Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-01-14 23:20:49

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

Полезные ссылки
... и разные книги
Телефоны доверия

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)


#102101 2022-11-07 00:48:55

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

И тут мы с немалой вероятностью придем к запросу анона выше с экзистенциальным кризисом.

Не обязательно. Он может за это время освоить какие-то адаптивные стратегии. Или ситуация может измениться.
Экзистенциальный кризис накрывает многих, но большинство людей с ним справляется и живёт дальше.

#102102 2022-11-07 00:53:39

Анон

Re: Мозгоправка

Дорогой эмоциональный анон, тогда добавь в свою жизнь как противовес - много хороших эмоций), всяких, от спорта и танцев до выращивания гортензий. Тогда у тебя накопятся силы, чтбоы смочь поднять руку и резко опустить с соответствующими словами.

Отредактировано (2022-11-07 00:54:01)

#102103 2022-11-07 13:05:29

Анон

Re: Мозгоправка

кто-нибудь вылечил выученную беспомощность? мне сильно надоело быть тюфяком и истеричкой, которую все пинают, а я в ответ про себя отговариваюсь что люди такие, жизнь такая, а я здесь в ловушке и делай-не делай, результат не изменится. надоело-то надоело, но не выходить же в окошко из-за этого. проблемы есть у всех((  вот! оно опять подняло голову!

#102104 2022-11-07 13:14:52

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

кто-нибудь вылечил выученную беспомощность?

Снижение стресса + повышение самоэффективности.

#102105 2022-11-07 13:16:33

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

кто-нибудь вылечил выученную беспомощность?

Я. Это было сложно. Нужно доставать волю, она же агрессия и брать на себя ответственность  за свою жизнь.

#102106 2022-11-07 13:19:05

Анон

Re: Мозгоправка

Про выученную беспомощность, по последним данным оказывается что выученной является способность справляться с разными ситуациями, а беспомощность это откат к детскому, беспомощному состоянию из-за стресса. Вот от Тимоновой видео

Скрытый текст

Вот текстом то же самое от другого блогера https://zygmantovich.com/?p=23796

Отредактировано (2022-11-07 13:19:36)

#102107 2022-11-07 13:21:52

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

брать на себя ответственность  за свою жизнь

очень интересно, я с этим тоже проблемы, это значит никогда не просить помощи или точно знать что когда попросишь - будешь должен с процентами?

Анон пишет:

Про выученную беспомощность, по последним данным оказывается что выученной является способность справляться с разными ситуациями, а беспомощность это откат к детскому, беспомощному состоянию из-за стресса. Вот от Тимоновой видео

спасибо, припаду вечером

#102108 2022-11-07 13:27:07

Анон

Re: Мозгоправка

Окей, а что хорошего сделает стыд? Попробуй выяснить у этого голоса. Без сарказма, не затыкая его, хотя и не соглашаясь сходу, просто поспрашивай, что он думает и как это себе видит. Тут важно выяснить, от чего он тебя защищает.
Баба Срака будет счастлива, похвалит тебя, ты будешь хорошим анончиком в её глазах? Или не будет орать, гнобить, оставит тебя в покое?

И что плохого, по мнению этого голоса, будет с теми, у кого "нет стыда"? Какие-то люди причинят им вред? Изобьют, что-то отнимут, выгонят из дома, будут орать на них, унижать?

Психзащиты обычно хотят нам добра, только они как бы застряли в прошлом и не очень понимают, что ситуация (обычно) изменилась, что те злые люди уже не имеют над нами власти, мы от них не зависим и можем справляться с проблемами какими-то иными способами.

Я договорился с этим голосом до странного вывода.
Что стыд я должен испытывать, чтобы не зазнаваться и снова не попадать в ситуацию, когда я расслаблюсь и сделаю что-то глупое/неуместное. Типа беспечный и порхающий по жизни я натворит больше херни, чем стыдящийся и затюканный. И общение с людьми надо урезать к минимуму, и попытки что-то делать сократить. Меньше делаешь — меньше ошибаешься. Типа того.

