Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#102626 2022-11-21 10:01:31
- Анон
Re: Мозгоправка
Но зачем тогда они упорно ищут кого-то, кто ответит им на вопрос, ответ на который они могли бы узнать самостоятельно? Чтобы другой человек тупо прочитал им вслух ту же информацию (люди с плохим зрением не в счёт).
А, извини, неправильно прочитал, думал, там было "не готовы потратить 10 минут на обход помещения и поиск человека, чтобы что-то спросить".
Тогда это люди, которым проще спросить, чем посмотреть, и это может быть привычка, а могут - какие-то когнитивные особенности, когда человек хуже воспринимает информацию глазами, чем на слух.
#102627 2022-11-21 10:54:15
- Анон
Re: Мозгоправка
Но зачем тогда они упорно ищут кого-то, кто ответит им на вопрос, ответ на который они могли бы узнать самостоятельно? Чтобы другой человек тупо прочитал им вслух ту же информацию (люди с плохим зрением не в счёт).
Имхо, такие люди часто сталкивались с ситуацией где написанное расходится с реальностью. То есть, информация на ценнике/надписи/табличке может быть устаревшей, неправильной. Кто-то передвинул ценник и он указывает не на тот товар, кто-то забыл поменять вывеску, где-то надпись висит для галочки, потому что какой-нибудь контроль требует, но её принято игнорировать. Ты следуешь письменным инструкциям, а потом кто-то приходит и говорит, что ты идиот, у нас так не принято, мало ли что написано, на заборе тоже кое-что написано 
В общем, неуверенные люди ищут живого человека, который дал бы актуальную информацию (и заодно служил козлом отпущения, на которого можно будет указать пальцем, если что пойдёт не так).
Отредактировано (2022-11-21 10:55:22)
#102628 2022-11-21 12:26:18
- Анон
Re: Мозгоправка
В общем, неуверенные люди ищут живого человека,
Не надо ограничивать. Причин может быть множество, от лени до экономии времени.
Да и просто разный подход к ситуации. ТС написал про заебываться чтобы позвать человека, но это с его точки зрения заебываться, а тому кто ищет консультанта, наоборот, упрощение решения проблемы.
#102629 2022-11-21 12:33:20
- Анон
Re: Мозгоправка
Причин может быть множество, от лени до экономии времени.
Речь ведь о ситуации, где человек тратит больше времени и усилий на поиск человека, чем понадобилось бы, чтоб прочитать надпись. Так что при чём тут лень или экономия времени?
Когда аноны спрашивают в глупых вопросах, вместо того, чтоб погуглить - это может быть лень и экономия времени. А когда человек видит на огурцах ценник, где чёрным по белому написана цена, и идёт искать продавца, чтоб спросить, почём огурцы, это скорее нечто другое. Лично мне самым вероятным представляется недоверие к ценнику.
Ну так-то да, людей в мире много, мы не можем влезть в голову к каждому и составить абсолютную статистику.
Отредактировано (2022-11-21 12:34:46)
#102630 2022-11-21 12:43:00
- Анон
Re: Мозгоправка
Речь ведь о ситуации, где человек тратит больше времени и усилий
Это с точки зрения ТС он тратит больше усилий.
#102631 2022-11-21 12:45:31
- Анон
Re: Мозгоправка
Это с точки зрения ТС он тратит больше усилий.
А почему нужно обязательно рассматривать ситуацию, где ТС ошибается, если есть вероятность, что его оценка верна?
Отредактировано (2022-11-21 12:45:44)
#102632 2022-11-21 12:47:33
#102633 2022-11-21 16:31:55
- Анон
Re: Мозгоправка
Это приятнее.)
Какой-то социальный механизм работает? Я с этим сталкивался, когда занимался консалтингом - люди буквально платили мне за то, чтобы я выдал им не только сложную информацию, требующую разъяснений и экспертности, но и простую, базовую, которую они могли бы легко и быстро узнать сами. Причем принцип "у меня есть деньги, но нет времени, поэтому я лучше заплачу другому человеку" тут как бы тоже не работал, время не было сэкономлено. Еще у одной знакомой тоже так было, она художница, причем довольно известная, и она одно время давала дорогие мастерклассы. Так туда иногда приходили чуть ли не с вопросом, как открыть тюбик краски, и вроде не скучающие миллионеры, а обычные люди.
Отредактировано (2022-11-21 16:32:37)
#102634 2022-11-21 16:43:24
- Анон
Re: Мозгоправка
Так туда иногда приходили чуть ли не с вопросом, как открыть тюбик краски
Могу сделать умозрительное предположение, что с такими вопросами обращаются люди плохо доверяющие собственному опыту, тут уже упоминали про неуверенность в себе, плюс депрессивные состояния, страх сделать что-то не правильно даже самое минимальное.
