо моя боль - кажется, единственное, что во мне есть

У меня тоже есть такие опасения. Когда мне плохо, я творю ахуенные вещи. И я боюсь расставаться со своей болью, потому что без нее ничего из себя не представляю. Мы сейчас с терапевтом работаем над этим. Пока я пришел к таким мыслям: я держусь за свою боль, как маленький ревущий ребенок держится за старую порванную игрушку, которую у него отбирают. Я не хочу расставаться с этим! Но я подумал, что могу спрятать свою "игрушку" под одежду, чтобы никто не увидел и не отобрал, а сам стану потихоньку оглядываться вокруг, вдруг я там найду другие "игрушки", не такие болезненные, которые будут меня вдохновлять. В конце концов, моя пережитая боль - это часть моей личности, и никакой терапевт не сможет ее отобрать. Терапевту можно так и поставить задачу - не избавиться от боли, а ужиться с ней, впустить в себя что-то еще, чтобы не только боль заполняла. Не надо отказываться, надо дополнять.

Анон

Re: Мозгоправка

Я потенциальный Обломов. Это не депрессия, я с детства такая, если меня представить самой себе, то я залегаю на диване, могу валяться целыми днями, торчать в интернете, играть, читать, смотреть кино. До совсем уж патологии ещё не дошло, я не динамлю встречи с друзьями, какие-то назначенные деловые встречи, не проебываю работу.

А что тут патологического? Ты любишь отдыхать, это норма. Не проебываешь работу, имеешь друзей, был в браке даже. У тебя все норм, по крайней мере, со стороны.

Анон

Re: Мозгоправка

если меня представить самой себе, то я залегаю на диване, могу валяться целыми днями, торчать в интернете, играть, читать, смотреть кино. До совсем уж патологии ещё не дошло, я не динамлю встречи с друзьями, какие-то назначенные деловые встречи, не проебываю работу.

А что ты хочешь делать в свободное от работы время? Если лежать на диване читать книжки и смотреть сериалы то это совершенно нормально. Тебе прсото нравится такое времяпровождение. Некоторые любят кораблики в бутылках собирать, другие кататься на велике, ты читать и смотреть сериалы.

Анон

Re: Мозгоправка

Я потенциальный Обломов. Это не депрессия, я с детства такая, если меня представить самой себе, то я залегаю на диване, могу валяться целыми днями, торчать в интернете, играть, читать, смотреть кино.

Звучит знакомо((( Для меня времен универа самое худшее и грустное время было лето - когда нужно самому себе организовать время и занятия, а внешних требований и побуждений никаких.

Анон

Re: Мозгоправка

Если лежать на диване читать книжки и смотреть сериалы то это совершенно нормально.

Я могла бы хотя бы часть этого отдыха тратить на какие-то домашние дела. Но я хронически забываю поливать цветы, не могу по несколько месяцев разобрать захламленный журнальный столик, три недели собираюсь погладить рубашки, что сильно сужает мой гардероб, а я вообще-то люблю наряжаться. Но даже мысль "завтра пойду на работу нарядная" не мотивирует разложить гладильную доску. Про регулярную уборку вообще молчу. Я дотягиваю до последнего, потом начинаю делать, заебываюсь, разумеется, потому что сразу сваливается много всего и психую, что сама загнала себя в такие условия, что приходится надрываться. Если бы эти дела раскидывать хотя на пару раз в неделю, а не раз в месяц, то можно было бы держать квартиру в нормальном виде. А я дотягиваю, потом заебываюсь и снова откладываю, потому что помню, как было ужасно и не хочу снова этим заниматься.
Спорт, опять же. Мне нужно заниматься, лишний вес в наличии, но о том, что я же хотела хотя бы разминку сделать, я вспоминаю, когда уже пора ложиться спать и откладываю на завтра.
Я не пропускаю назначенные встречи, но до последнего откладываю дела, которые назначила себе сама и это опять же оборачивается лишней нервотрепкой или неудачей.

Анон

Re: Мозгоправка

@Анон #102736, Анон, классическую прокрастинацию описываешь

Анон

Re: Мозгоправка

Ок. Я не могу справиться с ней сама. Какого направления психолог лучше всего может помочь?

