Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#100101 2022-09-20 19:23:43
- Анон
Re: Мозгоправка
Так а для чего эти связи нужны тогда, если не для обмена информацией?
Поинтересуйся тем почему и для чего люди социальные существа. Открой для себя новый мир!
И еще раз укажу, что ты уклоняешься от разговора по существу названной тобой же проблемы, то есть не хочешь её решать, зато готов много сил и времени, якобы ценного для тебям тратить на то, чтоб говорить о болтовне. Сие есть классика сопротивления. Особенно хорошо это в устах человека, котрый якобы хочет получать новую информацию, а сам толчет воду в ступе которую страницу подряд. Нет ты её не хочешь получать, когда я заговорил о вполне нрвых и важных вещах слил тему полностью, чтоб снова играть старую пластинку.
#100102 2022-09-20 19:24:33
- Анон
Re: Мозгоправка
Вообще давайте попробуем смоделировать ситуацию. Вот ты такой сидишь и втираешь про свои эмоции от просмотра такого-то сериальчика и свои измышления на тему психологии персонажей (предположим, что этого материала хватит хотя бы для пятиминутного монолога, иначе зачем это вообще начинать). И вот ты закончил, и воцаряется гробовая тишина, никто не знает, что тебе ответить и нахуя ты начал держать в курсе. Или, допустим, в компании находится более компетентный человек, который начинает последовательно разъёбывать твои дилетантские размышлизмы. И ты сидишь обосравшийся. Вот что в такой ситуации делать? Как из неё выйти без потерь для самоуважения и репутации?
Отредактировано (2022-09-20 19:26:13)
#100103 2022-09-20 19:25:32
- Анон
Re: Мозгоправка
Собственно, это и есть твоя ключевая потребность, получается? Чтобы тебя валидировали как хорошего, годного члена микросоциума, принёсшего пользу?
Конечно. А нахуя ещё нужны все эти свистопляски?
#100104 2022-09-20 19:27:25
- Анон
Re: Мозгоправка
Вот что в такой ситуации делать? Как из неё выйти без потерь для самоуважения и репутации?
А с чего они у тебя потерялись тут?
#100105 2022-09-20 19:28:01
- Анон
Re: Мозгоправка
разъёбывать твои дилетантские размышлизмы
Опять на арене искусствоведы, со степенью по Дому драконов, защитившие диссер на тему "мудаки ли Таргариены" 
#100106 2022-09-20 19:28:42
- Анон
Re: Мозгоправка
Конечно. А нахуя ещё нужны все эти свистопляски?
Ну только что ты утверждал, что для того, чтоб информацию новую получать.
#100107 2022-09-20 19:28:58
- Анон
Re: Мозгоправка
А нахуя ещё нужны все эти свистопляски?
Ну, это дело индивидуальное, что кому в первую очередь нужно. ПОэтому тебя и спрашивают, что для тебя самое важное.
Но если хочешь быть хорошим, годным членом социума, то так-то даже не надо что-то умное вещать. Много людей не отличаются каким-то особо увлекательным мировоззрением или широким кругозором, но их любят и ценят.
#100108 2022-09-20 19:30:12
- Анон
Re: Мозгоправка
А с чего они у тебя потерялись тут?
В случае с тишиной — ты показал, что не вписываешься в эту компанию, не всекаешь, что людям интересно, занял их время неинтересной хуетой и поставил себя выше других, => репутация--. В случае с разъёбом — показал себя как некомпетентного человека, возомнившего о себе, что он-де эксперт и имеет право на эту тему рассуждать. Очевидно же?
#100109 2022-09-20 19:30:21
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:Собственно, это и есть твоя ключевая потребность, получается? Чтобы тебя валидировали как хорошего, годного члена микросоциума, принёсшего пользу?
Конечно. А нахуя ещё нужны все эти свистопляски?
Но при этом ты уверен, что получить валидацию можно только делясь знаниями, которых нет у твоих собеседников. И твоя проблема в том, что и у тебя этих знаний нет, поэтому ты "серый и неинтересный". Высшее образование тебе таких знаний не принесло.
