Холиварофорум

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

▼Полезные ссылки⬍

• Методичка ВОЗ по снятию стресса pdf

• Клинический тест для самодиагностики депрессии: https://psytests.org/clinical/bdi.html
  И тревоги: https://psytests.org/clinical/bai.html

• Про психиатрический учет (вкратце, устаревшее понятие, ныне не существующее) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_учёт

• Медцентр, оказывающий бесплатную помощь для людей с постоянной регистрацией в Москве http://npcpn.ru/patsientam/chto-my-lechim

• Ликбез по депрессии (виды, на что проверяться, чем лечится и т.д.)
  http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html

• Тема, посвященная жалобам и нытью (там вам тоже могут помочь и посочувствовать)
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

• Тема, посвященная медикаментозному лечению псих. заболеваний и поддержке https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1520

• Тема, посвященная лечению остальных болячек https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=227

▼... и разные книги⬍

Книги самопомощи:

• Тревожность.

  В книгах когнитивно-поведенческая терапия, которая работает с коррекцией убеждений и когнитивных искажений.

  • Роберт Лихи "Лекарство от нервов"

  • Роберт Лихи "Свобода от тревоги"

• Стресс, тревога.

  Различные техники снятия стресса от дыхания и медитации до прогрессивной мышечной релаксации
  Мэтью Маккей, Марта Дэвис "Релаксация и снятие стресса. Рабочая тетрадь"

• Депрессия.

  Первый автор - кпт. Второй - образ жизни как подспорье в борьбе с депрессией: сон, движение, благодарность, общение, достижение целей - почему это важно и как это нас поддерживает.

  • Роберт Лихи "Победи депрессию прежде чем она победит тебя"

  • Алекс Корб "Восходящая спираль", читать онлайн http://loveread.ec/contents.php?id=59347

Разное:

• Схематерапия. Кратко что это такое https://iyaroslav.ru/schema-therapy-18-tablica/
  Янг, Клоско "Прочь из замкнутого круга"

• https://cbt-ru.github.io/ - КПТ, книги по самопомощи

• Сьюзен Форвард "Эмоциональный шантаж" - хорошая книга про то, как его распознать и как общаться с дорогими, но склонными к манипуляциям людьми (и как отползти тоже, впрочем)

• "Свобода быть собой. Как исцелиться от последствий взросления рядом с эмоционально незрелыми людьми и обрести независимость" Линдси Гибсон

• Ролик ДПДГ (ДПДГ - психотехнология для разрушения негативных состояний): https://m.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU

▼Телефоны доверия⬍

Едины российский телефон доверия 8 (800) 333-44-34 -круглосуточно
Экстренной психологической помощи МЧС России 7 495 989 50 50- круглосуточно
Российский красный крест 8 800 250-18-59. ( с 10 до 21 по МСК)
Единый телефон доверия психологической помощи для взрослых и детей 8 (800) 100-49-94

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)

Анон

Re: Мозгоправка

Я знаю, что он плохо относится к тем, кто думает Y по теме, смежной с X.

Мне кажется, что ты зря косплеишь умную эльзу, анон.

Анон

Re: Мозгоправка

Анон # 9818333

▼Скрытый текст⬍

А откуда взялось "выигрывать/проигрывать"? Быть не самым лучшим не обязательно значит проиграть. Скажем, ты вяжешь сепульки на продажу (водишь маршрутку, моешь пол), другой человек вяжет сепульки на продажу (водит маршрутку, моет пол). Он первый в мире по сепулькам, ты второй. Но пока вы не на олимпиаде по сепульковязанию, как на твою жизнь влияет то, что ты по ним "первый проигравший"?
Допустим, рынок сепулек таков, что вы напрямую не конкурируете, спрос на сепульки есть, успешно продают сепульки даже те, кто во второй тысяче по качеству. То есть, тратить на сепульки время и усилия вполне осмысленно, даже если ты второй. 
У тебя это всё равно вызывает ощущение "я лох, я проиграл Васе, я не в безопасности, сепуление бессмысленно, если я не первый"?

