Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#101126 2022-10-11 05:55:24
- Анон
Re: Мозгоправка
Почти 25 лет считала себя асексуалкой и всём интересующимся гордо говорила, что секс переоценëн, занималась даже просветительской деятельностью, так сказать. А потом встретила человека, с которым то ли поняла, что прошлые попытки просто были хуëвыми, то ли я что-то не так делала.
Казалось бы, кому какое дело, но я не могу отделаться от мысли, что я своим "переобуванием" для себя же подставила всех настоящих асексов (в которых я верю, естественно!), которым и так не повезло быть не понятыми обществом и дала лишний повод тыкать в "да у тебя секса просто нормального не было".
.
Но ведь ты же и была асексуалкой тогда. Тебе не хотелось секса, ты искренне считала, что он не важен - что это, если не асексуальность?
Вот если бы ты одной рукой пропагандировала целибат, а другой писала порнобестселлеры, или заводила бы себе гарем, тогда да, это было бы некрасиво.
Отредактировано (2022-10-11 05:55:41)
#101127 2022-10-11 05:57:01
- Анон
Re: Мозгоправка
"да у тебя секса просто нормального не было".
Стереотип конечно неприятный, но он не на пустом месте появился. По сути он аппелирует к двум вещам а) ассексуальность это спектр (от демисексуалов, которые могут и хотят в секс при близости, до грейсексуалов б) с возрастом гормональный фон меняется, может с возрастом хотеться секса больше или меньше.
Не думай о том, что переобулся, анончик. Мне кажется лучше направить мысли в русло "о, я узнала о себе новое" и "не буду корить себя, что о чем-то не знала. Я на собственном опыте поняла, что теория может не сходиться с практикой". Ну и можно для успокоения совести покурить мануалы и попытаться представить, что бывает и так.
Главное не обесценивай свою деятельность. Ты делала мир лучше, как умела и как понимала.
#101128 2022-10-11 06:51:43
- Анон
Re: Мозгоправка
А как ты раньше относилась к тем, кто "переобувался"? Не обязательно в этом вопросе, просто в целом.
Да на самом деле относилась и отношусь нормально, если они не начинают агрессивно плясать в другую сторону (но я не начинаю!)
Но ведь ты же и была асексуалкой тогда.
Просто мне казалось, что в таких вопросах не может быть "тогда не хотелось, а потом я ПОНЯЛА". Ну, например, если ты не любил татуировки, а потом проникся и забился с головы до ног – это одно, а если у тебя была какая-то идентичность, что ли – значит, ты в ней был уверен, а я, получается, разуверилась и обесценила себя же.
Мне кажется лучше направить мысли в русло "о, я узнала о себе новое"
Спасибо, аноны! Я, наверное, просто слишком серьëзно воспринимала идею "на своих убеждениях надо стоять до конца", но, может, это правда не тот случай, когда поменять мнение равно "предательство своих принципов".
#101129 2022-10-11 09:27:10
- Анон
Re: Мозгоправка
Как-то не хочется снова принимать лекарства с непонятным действием и возможными побочными эффектами лишь для того, чтобы (вероятно) не казаться странным 1 из 10 новых знакомых.
Если у тебя именно такое соотношение, то твои проблемы с социализацией не требуют приёма таблеток и не тянут на недобровольную социальную изоляцию. Социализируйся спокойно с 9 из 10 новых знакомых, всем мил не будешь.
Если "тыркнуться" больше некуда - это самое худшее, что может случиться со мной. Не пишу "конец", потому что знаю, что на самоубийство у меня не хватит силы воли. Это апофеоз унижения длиною в жизнь, без возможности хоть как-то оправдаться и не смириться, я бы предпочёл с синдромом Дауна родиться, чем быть таким, как сейчас. Поэтому успокаиваю себя мыслями о суде, мне психологически нужна уверенность, что я выиграю.
Анон, вот эта твоя проблема, кажется, глубже, чем "я кажусь странным 1 человеку из 10". У тебя, похоже, психофобия, раз ты считаешь возможную шизофрению чем-то унизительным.
Шизофрения - хроническая болезнь, это бывает очень тяжело и неприятно, но это же примерно как диабет или гипертония: понятно, что в какие-то моменты заебывает, но унизительно-то почему? Ты считаешь, что люди с расстройствами психики "ниже" тех, у кого таких расстройств нет? В каком смысле "ниже"? Должны им прислуживать, уступать, терпеть от них насилие в свой адрес?