#102635 2022-11-21 18:54:59
- Анон
Re: Мозгоправка
люди буквально платили мне за то, чтобы я выдал им не только сложную информацию, требующую разъяснений и экспертности, но и простую, базовую, которую они могли бы легко и быстро узнать сами.
Возможно, они ее знали уже, но хотели получить второе, экспертное мнение, подтверждающее их выводы.
Или не знали, но предпочли потратить время и деньги на консультацию, а не на поиск инфы в интернете (который мог занять у них гораздо больше времени, или завести черти-куда), котору еще надо перепроверить и не один раз.
А может они хотели пообщаться. Есть же люди, которые по любому вопросу предпочитают позвонить, а не написать 
Есть и те, кто предпочитает поговорить вживую. 
#102636 2022-11-21 22:14:52
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, как решить такую проблему?
Хочу попросить на работе, чтобы мне оплатили обучение на курсах. Стоимость обучения = половине моей ЗП.
В принципе, я могу мотивировать и расписать как это обучение улучшит мое КПД, но...
Программа сложная и насыщенная, выше моих текущих скиллов. Есть риск, что я до "диплома" не дойду, а на работе закономерно спросят "корочку".
Просить? Копить самому?
#102637 2022-11-21 22:19:20
- Анон
Re: Мозгоправка
Проси, конечно. Если вдруг сольёшься и спросят корочку — вернёшь деньги, и то на то и выйдет. Но ведь ты можешь и справиться!
#102638 2022-11-22 00:48:33
- Анон
Re: Мозгоправка
Ну так-то да, людей в мире много, мы не можем влезть в голову к каждому и составить абсолютную статистику.
Так, ну хорошо. А с агрессией и отвращением к людям что делать? Этот пример с привычкой задавать вопрос, ответ на который лежит прямо перед тобой – это лишь одна из многих вещей, которые мне сложно понять и которые меня раздражают. Я уже перестал понимать, нормально ли вообще то, что я чувствую. Мне казалось, что точно нет. Но здесь никто не осудил меня, даже наоборот понимание нашёл. Хотя мысли у меня зачастую очень агрессивные.
#102639 2022-11-22 01:15:27
- Анон
Re: Мозгоправка
Я уже перестал понимать, нормально ли вообще то, что я чувствую.
Нормально, анончик. Но очень неприятно.
#102640 2022-11-22 01:52:24
- Анон
Re: Мозгоправка
Хочу попросить на работе, чтобы мне оплатили обучение на курсах. Стоимость обучения = половине моей ЗП.
А долгое это обучение? Сколько часов в неделю примерно занимает? Есть ли у тебя какие-то основы для него, начальные знания? Есть ли у кого спросить, если застрянешь и будет непонятно? Можешь ли ты выделить столько часов в неделю на учёбу?
Оцени, в общем, свои силы и возможности. Если это на полгода и по 20 часов в неделю - одно дело, на пару месяцев и 4-5 часов - другое.
#102641 2022-11-22 10:12:19
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:Ну так-то да, людей в мире много, мы не можем влезть в голову к каждому и составить абсолютную статистику.
Так, ну хорошо. А с агрессией и отвращением к людям что делать? Этот пример с привычкой задавать вопрос, ответ на который лежит прямо перед тобой – это лишь одна из многих вещей, которые мне сложно понять и которые меня раздражают. Я уже перестал понимать, нормально ли вообще то, что я чувствую. Мне казалось, что точно нет. Но здесь никто не осудил меня, даже наоборот понимание нашёл. Хотя мысли у меня зачастую очень агрессивные.
Анон, это происходит с одними и теми же людьми, которые присутствуют в твоей жизни: коллеги, клиенты на работе? Или это реакция на случайных, далеких тебе людей в духе "в интернете кто-то неправ"? Тут как-бы может быть много вариантов почему возникает агрессия, причина может быть и в фоновом стрессе, когда человек все время из-за чего-то напряжен, он срывается на случайные триггеры, может быть такое что раздражение вызывает какая-то вещь в жизни, которую в данный момент невозможно решить или убрать и направить свое раздражение на это нельзя, тогда агрессия направляется на другой объект, а мозг уже рационализирует "я злюсь на случайных людей, потому что они глупые вопросы задают". Причина может быть в убеждениях, самоограничениях, например, я себе не позволяю глупые вопросы задавать, чужое время тратить, все время сам, все сам, а они себе позволяют, несправедливо! От причины и зависит как дальше вопрос решать.
#102642 2022-11-22 11:31:58
- Анон
Re: Мозгоправка
Как понять, что ты действительно чего-то хочешь?
Как понять, что ты действительно расхотел, а не испугался?