#102109 2022-11-07 13:46:37

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

очень интересно, я с этим тоже проблемы, это значит никогда не просить помощи или точно знать что когда попросишь - будешь должен с процентами?

Это значит, что просить - это просьба, а не точное намерение свесить на окружающих лапки.
Если человек сможет, то поможет, если нет, то нет, а не он гад, что не вник в проблемы анона и весь мир сволочной, что не хочет сделать все за анона. Если не выполнили просьбу, значит это дело анона самому себе шнурки завязать, а не канючить у окружающих как ребёнок у мамочки.
Так же это подразумевает, что в случаях, когда ты можешь ты тоже помогаешь людям, а когда не можешь -  не берешься надрываться и говоришь про это. И БЕРЕШЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ  за это: то есть принимаешь риск, что человек обидится: я тебе помогал, а ты мне не захотел,  что он в другой раз не поможет, даже если может, что он не обратится с просьбой, в которой ты б и рад помочь, но все доверие утрачено и так далее.
Тем не менее выученно беспомощному важно не брать на себя то, что он не может в помощи другим, потому что он въебет, создаст проблем и лучше сразу не браться, чем помогать так.
Примерно это является здоровыми границами ответственности в просьбах о помощи.

Анон пишет:

будешь должен с процентами?

Благодарность ты людям должен. Искреннюю
Ее обычно у выученно беспомощных недостаёт, наоборот помогли не так, помогли мало, помогли не тогда, немедля помогите иначе, больше и лучше. Вот это нужно в себе пресекать. И  искать куда делась благодарность.
И да, когда выученно беспомощный вот так нагло требует, он изнутри себе кажется бедным и несчастным, а не хамлом неблагодарным. Потому желание нормальной благодарности иногда может ему показаться требованием быть должным с процентами.
Но это не всегда так, потому что нередко  выученно беспомощные вырастают у родителей, которые перекладывать ответственность на окружающих  и установка, что выученно беспомощный всем должен, также может быть от родителей, от неё нужно избавляться и проводить границы здоровой ответственности. И если кто-то правда требует лишней ответственности, а не благодарности, то он как мамапапа и беги.
Обычно, к сожалению тот, кто как мамапапа кажется родным и привычным (родное токсичное болотце), а тот, кто требует нормальнрй благодарности - токсиком. И да, вот тут придется разбираться что как на самом  деле.

#102110 2022-11-07 13:55:49

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Типа беспечный и порхающий по жизни я натворит больше херни, чем стыдящийся и затюканный

То есть, это как бы забота о безопасности окружающих. Собственно, скажи этому голосу, что ты очевидно совестливый человек, раз так легко загоняешься в стыд ради других, чтоб им не навредить, а значит если тебе дать больше свободы, чтоб ты не был затюканным, ты точно будешь и следить за тем, чтоб не навредит окружающим и при этом сделаешь хорошего больше, в том числе им, потому что меньше сил уйдёт на то чтоб  стыдиться и себя стыдиться. И пусть этот голос собственно будет твоим союзником, чтоб не пропустить где ты можешь навредить, а не противником, котрый тебя удушивает стыдом. Просто потому, что если ты будешь с ним дружить, то влияние голоса на тебя будет выше.

#102111 2022-11-07 14:01:43

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Про выученную беспомощность, по последним данным оказывается что выученной является способность справляться с разными ситуациями, а беспомощность это откат к детскому, беспомощному состоянию из-за стресса. Вот от Тимоновой видео

Скрытый текст

Вот текстом то же самое от другого блогера https://zygmantovich.com/?p=23796

очень интересно, анон, спасибо

#102112 2022-11-07 17:24:52

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Экзистенциальный кризис накрывает многих, но большинство людей с ним справляется и живёт дальше.

Смотря как живут. Я помню огромный тред на реддите "что отняло у вас радость жизни?" и там три вида самых популярных ответов были
- у меня умерли близкие некоторое время назад, лучше бы я тоже тогда умер
- я беден и ненавижу свою работу, и я однажды понял, что моя жизнь никогда не будет другой
- я осознал, что мир жестокое место, даже сейчас, пока я печатаю это, какому-нибудь Бэмби выпускает кишки хищник
Первое травма, а второе и третье чистой воды экзистенциальный кризис же.

