Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#102001 2022-11-04 13:26:44
- Анон
Re: Мозгоправка
Скажем, ты задумался и разлил суп на пол. Твоя ошибка и надо её признать и исправить? Да, надо вытереть суп с пола, а не возмущаться, что на тебя пытаются навесить чужую ошибку.
Что если другой человек тебя толкнул (нарочно или нет) и ты разлил суп на пол? Тот человек виноват (если он дееспособен и ему не 3 года), ответственность на нём.
О, спасибо за пример!
А если, скажем, я* разлил суп, потому что у меня случился приступ радикулита? Вроде я и виноват, но не ошибался же. Вроде я и должен вытереть суп, а разогнуться не могу.
#102002 2022-11-04 13:35:46
- Анон
Re: Мозгоправка
А если, скажем, я* разлил суп, потому что у меня случился приступ радикулита? Вроде я и виноват, но не ошибался же. Вроде я и должен вытереть суп, а разогнуться не могу.
Это можно отнести к случайностям, когда вины нет ни на ком, а ответственность возникает по факту загрязнения, как общая ответственность за чистоту помещения.
Вытрешь, кода разогнёшься. Или кто-то другой вытрет, смотря кто там ещё находится и как вы договоритесь.
#102003 2022-11-04 14:04:37
- Анон
Re: Мозгоправка
Честно, анон, всем бы твои проблемы) Я не обесцениваю, просто, у всех стресс, у всех разные способы справляться с жизнью. Ты не принимаешь наркотики, не напиваешься, не ушел в пищевое расстройство, шоппинг в кредит или даже порнозависимость. Ты просто... гуляешь. Ну, может неидеально, я не до конца понимаю, почему, правда, но если ты так говоришь, примем как факт, что неидеально. Но - из всех возможных способов, как ты бы мог эскапировать хуже - это круто, что ты выбрал настолько неразрушающий себя вариант.
Спасибо за позитив, действительно не самое худшее) Но длится оно уже несколько лет и отнимает все свободное время, и мне буквально ничего кроме него не интересно. Боюсь, как бы так не проявлялась страсть к бродяжничеству, и однажды я брошу все и уйду в никуда.
Вдобавок, я плохо контролирую себя в эти моменты, и если впереди темно и страшно, а ноги несут вперед, то я иду. Это как вызов. Уже приходилось оказываться в неприятных ебенях и ситуациях, и это может плохо закончится. Кажется, мозг все же желает себя саморазрушить.
Я, пока жизнь не наладилась, все свободное время запоем читал бессмысленные флаффные фики и примитивное литрпг, лишь бы про реал не думать. И периодически считал, что можно ведь было быть быстрее, выше, сильнее вместо этого. А сейчас мне лучше, необходимость в эскапизме отпала, читать фигню перстал, и я очень рад, что справился тогда именно так, считай без последствий сейчас.
Комфортящие фики тоже были, и они как раз прошли)
Отредактировано (2022-11-04 14:07:18)
#102004 2022-11-04 14:10:31
- Анон
Re: Мозгоправка
Что ближе тебе самому, твоему главному "я"?
Может быть, ты-главный хотел бы, чтобы они обе получали свои плюшки, а не одна полностью задавливала другую?
Мне, по сути, для идеального взаимодействия этих частей не хватает умения планомерно двигаться вперёд, не пасуя перед размером задачи или сроком. Надеюсь, его можно тренировать. Если я чувствую рост, опыт, прогрессирую, то меньше страха запороть, меньше опасений, выше скорость. Одно дело мечтать, когда мечтается, так даже подогреть мотивацию можно, другое – когда на реальные действия ощущаешь себя неспособным при этом.
В остальном они норм взаимодействуют, иногда помогают друг другу.
Это я к тому что, видимо, так сказать «внутренний редактор» включается не вовремя и мешает процессу. Конфликт исполнительной функции и системы поиска ошибок, начинают одновременно работать, одна другой мешает, а в итоге имеем прокрастинацию.
Да, бывает такое.
#102005 2022-11-04 14:43:48
- Анон
Re: Мозгоправка
Это похоже на симптомы деперсонализации, анончик.
Блин, похоже. А в жамевю я чуть не с детства играю, это весело. Но окружающий мир не серый, он яркий, и иногда потрясающе красивые декорации показывает. Но все равно есть ощущение, что я не могу ощутить его до конца, что надо сделать рывок и пробиться наконец в реальность.