#102643 2022-11-22 11:40:38
- Анон
Re: Мозгоправка
Какой лучший способ для сброса агрессии? Раньше ходил пешком, но сейчас уже затемно выхожу с работы, тут не разбежишься. Всякое "побить грушу" тоже не вариант, руки меня кормят. Сраться на холиварке не помогает, только больше завожусь. Успокоительное пью, но время от времени приходится бросать, когда на работе сонно тупить не прокатывает.
А агрессия реально уже за крышечку захлестывает, достаточно косого взгляда или не той интонации, чтобы я сагрился.
Это не может быть симптомом выгорания?
#102644 2022-11-22 11:51:53
- Анон
Re: Мозгоправка
Всякое "побить грушу" тоже не вариант, руки меня кормят.
Можно бить не грушу, а воздух, просто с резким выдохом/криком на каждом ударе. А ещё её можно бить ногами. С колена тоже приятно.
Это не может быть симптомом выгорания?
Может. При психическом истощении любые мелочи бесят сильнее и агрессия быстро накапливается.
По сабжу: можно вести что-то типа дневника, у меня была тетрадка, куда я ходит ОРАТЬ, писать как меня всё бесит, как я всех ненавижу, что бы я с ними сделал; писал как угодно — буквами на полстраницы, чирикал ручкой до разрыва бумаги, обводил слова сотню раз, которые помогали выразить эмоции, просто фываовалдо выдавал, когда эмоции зашкаливали.
Можно мысленно моделировать ситуации, это работает при хорошем воображении, если ты можешь вжиться. В голове можно хоть грушу бить, хоть людей, что угодно, вплоть до уничтожения планеты.
Некоторым помогает проораться под подходящую музыку. Удобнее всего в своей машине, но, возможно, у тебя тоже есть варианты.
Можно смотреть всякие трэш-фильмы или анимацию с кучей насилия, если можешь инсертнуться в героя, который всех крошит направо и налево.
Можно копнуть глубже, под эмоциями типа гнева и злости почти всегда есть страдательные эмоции, которые в агрессии прячутся. Можно работать уже с ними, если получится докопаться.
Вообще много вариантов, всем разное подходит. Нет одного лучшего метода.
#102645 2022-11-22 11:52:57
- Анон
Re: Мозгоправка
А долгое это обучение? Сколько часов в неделю примерно занимает? Есть ли у тебя какие-то основы для него, начальные знания? Есть ли у кого спросить, если застрянешь и будет непонятно? Можешь ли ты выделить столько часов в неделю на учёбу?
Оцени, в общем, свои силы и возможности. Если это на полгода и по 20 часов в неделю - одно дело, на пару месяцев и 4-5 часов - другое.
Обучение на 4 месяца. Навскидку это 2 лекции в неделю по 2-3часа + очень много практических заданий. Делать уроки на работе выйдет по минимуму (и так много загрурзки), только вечером дома.
Спросить помощи будет особо не у кого. Возможно - в общем чате учащихся будут более опытные ученики.
Я оцениваю свои шансы дойти до конца курса и получить "корочку" как 60%
Хотя тут скорее страх отказа работодателя заплатить и этим поставить меня в неудобное положение.
#102646 2022-11-22 12:22:40
- Анон
Re: Мозгоправка
Анончики, может кто рекнуть что-то почитать на тему, как психологически смириться с падением уровня жизни и не колбаситься? 
#102647 2022-11-22 12:26:39
- Анон
Re: Мозгоправка
Хотя тут скорее страх отказа работодателя заплатить и этим поставить меня в неудобное положение.
Почему неудобное? Ты же не билет на концерт просишь, а обучение по рабочим навыкам. Тебе могут сказать "нет, не будем платить", но пока не спросишь - не узнаешь.
А обычно какие-то курсы у вас оплачивают? Или пока вопрос не возникал?
Для начала можно спросить у начальства без конкретики: "А вот если я найду полезные курсы по такому-то направлению, есть варианты мне их за счёт компании оплатить?" Скажут "нет, всё за свой счёт, на обучение бюджета нет" - ну, как минимум, ты прояснил ситуацию. Или начальство такое, что может на хуй послать и оборжать?
#102648 2022-11-22 12:30:02
- Анон
Re: Мозгоправка
Какой лучший способ для сброса агрессии?
Фрирайтинг. Садишься и пишешь от руки всё, что в голову приходит, пока не попустит. Перечитывать не надо. Можно сразу выкинуть.
#102649 2022-11-22 12:30:19
- Анон
Re: Мозгоправка
А обычно какие-то курсы у вас оплачивают? Или пока вопрос не возникал?
Иногда оплачивают, но избирательно и непредсказуемо.
#102650 2022-11-22 12:34:29
- Анон
Re: Мозгоправка
Анончики, может кто рекнуть что-то почитать на тему, как психологически смириться с падением уровня жизни и не колбаситься?
Из философии стоицизма мб, тут вроде были аноны, которые стоицизмом интересовались, может они поконкретнее посоветуют книги