#102113 2022-11-07 17:27:36

Анон

Re: Мозгоправка

блин, узнал себя сразу во всех пунктах. хотя нет, первый я бы перевернул, мои близкие меня никогда за человека не считали, так что, считай в некотором смысле умерли для меня, а я для них. но не физически. шах и мат :smoke:

#102114 2022-11-07 18:01:23

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, помнит ли кто меня, может. Я летом вроде писал, что хочу уйти от мужика-арбузера. Последние годы арбуз был в основном моральным, он же вообще неуравнобешенный, я прислушалась к вашим советам и после очередного всплеска слов, какая я сука и кусок говна, и на хуй я вообще нужна, если не его обслуживать - сказала, что буду уходить. Потребовал вернуть часть денег за машину.
Я через три недели нашла квартиру более-менее приемлемую, где можно с котом и есть нужная техника. Сегодня переехали, пока мужик был на работе. Все это время мы не разговаривали, естественно. Анон спал с мелкоанонкой. Пришел мужик в полупустую квартиру и позвонил анону, сообщить, что так не делается, как сделал анон, и могла бы вообще сказать.

И вот сидит анон и чувствует вину, что прям не сказал, что точно-точно уходит. И накрывает анона. Мы прожили 19 лет. То есть я знаю, что все к лучшему, раз нет секса, любви и заботы, а есть соседство и ругань, но....

Плохо мне, аноны. Нормально ли, что мне все равно тяжело?

#102115 2022-11-07 18:09:53

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Плохо мне, аноны. Нормально ли, что мне все равно тяжело?

Перемены всегда страшно. Отойдешь немного, оценишь, как это, когда тебя не едят.

#102116 2022-11-07 18:19:02

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Аноны, помнит ли кто меня, может. Я летом вроде писал, что хочу уйти от мужика-арбузера. Последние годы арбуз был в основном моральным, он же вообще неуравнобешенный, я прислушалась к вашим советам и после очередного всплеска слов, какая я сука и кусок говна, и на хуй я вообще нужна, если не его обслуживать - сказала, что буду уходить. Потребовал вернуть часть денег за машину.
Я через три недели нашла квартиру более-менее приемлемую, где можно с котом и есть нужная техника. Сегодня переехали, пока мужик был на работе. Все это время мы не разговаривали, естественно. Анон спал с мелкоанонкой. Пришел мужик в полупустую квартиру и позвонил анону, сообщить, что так не делается, как сделал анон, и могла бы вообще сказать.

И вот сидит анон и чувствует вину, что прям не сказал, что точно-точно уходит. И накрывает анона. Мы прожили 19 лет. То есть я знаю, что все к лучшему, раз нет секса, любви и заботы, а есть соседство и ругань, но....

Плохо мне, аноны. Нормально ли, что мне все равно тяжело?

Ты такая молодчина! Я читала, и я все думала, хватит ли у анона сил уйти. Делается, не делается - ты ему больше не мишень. Обнимаю!

#102117 2022-11-07 18:19:21

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Плохо мне, аноны. Нормально ли, что мне все равно тяжело?

Перемены тяжело, а вот вина токсичная. От абьюзеров ЕЩЕ И НЕ ТАК уходят. И от номера мобильного избавляются и в другой город тикают, чтоб на нашел. Короче вопрос- зачем тебе это чувство вины сейчас, чего оно от тебя добиться хочет?

Отредактировано (2022-11-07 18:28:44)

#102118 2022-11-07 18:22:11

Анон

Re: Мозгоправка

Тебе надо сейчас юриста хорошего, а вовсе не чувство вины! Пусть оно у абьюзера появится. Береги себя, мелкоанона и кота. Эх, вам бы помощь, друзей бы, чтобы кто-то был с вами поочередно

#102119 2022-11-07 18:27:12

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Плохо мне, аноны. Нормально ли, что мне все равно тяжело?