Если у тебя нет проявлений шизофрении и она на практике никак не мешает тебе жить, тогда в чём проблема, зачем тебе суд? (я не говорю, что проблем нет и суд не нужен, но попробуй описать свои цели подробнее)
Какие-то люди, чьё мнение для тебя важно, плохо к тебе относятся из-за диагноза?
#101130 2022-10-11 09:44:08
- Анон
Re: Мозгоправка
Но ведь ты же и была асексуалкой тогда. Тебе не хотелось секса, ты искренне считала, что он не важен - что это, если не асексуальность?
Это демисексуальность и все-таки это не асекс.
другой анон
"да у тебя секса просто нормального не было"
Ну... грубо говоря да. И это внезапно тоже нормально. Что бы ни орала современная пропаганда, нормально не хотеть вообще любого секса по умолчанию.
Отредактировано (2022-10-11 09:46:10)
#101131 2022-10-11 09:48:56
- Анон
Re: Мозгоправка
Если мой друг или партнер желает получить часть моих ресурсов, то достаточно ли моего нежелания ими делиться, чтобы отказать в этом? Если да, то что тогда определяет друга или партнера как такового, что отделяет их принципиально от посторонних людей, с которыми делиться я не обязан, если не хочу? Если нет, то где граница?
С близкими людьми ты охотнее вкладываешь в них ресурсы, потому что их благополучие связано с твоим благополучием. И предполагается, что и они будут отдавать тебе часть своих ресурсов.
Недовольство обычно возникает там, где нет паритета. Ты постоянно отдаёшь человеку свои ресурсы - а он не отдаёт тебе свои в сравнимом количестве, так, чтобы твоя жизнь суммарно не ухудшалась. Может быть, не потому, что он жадный, а потому, что у него нет нужных тебе ресурсов, но в итоге ты всё равно в проигрыше.
Тогда тебя это начинает напрягать и ты перестаёшь охотно и безвозмездно делиться ресурсами.
А в guess-культуре ещё и может быть, что ты не можешь попросить компенсацию за свои ресурсы: 1) тебя никто не просил их давать, намекали, но ты типа сам захотел, какая тебе ещё компенсация или благодарность 2) ты не можешь попросить прямо, чтобы для тебя что-то сделали, человек должен типа сам догадаться, а он берёт и не догадывается.
И ты остаёшься с потраченными ресурсами и ощущаешь, что с тобой как-то нечестно обошлись, но обсудить это и как-то восстановить справедливость в guess-культуре нельзя.
#101132 2022-10-11 10:49:40
- Анон
Re: Мозгоправка
Так что иди к врачу, анончик, обстоятельства останутся, а вот твоя острая на них реакция ослабнет.
Спасибо) А нужно сразу к психиатру или сначала к психологу?
#101133 2022-10-11 11:02:32
- Анон
Re: Мозгоправка
Ведь даже если я постоянно буду следить за каждым своим движением, каждым словом - я никогда не угадаю, что сочтут во мне странным. Это может быть абсолютно любая вещь, с том числе та, которая всем кажется обычной в других людях.
Всё равно есть какие-то границы, за которыми ты уже отчётливо странный. Иначе не было бы понятий нейротипичности и нормативности.
Допустим, ты не смотришь людям в глаза. Тут и угадывать не надо, с высокими шансами тебя сочтут из-за этого странным, это не "абсолютно любая вещь", а вот эта конкретная. Или у тебя синдром навязчивых движений. Или ты слишком близко стоишь к людям, когда с ними контактируешь. Всё это объективные, наблюдаемые штуки, и если они у тебя есть, то ты можешь ожидать, что тебя из-за них сочтут странным.
Насчёт того, что кажется всем обычным в других людях - либо у тебя недостаточно данных (например, ты думаешь "я стою на ногах и разговариваю с людьми ртом, это кажется всем обычным в других людях и странным во мне", но вопрос в том, как и о чём ты разговариваешь), либо это как-то происходит в комплексе со всем остальным.
Скажем, Вася никогда не расчёсывается, Лена постоянно берёт собеседника за пуговицу во время разговора, Федя изредка хихикает каким-то своим мыслям, а Наташа грызёт карандаш. Это мелкие странности, которые кому-то не мешают с ними общаться.
Но если некто делает сразу то, другое, третье и четвёртое, вот тут степень странности выходит за пределы "есть странные черты, но у кого их нет" и превращается в "ну он странный, да".