Ты готов идти учиться, чтобы получить такие знания, но не уверен, что вторая вышка принесёт тебе достаточно знаний, чтобы получить желаемую валидацию.
Пока всё правильно?
#100110 2022-09-20 19:30:43
- Анон
Re: Мозгоправка
Вообще давайте попробуем смоделировать ситуацию.
Не понял, это говорит анон с запросом, или другой анон предлагает ему представить такую ситуацию, чтоб довести до крайности и понять, чего он боится?
#100111 2022-09-20 19:32:00
- Анон
Re: Мозгоправка
И вот ты закончил, и воцаряется гробовая тишина, никто не знает, что тебе ответить и нахуя ты это сказал.
Только постоянно общаясь с разными людьми, можно развить скилл определения уместности своего поведения и не попадать в такие своеобразные ситуации... Всё зависит от компании, конечно, если это друзья, ты просто говоришь "упс, чот меня расперло, но я так тащусь от этого сериала, знали бы вы!"
А если компания не дружеская, неужели ты не заметил, что на первой минуте твоего пятиминутного монолога собеседники начали выражать лицами что угодно, кроме интереса? Вы же не на лекции, они не обязаны тебя слушать.
#100112 2022-09-20 19:32:09
- Анон
Re: Мозгоправка
Вот что в такой ситуации делать? Как из неё выйти без потерь для самоуважения и репутации?
Тут много вариантов анон, вот самые первые, возникшие:
1. Быть внимательным к тому, кому ты это рассказываешь.
Может твой собеседник тебе пять раз сказал, что эта тема ему совсем не интересна, пойди лучше вон к тому человеку, он как раз про этого персонажа спрашивал.
2. Или ты рассказываешь про DC на встрече фанатов Marvel
3.Ты высказал свое мнение можешь дальше постараться его защитить или прислушаться к тому что тебе говорить другой человек и понять, что ты был не прав.
#100113 2022-09-20 19:32:55
- Анон
Re: Мозгоправка
Опять на арене искусствоведы, со степенью по Дому драконов, защитившие диссер на тему "мудаки ли Таргариены
Анон называет этот феномен для себя Страшная Каммисия Каторая Асудит. Она везде может быть, даже в том как правильно есть мороженое. Чудовищное порождение воспитательной химеры "чолюдискажут"
Отредактировано (2022-09-20 19:34:51)
#100114 2022-09-20 19:33:24
- Анон
Re: Мозгоправка
Возможно, я не туда написала. Простите. Мне так нужна была хоть какая-то обратная связь. Хз, куда ещё написать. Пойду допью и выпилюсь.
Анон, прости, но ты выразил вопрос в виде письма к третьему человеку - в это было как-то неловко влезать, будто в чужой разговор. Если хочешь поговорить с анонами, поговори с анонами, мы ответим.
Пока я реально не понял, в чём именно твой запрос...
#100115 2022-09-20 19:35:37
- Анон
Re: Мозгоправка
Хз, куда ещё писать и кого ещё просить о помощи..
что у тебя случилось, анончик, и какая помощь тебе нужна?
#100116 2022-09-20 19:38:45
- Анон
Re: Мозгоправка
Ну только что ты утверждал, что для того, чтоб информацию новую получать.
Аноны, я просёк фишку. ТС не хочет получать новую информацию. И не хочет дискутировать, рискуя, что его посчитают скучным или переспорят. Он хочет вещать как гуру, а слушатели чтобы восхищались и валидировали.
При этом он пока не признаётся себе, что его желание именно в этом, и думает, что можно этого достичь, просто накачав башку информацией, и типа ну он просто поделился знаниями, а люди сами собой восхитились.
Но это, естессно, не прокатит: для серьёзной науки ТС, увы, недостаточно одарён, а чтобы люди слушали и пёрлись независимо от научных скиллов оратора, надо изучать людей.