Как-то нехорошо звучит, но я в норме, это просто порой мешает. Может кто сталкивался?
#102006 2022-11-04 15:03:36
- Анон
Re: Мозгоправка
По идее, тут надо разбираться с причинами тревоги и беспокойства. Может быть, сходить к доктору за противотревожным, если чувствуешь, что сам не справляешься.
Твоё привычное окружение, как, ощущается опасным? Или, может быть, унылым, давящим, повторяющимся? Есть что-то, что ты должен делать, от чего никуда не деться, но оно задолбало вкрай и ты не можешь больше его делать? Из-за этого мозг может пытаться "сбежать" и "исчезнуть" - чтобы не сталкиваться с этим невыносимым.
Наверное, с этого и надо начать. Даже не знаю, в чем конкретная причина, все фоново достало. Жизнь как бесконечная тягостная бессмысленная полоса препятствий, что с ней ни делай, как ее ни меняй, ничего на самом деле не меняется. Зато если ошибешься, все будет мучительно и ужасно, плохое всегда случается легко.
#102007 2022-11-04 15:18:12
- Анон
Re: Мозгоправка
Я хочу суп и варю бульон, чищу овощи, закладываю их и крупу в бульон, жарю зажарку все совмещаю и имею суп. Есть цель, есть последовательность действий - есть деятельность и есть результат. А ты, я так понимаю моешь мясо на суп режешь и потом думаешь ой, ещё картошку, морковку, лук, чеснок чистить, резать их и помидоры, мыть крупу, жарить лук и морковь, ну нет лучше я помечтаю про готовый суп. Как будто самого супа уже и не хочешь. И собственно, а почему ты перестаешь хотеть свой суп в смысле роман? Куда желание девается?
А что делаешь с тем, что может перестать нравиться план? Т.е. сама основа долгосрочного проекта? Почистил морковку, чеснок, пожарил лук, начал варить бульон и вдруг понял, что
- борщ это хреновая идея
- кто-то другой его уже сварил
- вышел из моды, а ты ведь его варил, чтобы видео на youtube сделать
- рецепт неправильный и ты ошибся, положив туда спаржу
- ты уже сам не хочешь борща, ты хочешь гороховый суп
- у тебя аллергия на помидоры
- ты сжег морковь и не заметил, а уже положил в бульон, надо делать его заново
- ты так долго вдыхал запах чеснока, что он тебе до чертиков надоел и ты хочешь торт с кремом
Отредактировано (2022-11-04 15:18:45)
#102008 2022-11-04 15:44:22
- Анон
Re: Мозгоправка
Я анон не по писательству, а по рисованию
Я анон, который по обоим сразу, и в моем случае дело явно в длительности процессов. Комиксы я бы тоже с трудом рисовал. Рисуя арт, можно терпеть фрустрацию его несовершенства, потому что она недолгая. Это не год и даже не месяц. Да что там, это даже не неделя. Можно уговорить себя доделать, даже если кажется, что он не очень. Получить опыт, проанализировать его. Да, чтобы улучшить скиллы, нужно нарисовать сотни артов, но каждый из них как маленький закрытый гештальт. Видишь свой прогресс опять же. Посмотришь на то, что рисовал полгода назад, фигасе я продвинулся, какой я молодец.
Короткие рассказы мне неинтересны, я их и не читаю. Я люблю длинные сюжетные книги. Писать такую - дело, может, не десятилетий, но даже месяца не хватит. Одну я закончил за полгода, сначала меня перло, потом я себя заставлял, и мне она в итоге не нравится, а объем изменений пугает массивностью и одновременно ограниченностью улучшений. Я лучше новую напишу. Рисую я так же, я не из тех, кто дрочит лайн туда и сюда, стирая, добавляя, стирая, я десяток или два скетчей делаю и потом сравниваю. Меня всегда за это хвалили, говорили, что это моя сильная сторона, живая линия, смелый мазок, не сухое, не задрочено, хотя в процессе несколько готовых вариантов получаются в никуда, неудачные ибо - но как это в написание романов перенести? Я не знаю.
Наверное, это не сюда надо, а в анонимных писателей.
Отредактировано (2022-11-04 15:45:23)
#102009 2022-11-04 16:44:01
- Анон
Re: Мозгоправка
У меня глупый вопрос, аноны. Как определить, когда ты совершил ошибку и её надо признать и исправить и когда на тебя пытаются навесить не твою ошибку и надо возмущаться?
Он не глупый, он непростой довольно.
Ну вообще как определить - здраво оценить, сколько в высказанной претензии реально про твою ответственность, это раз. Здраво оценить, насколько оно от тебя требует "ужать твои интересы", это два... Твоя ошибка - это то, что полностью в твоей власти и не ущемляет твои потребности, если так не делать, а сделать иначе, исправив ошибку.
Возьмем простой пример!
Ты не сдал работу вовремя.
1. Это твоя личная работа, не завязанная на других людей? Если нет - ответственность, как минимум, распределена между всеми связанными с работой, и нужно смотреть, кто сколько накосячил...
2.1. Если да - то... объем работы выполним в указанный срок? Потому что если работы объективно на 48 часов, а тебе надо сдать завтра в обед после получения задания - ты не сможешь. Если да - твоя ошибка, если нет, невыполнимо - извините, я не виноват, ставьте реалистичные сроки.
2.2. Если да - то... это твои рабочие обязанности? Если да - твоя ошибка, если нет - на тебя пытаются навесить лишнего и сложить чужую ответственность.
2.3. Если да - то... хватает ли тебе текущей компетенции на выполнение работы?
3.1. Если нет - то... знал ли тот, кто давал тебе задание, что тебе нужно не просто сделать работу, но и разобраться с тем, чего ты не знаешь? Если да - то это не твоя проблема, это он мудит, если нет - твоя ошибка, но она в том, что ты не сказал, что тебе не хватает знаний и потому делать придется дольше...
#102010 2022-11-04 16:54:21
- Анон
Re: Мозгоправка
А что делаешь с тем, что может перестать нравиться план? Т.е. сама основа долгосрочного проекта?
А тут надо смотреть почему.
Потому что в одних случаях причина почему разонравилась - это невроз забить на рационализации и продолжать, в других - устал и тут можно отложить, отдохнуть и вернуться, в третих случаях: ну мой план беру и меняю. На самом-то деле на бульоне, в котрый еще не кинули свёклу ЛЕГКО сделать гороховый суп. В четверых исправляешь ошибку в плане или исполнении и продолжаешь. Случаи-то разные.
#102011 2022-11-04 17:14:20
- Анон
Re: Мозгоправка
Может хватит варить суп, а поговорим про конкретикуи? ))) а то с супами уже, имхо, загнались с метафорами
#102012 2022-11-04 19:59:15
- Анон✓
Re: Мозгоправка
Кто нибудь пробовал гипнозом от алкоголизма кодироваться? Я вот примерно полтора года назад кодировался уколом, сейчас думаю вшиванием, но это когда зарплату получу и там ещё может откажут или ещё что, там видимо нюансы будут. А вот на гипноз можно сгонять. Как думаете, стоит?
#102013 2022-11-04 22:03:37
- Анон
Re: Мозгоправка
А вот на гипноз можно сгонять. Как думаете, стоит?
Зависит от того насколько ты гипнабелен, анон, и профессионализма гипнотизера.
В любом случае проверяй дипломы\свидетельства с мед.курсов. Если честно, может сработать, а можно получить нихрена, очень от человека зависит.
#102014 2022-11-05 00:59:21
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны... а можете со мной поговорить прямо сейчас. Сегодня навалились проблемы, я поистерил, порыдал. Вот решил расслабиться (пиво), и вот всплыло жгучие желание порезать себя. Селфхарм был в опыте, но последний раз 10 лет назад. Ничего делать не буду с собой, но я в шоке, что поймал себя на этом спустя... столько лет. Я совсем сыплюсь наверное?
#102015 2022-11-05 01:00:59
- Анон
Re: Мозгоправка
Я совсем сыплюсь наверное?
Видимо, стресс постепенно накапливался и вот достиг критической отметки?
#102016 2022-11-05 01:09:45
- Анон
Re: Мозгоправка
Нет. Я знаю, что хлипкий, поэтому навык убегания и расстановки есть. А тут просто прилетело внезапно от семьи (отец в запой ушел) и просто к стенке. И не сбежать, и не отсрочить, не переставить. Я даже не понял, о чем плакал. Просто шел после разговора по улице, сначала думал-думал, а потом внезапно - слезки. Застыл, не понял, поправился, пришел домой, поговорил с матушкой (нормально), а потом рыдать. И не понимаю, а че плачу. Мне грустно? Мне жалко себя? Я напуган? Я растерян? Не знаю( Поревел, отвлекся, решил выпить, а тут резко резануло (вот просто холиварку мотал), что надо себя порезать. И дополнительный ахуй.
Мб в какие-то детские чувства кинуло? Мне сегодня наговорили, что там от меня что-то ожидают и верят. Ждут, блин, от меня каких-то проявлений. Я еще когда думал, а не в эмоции, то не мог не ругаться про себя, что вот как настолько можно быть слепых к своему уже взрослому ребенку и ждать, что он будет хватать какие-то звезды с неба, просто потому что поддерживают. По пьяне, да.
Upd: я еще попутно узнал, что там сестра что-то за размен квартиры бате говорила. А он задумался, но вот... чтобы я матери не верил и сестре, и что внучку о любит больше меня. Позвонил матушке, а она такая "нет, таких разговоров не было" и т.д. Я в ахуе. Был момент, что как будто верить никому нельзя. Хотя умом домыслил, что тут батя наверное по пьяной лавочке мутит, но вот эмоционально... разбило.
Отредактировано (2022-11-05 01:13:55)
#102017 2022-11-05 01:51:10
- Анон
Re: Мозгоправка
Выходит, не постепенно, а разом перегруз всех систем... Тут может помочь растягивание паузы между вот этим острым моментом и какими-то действиями вовне. Дать себе поплакать и попереживать, но отложить принятие любых решений и не делать окончательных выводов о происходящем.
Возможно, через несколько дней станет значительно легче.
#102018 2022-11-05 02:05:21
- Анон
Re: Мозгоправка
Я даже не понял, о чем плакал. Просто шел после разговора по улице, сначала думал-думал, а потом внезапно - слезки. Застыл, не понял, поправился, пришел домой, поговорил с матушкой (нормально), а потом рыдать. И не понимаю, а че плачу. Мне грустно? Мне жалко себя? Я напуган? Я растерян? Не знаю( Поревел, отвлекся, решил выпить, а тут резко резануло (вот просто холиварку мотал), что надо себя порезать. И дополнительный ахуй.
Случилась хрень, которая не поместилась в твою психику для обработки, осмысления и формирования дальнейших планов.
Если когда-то в такой или похожей ситуации ты селфхармился и становилось легче, возможно, мозг попытался перекинуть тебя в знакомый и понятный сценарий. Это неприятно, но ещё не значит, что ты совсем сыплешься. Может быть, тебе нужно время, чтобы прийти в себя. Или какие-то новые пути, новые идеи, что делать со своей жизнью, если старые уже не работают.
#102019 2022-11-05 02:06:54
- Анон
Re: Мозгоправка
Может хватит варить суп, а поговорим про конкретикуи? )))
Окей, какой у тебя конкретный запрос? )) Или ты не анон с проблемой и предлагаешь ему сформулировать что-то более конкретно, без метафор?
#102020 2022-11-05 02:07:21
- Анон
Re: Мозгоправка
Спасибо, анон, за отклик) Просто... ну о таком мне правда не с кем поговорить. А из-под пакета не стыдно. Да, я не буду торопиться с действиями и осмыслениями (надо отдельно еще раз поговорить с матушкой, разок с сестрой), но раз в бате в запое - мы там все будем на стрессе отыгрывать программу созависимости (приезжать, убирать, покупать бухло, искать врачей наркологов и уговаривать). Мы еще все... кмхк, немного зависимы от него. Материально. В общем будет треш. И как обычно после этой херни все замрут - устаканилось. Но мое в эти дрязги - уже поперек горла. Особенно про то, что идет речь о материальном. А у меня с этим плохо.
Возможно, через несколько дней станет значительно легче.
Извини, если покажется, что я тут в уточку играю. Не станет. Как бы... после прошлого запоя я до сих пор не могу простить отца. Потому что... ну он много чего сказал и много чего натворил. И я пытался к нему нормально относится, но вот... ложь была удачной, а к решениям я не готов и поныне.
И да, тогда я тоже дошел до ручки - желал ему смерти. Знаю, что это наш мозг так пытается избавиться от перегруза и т.д. Но как же бесит, что он трезвый и пьющий - две разные личности, но при этом когда пьян выбивает почву из-под ног. А я... считаю что ему должен и выбиваюсь.