У меня как раз примерно такая ситуация, т.к. я «продаю» результаты творческого действия, у которых есть как объективные (общепринятые) критерии оценки, так и субъективные, под которые подстроиться невозможно, да и не хочется, потому что субъективное — это способ самовыражения, а в чем смысл самовыражаться творчеством, если ты это делаешь для аудитории, а не для себя. В этом плане я могу посмотреть на Васю и понять, что между нами есть такого, что делает результат его творчества более востребованным, но я не буду переживать, потому что я не хочу быть востребованным на чужих условиях. Однако если мы с Васей будем соревноваться, то я буду делать то, что делает Вася, только гораздо лучше и по-своему. И если я проиграю, я буду рассматривать это как личное оскорбление. Более того, если я ввяжусь в конкурс, это скорее всего будет вынужденной мерой, и от проигрыша пострадает не только мое самолюбие. Но я в такие отношения стараюсь не ввязываться: переживание ущерба заведомо гораздо выше переживания победы.

Есть ли у тебя какое-то "если я имею столько-то дохода и сбережений, то норм, я спокоен, мне хорошо,  я могу расслабиться и не соревноваться с Васей"? Или это для твоей психики вечная гонка?

Да, это в любом случае гонка, надо постоянно оставаться актуальным. Следить за теми же объективными критериями, по возможности смотреть, кто делает то же самое, что и я, только лучше. Но у меня уже давно нет кого-то, кто выполнял бы такую же работу, и я бы на нее смотрел и думал: вау, я так не могу, я буду подражать до тех пор, пока не догоню и не превзойду. Есть много образцов, на которые можно посмотреть, и какие-то их составляющие будут лучше того, что делаю я, но это все технические и косметические детали по большей части. Вот это знание того, что мне особо некуда обратиться за образцом, помогает мне признавать мою продвинутость и не слишком сильно переживать. Но, с другой стороны, когда особо не на что смотреть, сам начинаешь деградировать. Нужен какой-то внешний стресс, чтобы когнитивная сфера не расслаблялась.

Погоди, а это как получилось?
Ты же сам выше пишешь, что награда - здоровое тело, способное выполнять функции и прекрасно себя чувствовать, и цивилизованная социальная среда. Пусть награда не прямая, но со здоровым телом в цивилизованной среде ведь лучше, чем с больным и слабым в дикой среде? Почему это "проигрышный путь", если в результате ты в выигрыше?

Понимаешь, здоровое тело и социальная среда — это то, что я привык воспринимать как данность, как само собой разумеющееся. Трудно задумываться о здоровых отношениях с окружащим миром, если ничего не «болит». Я поэтому регулярно вспоминаю о разной физической боли, которую пришлось пережить, чтобы вызвать у себя чувство благодарности за здоровье. Но все-таки я ожидал, что мой вклад в заботу о себе и других даст что-то сверху данного. То есть, например, когда человек добровольно проявил какое-то участие к твоей жизни, или когда твое тело дало возможность сделать что-то требующее физического усилия, недоступного среднему человеку. Но такое все-таки происходит редко. Ожидать, что такое будет происходит часто, как раз и имелось в виду под проигрышным путем.

Насчёт благотворительности тоже не совсем понял. Когда ты заботишься о своём теле, ты же себе хорошо делаешь, а не приюту для животных, например. Это напрямую вложения в себя, а благотворительность - это благо, которое человек творит кому-то другому.

Возвращать тележку из супермаркета или не возвращать, хотя второе не повлечет никакого наказания — это выбор, который при прочих равных свидетельствует что-то о человеке и его волевой сфере. Выбор отношения к окружающим людям, даже если они, в сущности, массовка, т.е. крайне маловероятно, что ты с ними будешь когда-либо еще взаимодействовать, — это тоже элемент волевой сферы. «Воспитанный» человек ведет себя «правильно» не только потому, что боится негативных последствий от неправильного поведения, а потому что он таковой. Это своего рода социальная благотворительность, потому что не все социальные ситуации подразумевают однозначный код поведения. Когда достаточно много людей принимают решение вести себя «воспитанно», социальная среда генерирует поле цивилизованности, которое уже требует таким же образом вести себя больше людей. Да, пожалуй, это не совсем благотворительность. Это нечто среднее между благотворительностью (можно же быть мудаком-фрирайдером и злоупотреблять чужим расположением) и налогообложением.

То есть, твой основной мотив - это любопытство, расширение кругозора?
Если это, а не какой-то дискомфорт или страх, тогда я бы советовал начинать с чего-то небольшого, не пытаться сходу изменить прям экзистенциальные установки.
У тебя есть какой-то избыток ресурсов (силы, время, деньги), которым ты был бы готов рискнуть, заранее спокойно относясь к тому, что ты его потеряешь без отдачи? Ну там, будет мимолётное сожаление, но не ужас?
Начни с того, что определи этот резерв и договорись с собой, мол, это на эксперименты,  потеряю - не жалко.

Силы и время сейчас трачу на работу и два проекта, деньги инвестирую в улучшение здоровья) Есть небольшой избыточный ресурс в виде разных компаний людей, с которыми я общаюсь, но я с ними уже наэкспериментировался, это довольно неэтично

Это ты так считаешь, ты мысленно прикинул и пришёл к такому выводу? Напомню, я спрашивал, кто решает, есть ли тебе на что жаловаться, и кто носитель критерия объективности в данном случае.
Получается, что решаешь ты и носитель критерия объективности тоже ты?

Ну да. А чем плох этот мыслительный эксперимент? Точно же существуют люди, которым гораздо хуже, чем мне. К тому же, а вдруг моя экзистенциальная установка приводит к недополученной выгоде для тех, кто от меня зависит? Я понимаю, что есть культ личных границ и все такое, но я признаю, что человек — это не только человек, но и что-то, прикрепленное к чему-то более крупному. Семья. Клан. Компания. Ассоциация. Академия. В общем, все то, что создает идентичность, вокруг которой формируется солидарность. Думаю, далеко не только мне свойственно самоактуализироваться через причастность к чему-то большему. Но это ставит вопрос о личных границах в динамичное положение. Мне нужно обслуживать тело, потому что тело будет делать возможным производство того, что нужно окружающим, а окружающие помогут мне продлить подписку на существование. Естественно, это вмешательство и в привычки, и в образ жизни, вообще в организацию свободного времени. Делегировать объективность на источники солидарности я, однако, не могу, потому что разные источники солидарности ставят передо мной разные пожелания о том, какой образ жизни мне следовало бы вести, всем не угодишь, конечное решение придется оставлять за собой. Но самому мне тоже было бы чересчур оптимистично посягать на роль носителя критерия объективности.

Анон

Re: Мозгоправка

Я к своему хожу полтора года, в общем то все нравится, но смущают моменты

Сколько читаю подобные отзывы ("мне все нравится"), всегда удивляюсь. Как может в терапии нравится всё? Это ведь далеко не всегда приятная прогулка.

Мне это не очень приятно и я не понимаю как реагировать.. мне неудобно про это ей говорить, тем более мы это уже обсуждали

Почему ты не говоришь прямо, что тебе что-то не нравится? И раз уж не нравится, может, стоит подумать, почему? Почему ты пишешь о своих переживаниях на форуме, а не говоришь о них человеку, отношения с которым должны по идее быть очень доверительными? Стало быть, ты ей не доверяешь?
Насчет раздражительности. Она так и сказала "ты вызываешь у меня раздражение"?

Анон

Re: Мозгоправка

Сколько читаю подобные отзывы ("мне все нравится"), всегда удивляюсь.

Оттуда же, что и "у меня все хорошо, только мне почему-то плохо".

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, как думаете, я могу написать бывшему, которого я бросила, первой?

▼Я странный, да⬍

Живу в Европе очень давно, у меня были "отношения на расстоянии" в течение почти 10 лет с мужчиной из России. Почему отношения в кавычках - мы не говорили откровенно, но, кажется, нам обоим это не очень нужно было. Мы ни разу не пытались развиртуализироваться, оба не рвались приехать друг к другу или где-то встретиться. Даже с включенной камерой разговаривали редко, иногда слали фотки. Эротические - так вообще 2-3 раза за эти 10 лет, и еще раз 5-10 говорили, что любим друг друга. Но считалось, что мы в отношениях)
Как я уже сказал, о чувствах и целях говорили очень мало. С моей стороны это было - мне не были нужны отношения в реале, слишком мало сил для них. А это приятно и ни к чему не обязывает. Предполагаю, с его стороны было то же самое, потому что за 10 лет не сделать ни единого шага к сближению и не уйти - значит, человека все устраивает. Правlа иногда он рисовал картины радужного будущего, как он найдет крутую работу, мы поженимся, построим дом и заведем детей и все такое, без конкретных временных привязок. Я не спорила, но и всерьез не воспринимала. Первые пару лет из этих 10 мы просто дружили, еще пару лет - по полгода-год за раз - не общались, поссорившись, потом писали друг другу снова и общение возобновлялось.