Или, допустим, Федя хихикает раз в час, а ты раз в три минуты. Или Наташа может как-то контролировать грызение карандаша и сдерживаться во время важных переговоров, а ты не можешь.
#101134 2022-10-11 11:20:38
- Анон
Re: Мозгоправка
Допустим, ты не смотришь людям в глаза. Тут и угадывать не надо, с высокими шансами тебя сочтут из-за этого странным
А это означает всего лишь, что у человека болят глаза если пыриться без остановки на кого-то, удобненько вставшего против света 
другой анон
#101135 2022-10-11 11:29:35
- Анон
Re: Мозгоправка
Знаю девушку, которая никогда не смотрит в глаза, и в целом странненькая, да. У нее и диагноз есть (в спектре). Но она классная и как-то похуй, ну есть особенности свои и есть, человека это ж хуже не делает. Так что я бы лучше в эту сторону посмотрел - как ты относишься к другим людям, высказывают ли они какие-то претензии по поводу межличностного общения, или отвергают, даже не пообщавшись. Если последнее, то туда им и дорога.
#101136 2022-10-11 12:33:48
- Анон
Re: Мозгоправка
А это означает всего лишь, что у человека болят глаза если пыриться без остановки на кого-то, удобненько вставшего против света
И ты так постоянно встаёшь и пыришься, со всеми людьми? Или всё-таки нет? Способен ли ты в каких-то случаях переместиться? Пыриться с перерывами? Сказать, что тебе так неудобно?
Попустись, анон, мы тут не про разовое действие из-за ситуативного неудобства, а про устойчивое впечатление у твоих собеседников.
#101137 2022-10-11 13:03:15
- Анон
Re: Мозгоправка
И ты так постоянно встаёшь и пыришься, со всеми людьми?
Это они так постоянно встают. Потому что шевелятся быстрее медленного анона и успевают занять более удобную позицию. Поэтому анон смотрит в другую сторону. Кому-то от этого некомфортненько - пофиг.
#101138 2022-10-11 13:39:37
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:Так что иди к врачу, анончик, обстоятельства останутся, а вот твоя острая на них реакция ослабнет.
Спасибо) А нужно сразу к психиатру или сначала к психологу?
Я бы пошла к психиатру, психолог таблетки выписать не сможет. А после психиатра, уже с его напутствиями, можно и к психологу) Терапия обычно хорошо дополняет лечение.
#101139 2022-10-11 15:04:11
- Анон
Re: Мозгоправка
Это они так постоянно встают. Потому что шевелятся быстрее медленного анона и успевают занять более удобную позицию. Поэтому анон смотрит в другую сторону. Кому-то от этого некомфортненько - пофиг.
Анон, это ты ТС с шизофренией под вопросом и ты спрашивал, как понять, какие действия люди считают странными и за что тебя могут посчитать странным?
Никто не говорил, что не смотреть в глаза людям это какое-то зло. Кто-то это может, кто-то нет.
Дескриптивная (описательная) норма для общения во многих культурах - это всё-таки зрительный контакт, и заметные отклонения от неё будут, ну, заметны. А где-то это считается невежливым, и странным будет восприниматься человек, который невежливо (в рамках той культуры) смотрит в глаза, а не отводит взгляд, как все.
А вот твой подход "все мои собеседники быстрее меня и постоянно успевают удобненько занять выгодную им позицию, из-за этого я без остановки пырюсь на них против солнца и у меня болят глаза, но я обычный, просто меня нисхуя считают странным" и дальнейший бякинг про "им некомфортненько, ну и похуй", хотя вопрос был всего лишь "что люди могут посчитать странным и почему" - это говорит о проблемах с коммуникацией.
#101140 2022-10-11 15:05:07
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон, это ты ТС с шизофренией под вопросом и ты спрашивал, как понять, какие действия люди считают странными и за что тебя могут посчитать странным?
Нет, я другой анон)
#101141 2022-10-11 17:08:49
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:Аноны, по-моему со мной что-то не так.
Анон, думаю с тобой все ок, если это постоянно повторяется то беситься от этого естественно.
А что ещё не делали из того, что ты просил? В этой ситуации я могу придумать естественные причины почему могли этого не сделать.
И почему ты сам их не выкинул?
Не знаю почему не выкинула. Потому что. Для меня беситься на ровном месте увы нормальное явление, которое очень сильно мешает жить.
#101142 2022-10-11 17:22:02
- Анон
Re: Мозгоправка
Для меня беситься на ровном месте увы нормальное явление, которое очень сильно мешает жить.