Анон

Re: Мозгоправка

Ок. Я не могу справиться с ней сама. Какого направления психолог лучше всего может помочь?

Тут тред поиска, рекомендаций психологов, терапевтов, может там подскажут что https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=232&p=38

Анон

Re: Мозгоправка

Ок. Я не могу справиться с ней сама. Какого направления психолог лучше всего может помочь?

надо искать не по направлению, а по внутренним ощущениям - когда ты с этим человеком общаешься, то чувствуешь ли себя услышанной, понятой, в безопасности. Хочется ли тебе рассказать этому человеку о своих проблемах и переживаниях. С техниками ведения терапии психолог сам разберется. Суть проблемы может быть какой угодно и пациенты чаще всего не могут правильно оценить какие именно техники им помогут, и это не их обязанность.

Отредактировано (2022-11-23 12:58:22)

Анон

Re: Мозгоправка

Тут тред поиска, рекомендаций психологов, терапевтов, может там подскажут что https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=232&p=38

Спасибо, поищу. )
Про техники поняла.

Анон

Re: Мозгоправка

Подруга могла воспринять это как внезапное нападение от человека, который должен был быть безопасным, в результате чего доверие рухнуло и контакт был потерян

Я бы тоже так воспринял. Ну и, наверное, со следующим психотерапевтом оговаривал бы сэлфспейс и спокойный разбор ситуаций, без провокаций.

Анон

Re: Мозгоправка

С агрессией мне кажется сложная тема.

▼Скрытый текст⬍

Вообще ок проработать так тему, мое мнение, не ок - формировать привычку реагировать именно так, считать нормой подобное прояление что в свою сторону, что со своей стороны - мне показалось, именно об этом пыталась сказать психолог, но кто знает.

Говорю из опыта своей попытки разрешить себе плыть плохим аноном, своих страхов и наблюдения того, что с человеком делает позиция "а мне можно" и "меня обидели - пляшем на все деньги".

В целом да, психолог "запретить" ничего не может, я бы спросил анона, какая конкретно была формулировка, потому что у меня сложилось впечатление что "запретить" - это не цитата, а вывод. А вот не рекомендовать изливать накопленное таким образом, а искать другие пути работы над своими эмоциями и другие способы взаимодействия и выстраивания отношений - ок.

Мне очень хочется ударить человека, который когда-то ударил меня, но я, на самом деле, понимаю, что мне НЕ НРАВИТСЯ бить людей, хотя сейчас это вызвало бы мстительное удовольствие и краткую экстатическую вспышку, но я не хочу становиться на эту дорожку - я не буду нравиться сам себе. У меня не вызывают уважения люди, которые бьют других, люди мстительные, и получающие удовольствие от этого, и я не стану начинать.
Я держался бы от таких людей в стороне. Я не хочу мстить, я хочу научиться стоять за себя в моменте, я не дам себя ударить больше (и я уже не дал). Я разрешаю себе испытывать это чувство, но это не значит, что я пойду и сделаю именно так.
Что-то типа этого. Делать людям больно, чтобы облегчить свою боль, чтобы получить удовольствие - это то, что называется саморазрушающим поведением. Можно дать себе прочувствовать эмоции, можно защитить себя, но лучше не становится драконом самому.
Человек, конечно, может выбрать в жизни любой путь, но имхо плох тот терапевт, который будет этот путь поощрять.

Отредактировано (2022-11-23 14:45:07)

Анон

Re: Мозгоправка

Но я хронически забываю поливать цветы, не могу по несколько месяцев разобрать захламленный журнальный столик, три недели собираюсь погладить рубашки, что сильно сужает мой гардероб, а я вообще-то люблю наряжаться.

Избавься от цветов или заведи неприхотливые кактусы, выкинь столик, купи рубашки не требующие глажки.
Ну нормально это - ненавидеть и не желать делать всю эту изматывающую хуйню, результат которой бесполезно исчезает на глазах.

Анон

Re: Мозгоправка

Вот из-за таких людей меня аж передергивает от любого предложения поиграть в командную игру, до сих пор испытываю омерзение  к соревновательному элементу и старательно его везде избегаю.