Вот, а два года назад я внезапно влюбилась в реале, сказала ему об этом. Он сказал - хорошо, нет проблем, давай останемся друзьями, но потом резко перестал писать и игнорировал мои сообщения - типичное начало наших ссор на продолжительное время. Я с тех пор ему тоже не писала.
Сейчас волнуюсь за него - как у него дела в связи с последними событиями, какие планы и так далее.
Но не уверена, имею ли я право писать ему первой. Я все еще в отношениях в реале. Я его, получается, бросила, при всей ненастоящести отношений, и он первым выразил желание перестать общаться из-за этого.

Я не знаю, будет очень нетактичным писать ему? С одной стороны, ну пошлет он меня даже, ну переживу. Но если он там, пытается меня забыть, потому что я "разбила ему сердце" - вдруг для него все было более серьезным, а то бы не перестал со мной общаться? А тут снова я объявляюсь... Не хочу делать ему больнее, чем уже получилось.
Написать или не трогать?

Анон

Re: Мозгоправка

Анон, это пиздецовая зависимость от окружающих. Чисто по этой фразе получается, что ты для себя не существуешь вне мнения других людей.

О, а я-то думал, что это нормальная человеческая потребность в общении. Разве не логично, что говорить больше всего хочется о том, что вызывает наибольший интерес и наибольшее количество достойных внимания мыслей? И в том, чтобы превозмогать это желание и заставлять себя забыть прочитанное, я не вижу никакой самодостаточности и внутреннего достоинства.
P. S. Да, я знаю, что это пассивная агрессия и я не должен это писать, поэтому ждал 2 дня, чтобы хорошо подумать/ответить на трезвую голову/не обижать незнакомого человека собственным мнением о причине своих проблем/понять, что всё тлен и неважно, главное, мир и спокойствие/просто перехотеть отвечать. Не перехотел.

Анон

Re: Мозгоправка

Разве не логично, что говорить больше всего хочется о том, что вызывает наибольший интерес и наибольшее количество достойных внимания мыслей?

Мне кажется, ты немного путаешь причину со следствием. Читать разное, а потом общаться на тему чего-то из прочитанного - это одно. А читать только ради того, чтобы потом на эту тему пообщаться - совершенно другое. Самодостаточный человек читает для себя. И обдумывает прочитанное сам с собой. И обсуждает с другими от силы какую-то часть прочитанного.
Момент с "заставлять себя забыть прочитанное" я вообще не понял, честно говоря.
Не обязательно обсуждать с другими всё, чем ты интересуешься, и не обязательно интересоваться только тем, что ты можешь обсудить с другими.
другой анон

Анон

Re: Мозгоправка

Мне кажется, ты немного путаешь причину со следствием. Читать разное, а потом общаться на тему чего-то из прочитанного - это одно. А читать только ради того, чтобы потом на эту тему пообщаться - совершенно другое. Самодостаточный человек читает для себя. И обдумывает прочитанное сам с собой. И обсуждает с другими от силы какую-то часть прочитанного.
Момент с "заставлять себя забыть прочитанное" я вообще не понял, честно говоря.
Не обязательно обсуждать с другими всё, чем ты интересуешься, и не обязательно интересоваться только тем, что ты можешь обсудить с другими.
другой анон

Ок. Когда я открываю книгу, я знаю, что чем больше она мне понравится/не понравится, тем больше я её буду хотеть обсудить с другими. Также я знаю, что мне не с кем обсуждать, следовательно, я буду мучиться от этого. Значит, чем больше мне хочется прочитать эту книгу, тем больше она мне принесёт дискомфорта и ощущения себя дураком, тыкающимся к кому попало. Я избегаю этого. Так понятно?
А заставляю себя забыть прочитанное для того, чтобы в голове осталось место для чего-то нового. Хотя порой кажется, что это бесполезно, что всё, что есть в художественной литературе стоящего, я уже прочитал, и теперь перечитываю то же самое, только в худшем исполнении, либо переписанное уже десятки раз чьё-то третичное и четверичное дворчество.

Анон

Re: Мозгоправка

Как перестать рыдать в 4 часа ночи. Из-за того что из-за гребаной войны потерял все надежды на будущее.