держись, анон! Пусть у тебя все наладится и станет легче (но нужно время). Я сам ребенок арбузера, так что прям горжусь тобой что ты смог, серьезно. Дофига лет уже живу на свете, но каждый раз как вижу что кто-то смог, то накатывает - не все еще потеряно в этом мире, извини за пафос. Ничего полезного сказать не могу, но просто поддерживаю тебя всеми лапами

#102120 2022-11-07 18:36:09

Анон

Re: Мозгоправка

Вот да. Помни про мелкоанона. Он сейчас самый серьезный урок в жизни получает: что от дурака можно уйти и что все можно в жизни изменить на самом деле к лучшему.
Найди юриста, дорогой анон. Мне сдается, что ты вовсе не обязан выплачивать за машину!!

#102121 2022-11-07 18:45:38

Анон

Re: Мозгоправка

Анон, тоже поддерживаю. Не ведись на чувство вины. Конечно все теперь по-другому и это страшно.
Но точно лучше чем жить все время в стрессе и с абьюзером.
И ты же сказал, что уходишь, предупредил, а то что он там подумал и себе пр думал это не твоё дело, больше нет.

Я не видел изначальную историю, но тоже мне кажется что нужно консультацию с юристом.

Upd. И 19 лет вместе это конечно непросто будет оторвать от себя. Я расставался после 5 лет отношений и по обоюдному согласию, очень мирно, но несколько лет все равно страдал.
Обнимаю анон, сил тебе.

Отредактировано (2022-11-07 18:47:40)

#102122 2022-11-07 18:53:49

Анон

Re: Мозгоправка

Почему люди становятся такими невежливыми, как только отношения пересекают некоторые границы близости? Или это я странный?
Вот были мы знакомыми, было спасибо пожалуйста манеры расшаркивания. Начались отношения или вроде как сдружились, и уже чуть ли не "эй, ты". Типа я уже не денусь никуда?

#102123 2022-11-07 18:58:59

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Почему люди становятся такими невежливыми, как только отношения пересекают некоторые границы близости? Или это я странный?
Вот были мы знакомыми, было спасибо пожалуйста манеры расшаркивания. Начались отношения или вроде как сдружились, и уже чуть ли не "эй, ты". Типа я уже не денусь никуда?

Ну да, они показывают, что ты им близок, с тобой больше не надо играть в социальные игры, можно расслабиться и эйтыкать)

#102124 2022-11-07 19:14:14

Анон

Re: Мозгоправка

Спасибо вам огромное за слова поддержки, анончики! Читаю вас и рыдаю сижу. Тоже всех крепко обнимаю.
Я должна была уйти много раньше, когда мелкоанонка была совсем мелкой, ей много пришлось увидеть. В последние годы стресс был уже не таким, потому что я разлюбила своей больной любовью давно. Было просто оскорбительно и неприемлемо. Вообще я дерзкий анон, он не смог меня забить .Я год отходила к психологу и поняла, что со мной так нельзя и слушать такое я в свой адрес не хочу больше, и тем более огрести, если не в настроение попала.
Зачем мне чувство вины - я хз. Что молча свалила, наверное.  Но я действительно сказала тогда ему в ссоре, что расстаемся, на что услышала, чтоб собирала манатки и уебывала и деньги не забыла за машину (там небольшая сумма, аноны, я ее ему вернула, мне так спокойнее и честнее с моей стороны). Собственно, я сделала то, о чем было сказано. Так он эти 5 недель спокойно жил в оплачиваемой мной квартире, себе покупал еду и все. Удобно, хуле.
Я вообще легко себя виновачу, не до конца проработала с психологом это. Я и от нее ушла потому что она оправдала кухонных боксеров, сказав, что виноваты оба, ударить может любой, если его спровоцировать. Следующая наша встреча стала последней. Ебала я в рот оплачивать того, кто будет меня виноватить за то, что меня ударили или оскорбили.

#102125 2022-11-07 19:18:26

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Я и от нее ушла потому что она оправдала кухонных боксеров, сказав, что виноваты оба, ударить может любой, если его спровоцировать.

Ой, ну на хуй. Не психолог, а дура.
Но с виерй конечно разобраться нужно. Как вот недавнему анону со стыдом

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума