Холиварофорум

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

▼Полезные ссылки⬍

• Методичка ВОЗ по снятию стресса pdf

• Клинический тест для самодиагностики депрессии: https://psytests.org/clinical/bdi.html
  И тревоги: https://psytests.org/clinical/bai.html

• Про психиатрический учет (вкратце, устаревшее понятие, ныне не существующее) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_учёт

• Медцентр, оказывающий бесплатную помощь для людей с постоянной регистрацией в Москве http://npcpn.ru/patsientam/chto-my-lechim

• Ликбез по депрессии (виды, на что проверяться, чем лечится и т.д.)
  http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html

• Тема, посвященная жалобам и нытью (там вам тоже могут помочь и посочувствовать)
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

• Тема, посвященная медикаментозному лечению псих. заболеваний и поддержке https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1520

• Тема, посвященная лечению остальных болячек https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=227

▼... и разные книги⬍

Книги самопомощи:

• Тревожность.

  В книгах когнитивно-поведенческая терапия, которая работает с коррекцией убеждений и когнитивных искажений.

  • Роберт Лихи "Лекарство от нервов"

  • Роберт Лихи "Свобода от тревоги"

• Стресс, тревога.

  Различные техники снятия стресса от дыхания и медитации до прогрессивной мышечной релаксации
  Мэтью Маккей, Марта Дэвис "Релаксация и снятие стресса. Рабочая тетрадь"

• Депрессия.

  Первый автор - кпт. Второй - образ жизни как подспорье в борьбе с депрессией: сон, движение, благодарность, общение, достижение целей - почему это важно и как это нас поддерживает.

  • Роберт Лихи "Победи депрессию прежде чем она победит тебя"

  • Алекс Корб "Восходящая спираль", читать онлайн http://loveread.ec/contents.php?id=59347

Разное:

• Схематерапия. Кратко что это такое https://iyaroslav.ru/schema-therapy-18-tablica/
  Янг, Клоско "Прочь из замкнутого круга"

• https://cbt-ru.github.io/ - КПТ, книги по самопомощи

• Сьюзен Форвард "Эмоциональный шантаж" - хорошая книга про то, как его распознать и как общаться с дорогими, но склонными к манипуляциям людьми (и как отползти тоже, впрочем)

• "Свобода быть собой. Как исцелиться от последствий взросления рядом с эмоционально незрелыми людьми и обрести независимость" Линдси Гибсон

• Ролик ДПДГ (ДПДГ - психотехнология для разрушения негативных состояний): https://m.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU

▼Телефоны доверия⬍

Едины российский телефон доверия 8 (800) 333-44-34 -круглосуточно
Экстренной психологической помощи МЧС России 7 495 989 50 50- круглосуточно
Российский красный крест 8 800 250-18-59. ( с 10 до 21 по МСК)
Единый телефон доверия психологической помощи для взрослых и детей 8 (800) 100-49-94

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)

Анон

Re: Мозгоправка

хочу пофиксить

хочу принять себя

Как у тебя в одном предложении сочетается "пофиксить" и "принять"? Пофиксить - значит исправить ошибки, ты полагаешь части своей внешности ошибкой? Ты не хочешь принять себя в нынешнем виде, ты хочешь принять некую "исправленную" версию себя, ведь прежняя версия якобы багованная. Но как видишь, исправления не дают тебе принятия, раз эта проблема все так же существует.

Анон

Re: Мозгоправка

Как у тебя в одном предложении сочетается "пофиксить" и "принять"? Пофиксить - значит исправить ошибки, ты полагаешь части своей внешности ошибкой? Ты не хочешь принять себя в нынешнем виде, ты хочешь принять некую "исправленную" версию себя, ведь прежняя версия якобы багованная. Но как видишь, исправления не дают тебе принятия, раз эта проблема все так же существует.

Я хочу принять свою личность, что я так сказать не тварь дрожащая, как внушала матушка, а право имею - на свои желания, решения, на то, чтобы посылать неприятных людей, не убиваться о чужое мнение и все в таком духе. И кстати в том числе на то, чтобы менять свою внешность под свое ощущение эстетики, исправлять то, что не устраивает. Например меня всегда бесил кривой нос, а сейчас я убрал этот горб и мне ок. Никакого желания любить горб у меня не было никогда. Зачем, если можно сделать красиво? Для меня внешность как одежда, которую мне выдали при рождении, но это не «Я», это то, в чем «Я» живет. Как дом, который я тоже люблю украшать по своему.

Отредактировано (2022-10-29 17:36:47)

Анон

Re: Мозгоправка

Но психотерапевт меня за все это ругает, мол это все комплексы.

В смысле ругает? Даже если и комплексы, ты же в них не виноват. И потом, разве не разумно из всех средств решения проблемы выбирать то, которое действует (при условии, что оно не вредит другим аспектам твоей жизни)? Если бьюти-практики помогают тебе принять себя, а сидение в позе лотоса и повторение мантр о принятии - в намного меньшей степени, то ответ как бы очевиден.Ты можешь потом хоть десять раз осознать, что внешность не важна, но это будет уже после того, как ты почувствуешь, что выглядишь так, как хочешь. Так что спокойно и с чистой совестью додавай себе желаемое.

Анон

Re: Мозгоправка

в этом случае касается денег, помогите мне вежливо сформулировать отказ, пожалуйста.

"Извини, страшные проблемы с деньгами. Зарплату задерживают, а надо зуб лечить. Кстати, не одолжишь немного?"

Анон

Re: Мозгоправка

В смысле ругает? Даже если и комплексы, ты же в них не виноват.

Говорит, мол нужно принимать себя целиком, иначе все не то. Хотя я вообще не приходил к ней с проблемой неприятия внешности, я в целом считаю себя симпатичным и никогда не ненавидел внешку, мне не нравятся отдельные вещи и я их исправляю потихоньку. А к терапевтке принёс именно проблемы кукухи, как пример «не чувствую, что могу встречаться с кем и как хочу (чувствую тревожность и дискомфорт), потому что мать насиловала «женской честью», а я никогда не хотел взамуж» или «очень остро переживаю отвержение, критику в том, что мне важно (обычно это работа и хобби, тоже не про внешку)».
Апд: вообще я ожидаемо после такой юности очень триггерюсь, когда мне говорят «я знаю как тебе нужно жить» и мне кажется, она делает именно это. С одной стороны да, она врач, а с другой - она точно не пытается навязать что-то свое а не помочь с тем, с чем я прошу?

Отредактировано (2022-10-29 17:45:39)

Анон

Re: Мозгоправка

право имею - на свои желания, решения, на то, чтобы посылать неприятных людей, не убиваться о чужое мнение и все в таком духе.

Горб на носу - то, что в российском обществе считается нужным исправлять, то, что считается некрасивым. По сути ты выполнил решение какого-то общества о том, что твой нос некрасив, что его нужно сделать ровным. Да, ты сам всегда считал это изъяном, но потому, что тебе так продиктовало окружение. Ты честен перед собой, было ли это лично твоим желанием и не навязанным извне?

Как дом, который я тоже люблю украшать по своему.

Если в твоем доме хорошо функционирует крыша, будешь ли ты тратить условно лям на то, чтобы придать ей форму шара?

Анон

Re: Мозгоправка

Горб на носу - то, что в российском обществе считается нужным исправлять, то, что считается некрасивым. По сути ты выполнил решение какого-то общества о том, что твой нос некрасив, что его нужно сделать ровным. Да, ты сам всегда считал это изъяном, но потому, что тебе так продиктовало окружение. Ты честен перед собой, было ли это лично твоим желанием и не навязанным извне?

Эм, а как отличать, что «навязано», а что нет, если мы в принципе существа, выросшие в социуме? И по сути абсолютно все берем по кусочкам из разных мест вокруг. Просто что-то органично сливается с нами и становится своим, а что-то чужое хоть убейся.
Я всегда считал, что навязанное это то, что как бы «одобряется», но чего я сам не хочу и от чего меня воротит. Вот как от того же «взамуж», которым меня клевала мать. Я не хочу туда, пофиг что это тоже считается «женским щастьем» в нашей стране. А нос мне не нравился.

Если в твоем доме хорошо функционирует крыша, будешь ли ты тратить условно лям на то, чтобы придать ей форму шара?

Если у меня есть сврбодный лям и я обожаю шары, то запросто 

Отредактировано (2022-10-29 17:50:55)

Анон

Re: Мозгоправка

я в целом считаю себя симпатичным и никогда не ненавидел внешку, мне не нравятся отдельные вещи и я их исправляю потихоньку.

Буквально в первом своем сообщении ты писал, что у тебя низкая самооценка и акцентировал внимание на внешних модификациях.

Анон

Re: Мозгоправка

Буквально в первом своем сообщении ты писал, что у тебя низкая самооценка и акцентировал внимание на внешних модификациях.

Я описал ситуацию, что психотерапевт сама заговорила об этом и ругает, а я не считаю это проблемой. Потому что я не приходил с запросом «хочу принять недостатки внешности» и не считаю то, что я с собой делаю, нездоровым перегибом. Например если бы я убивался ради красоты, делая 100500 операций в кредит и не мог на улицу без макияжа выйти, это, имхо, тянуло бы на что-то нездоровое. Так что уточнил, что вот это не мой случай.

Отредактировано (2022-10-29 17:56:56)

Анон

Re: Мозгоправка

С одной стороны да, она врач, а с другой - она точно не пытается навязать что-то свое а не помочь с тем, с чем я прошу?

Возможно, она просто много работала с теми, у кого нелюбовь к себе выражается именно в неприятии внешности и стремлении к бъюти-практикам. И сейчас действует по принципу средневекового врачевания: "это лекарство десяти больным помогло, и одиннадцатому поможет, и пофиг, что симптомы другие". Мне как-то так представляется.

Анон

Re: Мозгоправка

Мне как-то так представляется.

И это очень хреновый мозгоправ. Если человек пришёл с проблемой «комплексую отношаться так, как считаю нужным, слишком задевает чужое мнение», а ему втирают «так, срочно забей на внешку», это хрень какая-то. Мозгоправ должен следовать запросу пациента, а не решать за него, что ему стоит пофиксить в его кукухе.

Анон

Re: Мозгоправка

Анончики, у меня какая-то ерунда в отношениях с препаратами. Пил и продолжаю пить ады, витамины курсами - ну, все норм. А тут мне выписали ноотропы - нобен. И я забываю их пить. Они лежат там же, где все прочие таблетки, рукой подать, лезть за ними в погреб не требуется, всё на виду. Но даже если я несчастный блистер кладу в центр стола, он у меня из поля зрения выпадает. После еды, говорю себе, мол, надо принять и оно тут же вылетает из головы. Што это за волшебство? Такое чувство, что если я этот блистер привяжу ко лбу, я все равно про него забуду.
И нет, я не пил их еще такое время, чтобы могли вылезти какие-то эффекты и организм "подсознательно" начал от этой гадости отказываться.

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, мне тут вспомнилось кое-что из детства, и я чувствую потребность в этом разобраться.

▼Скрытый текст⬍

Моя мать имела привычку, если другому ребенку нравилась какая-то моя вещь и она при этом присутствовала, тут же говорить "ты можешь подарить это ему/ей" или "подари это, если хочешь" или "давай подарим это ребенокнейм". Меня это дико смущало: я не хотел ничего дарить! Но теперь я либо должен был отдать эту вещь, притворяясь, что мне ок, либо публично и демонстративно отказаться это делать. Я не был дерзким ребенком или экспрессивным, наоборот, был застенчивым и тихим, мне это было очень сложно.
Зачем она меня так троллила?
Я в итоге вообще начал свои игрушки прятать. Я отказывался приглашать других детей к себе домой, никогда не выносил свои игрушки из дома, чтобы поиграть вместе с другими, не брал даже в школу потом ничего личного и ценного (хотя в школе матери не было, конечно, но привычка закрепилась), потому что я боялся, что мне придется отдать их или устроить сцену. Меня не буллили, у меня не отобрали бы силой, это была именно изнутри закрепившаяся привычка никогда посторонним не показывать ценностей, а то вдруг им понравится то, что они увидят.
Неужели она не понимала, что ставит меня в неловкое положение? И не один раз, а постоянно? Мне было так обидно. Словно она любила тех детей больше и хотела отобрать у меня игрушки и отдать им. Это так ощущалось. Их предпочли мне.

Я задавал ей этот вопрос, у нее каждый раз один и тот же ответ "я хотела, чтобы ты понимал, что эта вещь принадлежит тебе и ты свободен ею распоряжаться, мои родители вели себя так, словно мои вещи принадлежали им, меня наказали бы, если бы я подарила подруге свою вещь".
Лучше бы она вела себя так, словно моя вещь принадлежала ей, и на слова другого ребенка "мне нравится твое ведерко", ответила бы решительно "ты не получишь ведерко Анона". Я бы почувствовал комфорт. Ведь у меня не смогут отобрать ведерко, его и меня защитит моя большая сильная мать. А так между мной и желаниями других детей стоял только я. Моя мать стояла вместе с теми детьми. Я должен был идти и против них и против нее.
И почему нельзя было сказать это мне приватно? А не при другом ребенке, которому явно хочется забрать у меня мою вещь?
Получалось, что она хотела отдать другим детям мои вещи, но как бы не могла, потому что они, по ее убеждению, принадлежали мне, и поэтому она манипулировала мной, чтобы я отдал сам?

Я до сих пор как бы не чувствую себя в безопасности. Когда другие люди выражают интерес к моим вещам, мне хочется схватить вещь и убежать, чтобы они не могли попросить отдать ее им, и одновременно мне неловко, что я такой не щедрый и не отношусь к этому легко. Я не знаю, может, она думала, я вырасту щедрым? Как бы не так, я ужасный жадина. Я из тех покупателей, которых ненавидят продавцы, я душу вытрясу за копейку, потому что не дай бог кому-то претендовать на МОЁ. Мне кажется, если у меня на улице вор схватит телефон, я его догоню и меня посадят за убийство. У нас отношения и ты с утра молча взял и допил мой дорогой кофе? Да нахуй сходи. Весь мир хочет отобрать у меня МОЁ и никто, никто меня не защитит, нет никого на моей стороне, кроме меня, я один против всех, если я дам слабину, я потеряю всё, у меня все отберут и с гиканьем убегут. Так это ощущается. Внутренний образ анона выглядит как чувак с Дикого Запада с револьверами на бедрах, за спиной слитки золота, впереди толпа бандитов, достаточно ли ты быстрая рука или твое золото достанется им?

Штрих к портрету моей матери: у нее проблема с подарками. Если ей кто-то что-то подарит, она чувствует себя обязанной сделать хороший подарок в ответ, даже если ей подарили фигню или мелкий сувенир или даритель ей не близок. Как будто сам факт, что ей подарили подарок, любой, в любой ситуации, это ей сделали невероятное одолжение. Она также не умеет отказывать в подобных ситуациях. Был случай, когда к ней пришла подруга с ребенком, маленькая девочка увидела парфюм в прикольном флаконе и стала его просить как игрушку, мать легко сказала "конечно, бери", а потом очень жалела об этом, потому что это был последний флакон обожаемого ей парфюма, снятого с производства. Но она словно не смогла сказать нет. Она буквально призналась, что на нее как будто что-то нашло, подруга стала возражать против подарка (догадываясь, видимо, что это ценная вещь, а обе не миллионерши, да и ребенка можно было отвлечь от каприза), но мать вместо того, чтобы воспользоваться поддержкой, еще и настаивала! Обязательно бери, ты что!

Так если она знает, что это такое и как это неприятно, отдавать людям нравящиеся тебе вещи, зачем она меня заставляла это делать?