У меня двоякие ощущения. Я в себе долго копался, когда это словил. Мне неприятно, когда это в мой адрес, но я не испытываю гнева или ответной агрессии, хотя я в других ситуациях ответить могу, тем более если разозлюсь. Но здесь я даже разозлиться не могу. В итоге понял, что я как бы считаю, что совершивший ошибку уже не имеет права требовать нормального отношения. А уж тем более поддержки. И ко мне в равной мере относится. Если я совершил ошибку, я должен молча ее исправлять и все, больше ни на что я права не имею в этой жизни, пока не исправлю.
По этой же причине меня дико бомбит, когда на меня пытаются переложить ответственность за совершенную ошибку, вот тут из меня агрессия фонтаном.

Отредактировано (2022-11-23 14:55:25)

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, нужна помощь зала. Под катом моя печальная повесть о длительной депрессии и неврозе

▼Скрытый текст⬍

Страдаю этой хуетенью уже много лет. Пару лет назад более-менее успешно пролечился, принимал ад и транки, ходил на психотерапию.
В итоге пришёл к выводу, что это все базируется на том, что я очень недоволен своей жизнью, моя основная проблема заключается в том, что я "совершенно нищ и без всяких перспектив", а это, увы, таблетками не лечится.
Мне остаётся только собрать жопу в кулак и ползти, превозмогая, в сторону светлого будущего.
Для того, чтобы изменить свою жизнь, а именно: поменять работу, мб переехать в город побольше, где и зп побольше, мне надо начать хотя бы с правильного питания. И вот тут меня подстерег невроз.
За последние 4 года я разожрался на 15 кг и подсел на "утешить себя калорийной покупной едой после работы".
Зажоры, ненависть к себе, полный комплект.
И я бы смог это преодолеть, если бы готовил нормальную еду. Но я не готовлю. Потому что итог один: вся еда отправится в мусорку, а я пойду за чипсами.
Я не могу есть эту еду, потому что она кажется мне невкусной, неправильно приготовленной или испорченной. Мне 30 лет, я давно готовлю, я умею готовить. Но я подношу ко рту приготовленную еду и меня тошнит, я не могу её проглотить.
У меня на кухне классическое для окр-щиков разделение на "грязные" (ареал обитания мусорного ведра и раковина, если она не отпидорена доместосом несколько раз) и "чистые" зоны. И эти грязные зоны постепенно захватили всю кухню, видимо.
В довершении беды, в дом пришли тараканы. Теперь я вообще не захожу на кухню, чтобы их не увидеть. Иногда в истерике хватаюсь за пылесос, врываюсь на кухню и засасываю по 10 штук этих тварей. Жрать им там нечего, кстати. Они там просто живут и множатся.
Это ещё больше усиливает мысль о "грязной" еде. При том, что у меня посудомойка хуярит посуду почти в кипятке, там никаких следов от тараканов и грязи быть не может.
Получился замкнутый круг. Чтобы улучшить качество жизни надо что-то делать, но не могу сделать ничего из-за этого состояния.
Кто виноват и что делать? К врачу ходить больше не могу, нет денег совсем, живу с котом на 20 тысяч, а десятку плачу по кредиту за мебель и технику (а квартиру уже хочу сжечь вместе с тараканами и всей этой мебелью). Лекарства купить могу, рецепт взять тоже. Мб вернуться к Атараксу? Поможет ли он от этой херни?

Отредактировано (2022-11-23 15:58:05)

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, хочу обсудить реакцию на терапевта. Это нормально плакать почти на каждом приеме? С другими такого эффекта не было. Я вообще на людях редко плачу.

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, хочу обсудить реакцию на терапевта. Это нормально плакать почти на каждом приеме

Почему ты думаешь, что это реакция на терапевта? Плачут на приеме по очень разным причинам: больно, грустно, жалко, облегчение, злость...

Анон

Re: Мозгоправка

В довершении беды, в дом пришли тараканы. Теперь я вообще не захожу на кухню, чтобы их не увидеть.

Блин, анон, сочувствую, меня в родительской квартире эти паразиты годами кошмарили, но там своя история про гигиену была.

Анон

Re: Мозгоправка

Это нормально плакать почти на каждом приеме?

Ты плачешь после его слов?