Анон, спасибо, что поговорил немного со мной. Попустило немного
Отредактировано (2022-11-05 02:08:44)
#102021 2022-11-05 10:47:21
- Анон
Re: Мозгоправка
Не уверен, сюда мне или в бесячий тред. Коллега начала изучать гештальт, ездит на группы, трехдневки и пр. Она начала в обыденной жизни активно использовать профессиональный жаргон - всякое про "размещать свои чувства, контейнировать, быть в контакте, качество контакта", и пр. Я понимаю, что для нее это способ освоить новую для себя область, но иногда хочется ей сказать, что просто между собой можно разговаривать проще, не обязательно на проф. жаргоне. Плюс, у нее появилась в общении предупредительность, в моем понимании, на грани токсичной. Она может в восемь утра написать с какой-то просьбой, сопроводив это расшаркиваниями типа "я понимаю, что ты занята, наверное, но тогда скажи как мне это сделать самой и я сделаю, чтобы тебе не надоедать" (но ты обрати внимание на то, что я сказал, потому что мне же надо вотпрямщас!). Как раз в теме гештальта я бы сказал, что это именно вторжение в чужие границы, но подаваемое мягко под соусом "я не хотел тебе помешать" и с чрезмерной фиксацией на своих чувствах при этом. Как в секте какой-то. Бывает психологическая токсичность? И меня это уже начинает доставать, но я не знаю, как ей об этом сказать, что есть ее чувства и то, что гештальт ее учит с ними делать, как уделять этому внимание, а есть обычная жизнь, где все немного по-другому и не все в таком режиме живут.
Отредактировано (2022-11-05 10:48:44)
#102022 2022-11-05 10:56:05
- Анон
Re: Мозгоправка
Не уверен, сюда мне или в бесячий тред. Коллега начала изучать гештальт, ездит на группы, трехдневки и пр.
По поводу жаргона можно так и сказать. Тебе сложно ее понимать, если она в общении с тобой использует не привычные тебе слова и выражения.
А по поводу предупредительности. Я бы старалась не отвлекаться на эти расшаркивания и возвращалась бы к главному. Не хочешь надоедать, но все же надоедаешь, беспокоишь, тревожишь. И т.п.
Отредактировано (2022-11-05 10:56:49)
#102023 2022-11-05 10:59:00
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, к нашему недавнему обсуждению про написание романов и варку супов, и воплощение других планов на фоне демотивации. Нашла статью в блоге у Зыгмантовича - его как психолога не люблю, не нравится он мне, специально предупреждаю, но пересказы чужих идей у него подсматриваю. Вот статья про такой феномен как ориентация на состояние и ориентация на действие https://zygmantovich.com/?p=16962 Мне кажется интересная информация. В конце статьи реклама тренингов самого Зыгмантовича - заклинаю, ничего не покупайте, там вода, болтовня и инфы не больше чем в открытых источниках.
#102024 2022-11-05 11:09:29
- Анон
Re: Мозгоправка
Она может в восемь утра написать с какой-то просьбой, сопроводив это расшаркиваниями типа "я понимаю, что ты занята, наверное, но тогда скажи как мне это сделать самой и я сделаю, чтобы тебе не надоедать" (но ты обрати внимание на то, что я сказал, потому что мне же надо вотпрямщас!). Как раз в теме гештальта я бы сказал, что это именно вторжение в чужие границы, но подаваемое мягко под соусом "я не хотел тебе помешать" и с чрезмерной фиксацией на своих чувствах при этом
Я бы сказала так, что человек перенял форму какого-то нового для себя общения, но не усвоил суть, то есть внутренне не изменился. Как от этого защититься, вот не знаю. Думаю, это просто токсичность, где как инструмент используется тема психологии
#102025 2022-11-05 11:19:13
- Анон
Re: Мозгоправка
Она может в восемь утра написать с какой-то просьбой, сопроводив это расшаркиваниями типа "я понимаю, что ты занята, наверное, но тогда скажи как мне это сделать самой и я сделаю, чтобы тебе не надоедать" (но ты обрати внимание на то, что я сказал, потому что мне же надо вотпрямщас!)
А токсично там что? Пока что, ты уж извини, но это нормально - как обращаться с просьбами, так и говорить, что если не можешь - так и скажи. И так можно и без гештальта.
Так что давай так - ты доя начала прямо обозначь, где токсичность.
Вот это:
но ты обрати внимание на то, что я сказал, потому что мне же надо вотпрямщас!).
...выглядит на данный момент, как твоя додумка. Так что давай в ее действиях обозначь в чем токсичность, а не в том, что ты додумал о ней)))
Отредактировано (2022-11-05 11:20:17)