#100117 2022-09-20 19:40:25
- Анон
Re: Мозгоправка
Но это, естессно, не прокатит: для серьёзной науки ТС, увы, недостаточно одарён, а чтобы люди слушали и пёрлись независимо от научных скиллов оратора, надо изучать людей.
Можно пойти в учителя)
#100118 2022-09-20 19:47:36
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон с валидацией, мысль пришла (может, и гоню, правда).
Мне кажется что ты зачем-то смешиваешь в кучу два принципиально разных формата общения и поэтому получается несъедобный компот.
Формат 1: в принципе чужие друг другу люди обмениваются нужной информацией. Это лекция (лектор вещает, студенты слушают), это научная конференция (докладчик вещает, участники слушают и может быть задают вопросы), это звонок в справочную в конце концов. На чувства и личную жизнь друг друга этим людям наплевать (ну кроме слоя про интриги и сплетни разве что). И "чувство чего-то там" (неважно чего) они никому не дадут, они не для этого собрались. Слушать положено без эмоций, да ещё и докапываться до аргументации докладчика.
Формат 2: близкие друг другу люди (друзья, приятели, родственники - неважно) - общаются. Это семейное застолье, это посиделки на кухне или у костра, это группка студентов в кафешке, это некоторые устоявшиеся чатики. Здесь людям друг на друга не пофиг, они раздают и принимают поглажки, тут можно почувствовать признание или ещё что-нибудь. Тут уместны вопросы про "как дела" - не потому что мне прям надо получить отчёт о личной жизни, а потому что важно в каком настроении собеседник, что ему сейчас актуально, где больные темы. Тут уместно рассказать "посмотрел такой-то фильм, понравилось то-то, не понравилось то-то" - и это информация не о фильме а о тебе. И здесь то ценное, что ты даёшь кому-то - это допуск в какую-то часть твоего внутреннего мира и переживаний, а также готовность принимать и разделять чьи-то переживания, интересоваться чьим-то внутренним миром. Ты рассказал о фильме - и теперь ты должен выслушать Васю который расскажет о другом фильме, и узнать таким образом что-то о Васе и учитывать это в дальнейшем общении с Васей.
Отредактировано (2022-09-20 19:48:40)
#100119 2022-09-20 19:54:04
- Анон
Re: Мозгоправка
В случае с тишиной — ты показал, что не вписываешься в эту компанию, не всекаешь, что людям интересно, занял их время неинтересной хуетой и поставил себя выше других, => репутация--.
И они все это Запомнили и даже записали в свои ЧОРНЫЕ КНИЖЕЧКИ, ага. Нет, это хуйня. Большая часть из них через пять минут забудет, переключившись на неинтересно, раз им было неинтересно. И при том ТЫ тоже выяснил, что тебе неинтересно с ними. Возможно это не твоя компания и это ты её вносишь мысленно в свою Чорную Книжечку Скучных Людей. В другой раз ты им говорить не будешь а будешь с теми, кто дал тебе интересную реакцию. Ты в плюсе, они тоже.
случае с разъёбом — показал себя как некомпетентного человека, возомнившего о себе, что он-де эксперт и имеет право на эту тему рассуждать.
В этом случае ты УЗНАЛ НОВУЮ ИНФОРМАЦИЮ, которая так полезна в общении с твоей точки зрения, можешь поинтересоваться у специалиста который вот тут под рукой всеми деталями того что ты недопонял, расспросить почему то так, а это эдак, расспросить его ценное мнение о других похожих сериалах, спросить какие ему понравились и потом посмотреть их, узнать какой он пользуется литературой чтоб выносить ЭКСПЕРНОЕ МНЕНИЕ и пойти её тоже прочесть. Потом сможешь сам уже говорить на компетентном уровне про следующие сериалы, возможно опять же обсудив всё с тем же собеседником-экспертом, которому будет очень приятно тебе рассказать новую информацию, после того как ты к нему был внимателен в прошлый раз. Сплошные профиты, ровно те, которые ты якобы хотел получать в общении, ну вот же они.
Другое дело, что на самом деле ты хотел бы выпендриться и трепаться полчаса кряду и чтоб слушали восхищенно. И хочешь получить гарантии того, что это тебе будут загадывать в рот и считать тебя экспертом но при этом не считаешь себя способным на это и боишься рот вообще открыть. Ну это тупо страх ошибки. А выпендриваться можно и иначе, не только сияя эрудицией. Но даже если ты много чего выучить и начнёшь сиять эрудициейи , если тебе мил только этот вид выпендрежа - нет никакой гарантии что тебе не попадётся другой ещё более эрудированный собеседник и вы не сцепитесь в споре и не окажется, что его знания шире и он победил. И вот тут тебе пригодиться опыт принятия умища другого и расспросов его откуда он взял все эти сведения, то есть опыт номер два тебя, начинающего блистать спичами на вечеринках будет на пользу и сейчас, когда ты уже экспертный эксперт. Короче второй опыт прям пиздец полезный для твоего продвижения в эксперты, сияющие в общении.
#100120 2022-09-20 19:56:26
- Анон
Re: Мозгоправка
ТС не хочет получать новую информацию. И не хочет дискутировать, рискуя, что его посчитают скучным или переспорят. Он хочет вещать как гуру, а слушатели чтобы восхищались и валидировали.
Ну в целом да. И этим он надеется прикрыть огромную дыру в самооценке, размером с Останкинскую телебашню. Нет, не сработает.
#100121 2022-09-20 19:59:39
- Анон
Re: Мозгоправка
предположим, что этого материала хватит хотя бы для пятиминутного монолога, иначе зачем это вообще начинать
Анон, общение чаще всего подразумевает диалог. В данном примере не нужно пятиминутной лекции, нужна затравка-пинг "ой, как меня бесит Х в этом сериале!". Пойдет отклик, можно и монолог (если ты прям оратор), а не пойдет, так и хрен с ним, меняем тему. И накиких репутационных потерь.
#100122 2022-09-20 20:00:52
- Анон
Re: Мозгоправка
Возможно, я не туда написала. Простите. Мне так нужна была хоть какая-то обратная связь. Хз, куда ещё написать. Пойду допью и выпилюсь.
Анон, позвони на горячую линию, например, 8 (800) 333-44-34. Если ты в шаге от табуретки, аноны на форуме тебе не помогут.
#100123 2022-09-20 20:02:25
- Анон
Re: Мозгоправка
можешь поинтересоваться у специалиста который вот тут под рукой всеми деталями того что ты недопонял, расспросить почему то так, а это эдак, расспросить его ценное мнение о других похожих сериалах, спросить какие ему понравились и потом посмотреть их, узнать какой он пользуется литературой
для этого надо иметь здоровую самооценку, это не про ТС
Отредактировано (2022-09-20 20:02:32)
#100124 2022-09-20 20:03:13
- Анон
Re: Мозгоправка
В случае с тишиной — ты показал, что не вписываешься в эту компанию, не всекаешь, что людям интересно, занял их время неинтересной хуетой и поставил себя выше других, => репутация--. В случае с разъёбом — показал себя как некомпетентного человека, возомнившего о себе, что он-де эксперт и имеет право на эту тему рассуждать. Очевидно же?
Значит, выбрать ту компанию, которой это будет интересно. А если тебя начинают "разъебывать", то проблема не столько в твоей неуместности, сколько в том, как разъебщику корона жмёт. И если он начал отвечать на твои тезисы - ему интересна тематика, просто он мудак, который вместо дискуссии начинает "разъебывать". Не те люди, об которых стоит расстраиваться
#100125 2022-09-20 20:04:47
- Анон
Re: Мозгоправка
В случае с тишиной — ты показал, что не вписываешься в эту компанию, не всекаешь, что людям интересно, занял их время неинтересной хуетой и поставил себя выше других, => репутация--. В случае с разъёбом — показал себя как некомпетентного человека, возомнившего о себе, что он-де эксперт и имеет право на эту тему рассуждать.
Ну, как бы, допустим всё это случилось, и что? Они пойдут тебя на вилы поднимать?