То есть, ты считаешь, что домочадцы были правы, когда не выкинули хлам по твоей просьбе? Или ты всё-таки хотел бы, чтобы твои просьбы выполнялись?
Кем они тебе приходятся - это твои родители, дети, сиблинги, партнёр?
А ты сам выполняешь их подобные просьбы?
Пренебрежение от близких может быть очень обидным, я не стал бы сходу говорить, что ты бесишься "на ровном месте".
#101143 2022-10-11 17:24:40
- Анон
Re: Мозгоправка
Я, наверное, просто слишком серьëзно воспринимала идею "на своих убеждениях надо стоять до конца"
Я всегда получал удовольствие от секса и даже не знаю, что такое "трудно получить оргазм", но я все равно считаю, что секс переоценен. Если бы я был геем в месте и времени, когда это рушило жизнь, или женщиной в любое время, кроме современности, я бы им вообще не занимался, никогда. Почему? Да потому что мастурбация - 90% того же удовольствия совершенно безопасно.
Это же не только про свою физическую реакцию.
Ну а если про нее, это же не убеждение, это восприятие. "Я не нахожу шоколадные конфеты вкусными и считаю, что не всем они нужны" - это не этический принцип же.
#101144 2022-10-11 17:39:34
- Анон
Re: Мозгоправка
С близкими людьми ты охотнее вкладываешь в них ресурсы, потому что их благополучие связано с твоим благополучием. И предполагается, что и они будут отдавать тебе часть своих ресурсов.
Я это и с работниками своего маленького предприятия делаю. Причем именно и конкретно на базе предположительной взаимности и ожидаю компенсации.
#101145 2022-10-11 17:50:25
- Анон
Re: Мозгоправка
Так уже пил, и восприятие не менялось ни капли
Это могли быть неподходящие тебе таблетки с той же проблемой или неверный диагноз (что не значит, что проблем нет. Например, как ты сюда пришел с вопросом "может ли это быть признаком шизофрении" и дальнейший диалог пошел с т.з. "может быть шизофрения", а не "может быть любое психическое расстройство, вызывающее проблемы социализации")
#101146 2022-10-11 18:13:54
- Анон
Re: Мозгоправка
Не знаю почему не выкинула. Потому что. Для меня беситься на ровном месте увы нормальное явление, которое очень сильно мешает жить.
Анон, извини если это тебя расстроит, но вопрос о том выкинул ли ты эти штуки - он тебя взбесил?
Беситься на ровном месте конечно ненормально, к тому же тебе это мешает. И тогда возникает вопрос почему именно ты бесишься - это и стоит выяснять, возможно, причина совсем не в невыполненных просьбах, а в чем-то совсем в другом, а здесь легитимный повод для психики слить негатив. К психотерапевту бы тебе анончик.
Ну и понять что у тебя за отношения с теми кто рядом с тобой живет, как анон выше спрашивает.
#101147 2022-10-11 18:47:59
- Анон
Re: Мозгоправка
Спасибо) А нужно сразу к психиатру или сначала к психологу?
К психотерапевту)
#101148 2022-10-11 22:58:31
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, я с, наверное, дурацким запросом, но по-другому не получилось.
Как найти и сформулировать свой смысл жизни?
Где искать идеи, если посмотреть в детство и всякое такое помогло с хобби, из которого можно даже карьеру сделать, но мне в нём не хватает чего-то, чтобы чувствовать жизнь значимой?
Философия кое-как может сориентировать, во что я в принципе верю, но лимонад я из этого сделать не могу, до ощутимого, что можно как Цель поставить, не додумался.
Отложить, забить и смириться не выходит, мне эта фигня весь левел-ап похерила, всё саботирую, всё рутина и тоска берёт от любых планов.
#101149 2022-10-11 23:00:35
- Анон
Re: Мозгоправка
Не совсем поняла, анончик, тебе смысл или цель?
#101150 2022-10-11 23:07:26
- Анон
Re: Мозгоправка
Не совсем поняла, анончик, тебе смысл или цель?
Я сам толком не понимаю.
Просто когда пытаюсь выделить какой-то смысл, абстрактно выходит, могу согласиться, что это круто. А в переложении на реальность фигня какая-то. Смысл находится, так цели из него никакой, на полке пылится. Сделаю из него цель помельче – теряется масштаб, никаких приятных ощущений от сопричастности, только рутинно пахать на план, от изначального смысла далёкий.