Вроде ерунда, но я сейчас об этом писал и опять меня это взбесило. Она должна была быть на моей стороне! Она должна была быть готова защищать мои вещи от претендующих на них других детей вместе со мной, а не наоборот!

Как забить на это и расслабиться? Всё, я взрослый, я живу в стране первого мира, мои вещи защищает закон и я научился говорить нет. Это не проблема. Это не должно быть проблемой. Я не на Диком Западе.

Отредактировано (2022-10-29 20:26:53)

Анон

Re: Мозгоправка

Было же уже: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p10401026

Анон

Re: Мозгоправка

А тут мне выписали ноотропы - нобен. И я забываю их пить. Они лежат там же, где все прочие таблетки, рукой подать, лезть за ними в погреб не требуется, всё на виду. Но даже если я несчастный блистер кладу в центр стола, он у меня из поля зрения выпадает. После еды, говорю себе, мол, надо принять и оно тут же вылетает из головы. Што это за волшебство? Такое чувство, что если я этот блистер привяжу ко лбу, я все равно про него забуду.

Тебе нужен совет, как всё-таки пить их регулярно, или ты скорее хочешь обсудить механизмы забывания?

Анон

Re: Мозгоправка

У меня по жизни проблемы с отказами, в этом случае касается денег, помогите мне вежливо сформулировать отказ, пожалуйста.

"Извини, сейчас помочь не могу, нет свободных денег". И не объясняй ничего про свои расходы, нет денег и всё.

Анон

Re: Мозгоправка

Тебе нужен совет, как всё-таки пить их регулярно, или ты скорее хочешь обсудить механизмы забывания?

Второе интересно само по себе, однако первое все же куда актуальней((

Анон

Re: Мозгоправка

первое все же куда актуальней((

Напоминалка на телефоне не решит проблему?

Анон

Re: Мозгоправка

А если напоминалку поставить?

Анон

Re: Мозгоправка

Да, вообще всеми без разбору :с
Маленькими и незамысловатыми, большими и амбициозными, уже в процессе и по завершении.

Ага, понятно.
Я почему спрашиваю: у меня со временем работы как бы "вылёживаются" и насчёт них мотать туда-сюда перестаёт. Когда о них думаю - такое чувство, что как бы мысленно отделил их от себя (но я никак этого специально не делаю, оно само), они уже не настолько часть меня, как новые. И к ним тогда уже отношение более спокойное, примерно такое, как к чужим.

Анон

Re: Мозгоправка

Анончик с Нобеном, а тебе еще долго его пить?

Анон

Re: Мозгоправка

Второе интересно само по себе, однако первое все же куда актуальней((

Попробуй таблетницу по дням (чтобы видеть, выпил сегодня или нет) и сигнал в телефоне. Но с сигналом важно не отключать его, пока не выпьешь таблетку, иначе отключишь, а выпить всё равно забудешь. Мне помогает тыкать в "отложить на 10 минут", тогда, если сразу не выпил, сигналу ко второму-третьему всё же выпью. И не просто ставить будильник, а писать "выпей таблетку!", чтобы на экране высвечивалось.
Ещё хинт - заранее ставить рядом с таблеткой стакан воды. Тогда почему-то проще получается не забывать их пить, видимо, мозг спотыкается на этапе "налить воды" и отвлекается.

*анон с похожей проблемой, которому нельзя пропускать таблосы, а мозг так и норовит пропустить*

Анон

Re: Мозгоправка

первое все же куда актуальней((

Таблетницу на неделю с разложенными по приемам утро-день-вечер-ночь лекарствам попробуй?

Анон

Re: Мозгоправка

Было же уже

1) Думаешь, это настолько уникальная проблема?
2) Фигасе память, я не помню, что тут было 10 страниц назад.

Анон

Re: Мозгоправка

Думаешь, это настолько уникальная проблема?

Не знаю, насколько она уникальна, обсуждали именно эту проблему (и я уверена, что этого же анона).