Анон

Re: Мозгоправка

Также я знаю, что мне не с кем обсуждать, следовательно, я буду мучиться от этого. Значит, чем больше мне хочется прочитать эту книгу, тем больше она мне принесёт дискомфорта и ощущения себя дураком, тыкающимся к кому попало.

Это и есть та нездоровая зависимость от окружающих, о которой говорил другой анон.

А заставляю себя забыть прочитанное для того, чтобы в голове осталось место для чего-то нового.

А это и вовсе странная штука — объема твоей памяти вполне хватит на все прочитанное, увиденное и пережитое (если память у тебя хорошая), да и процесс забывания (если память похуже) происходит автоматически, никаких волевых усилий тут не требуется.

всё, что есть в художественной литературе стоящего, я уже прочитал

А тут тебя немножко снобит)

Анон

Re: Мозгоправка

Ок. Когда я открываю книгу, я знаю, что чем больше она мне понравится/не понравится, тем больше я её буду хотеть обсудить с другими. Также я знаю, что мне не с кем обсуждать, следовательно, я буду мучиться от этого. Значит, чем больше мне хочется прочитать эту книгу, тем больше она мне принесёт дискомфорта и ощущения себя дураком, тыкающимся к кому попало. Я избегаю этого. Так понятно?

Это я понял) У меня вопрос как раз к этому стремлению обсудить книгу с кем-то. Честно говоря, лично я практически ни одну книгу ни с кем не обсудил, я читаю лично для себя, ради процесса чтения, изменения моей картины мира и того, как я думаю, ради эмоций, которые я испытываю в процессе чтения.
И поэтому возник вопрос - почему для тебя настолько жизненно важно поделиться с кем-то своими мыслями, что недостаток этого причиняет тебе дискомфорт? Что именно ты получаешь от обсуждения книги с другими людьми? Какую потребность это закрывает? Не говори, что потребность общения, это слишком базовый ответ. Что именно в потребности общения для тебя важно? Подтверждение того, что ты полноправный член социума? Поглажка за умные мысли? Возможность связно сформулировать свои мысли в словесный поток? Эмоциональный отклик собеседника? Что-то другое?

Анон

Re: Мозгоправка

Как перестать рыдать в 4 часа ночи. Из-за того что из-за гребаной войны потерял все надежды на будущее.

Анончик, если есть успокаивающие - возьми. Если забыл взять колеса - напоминаю про них. А вообще, выплакаться - нормальная реакция, пусть организм отреагирует на стресс и начнет потихоньку возвращаться в норму.
Постарайся на что-нибудь милое и уютное отвлечься.

Анон

Re: Мозгоправка

▼Скрытый текст⬍

и можешь зайти в тред магуев, там предсказания хорошие, это успокаивает

Анон

Re: Мозгоправка

Когда я открываю книгу, я знаю, что чем больше она мне понравится/не понравится, тем больше я её буду хотеть обсудить с другими.

Еще такой момент: ты обсуждаешь книгу с теми, кто тоже ее прочел относительно недавно и может внести вклад в беседу? Если да, то, наверное, довольно сложно отыскать такое совпадение. Если нет, то обсуждением это можно назвать с большой натяжкой.

Анон

Re: Мозгоправка

ю
Это и есть та нездоровая зависимость от окружающих, о которой говорил другой анон.

Ок, анон, пусть будет так. Тебе виднее.

А это и вовсе странная штука — объема твоей памяти вполне хватит на все прочитанное, увиденное и пережитое (если память у тебя хорошая), да и процесс забывания (если память похуже) происходит автоматически, никаких волевых усилий тут не требуется.

Ну вот такой я урод бесполезный, даже забывать не умею.

А тут тебя немножко снобит)

Ок, ок, тебе виднее. Ты же лучше меня знаешь, что я читал тогда и что сейчас. Правда, неизвестно, кто больше прав, ты или моя мать, которая мне лет с 11 говорила, что то, что я ненавижу всей душой, называется, не "духовность", а "снобизм".

Это я понял) У меня вопрос как раз к этому стремлению обсудить книгу с кем-то. Честно говоря, лично я практически ни одну книгу ни с кем не обсудил, я читаю лично для себя, ради процесса чтения, изменения моей картины мира и того, как я думаю, ради эмоций, которые я испытываю в процессе чтения.
И поэтому возник вопрос - почему для тебя настолько жизненно важно поделиться с кем-то своими мыслями, что недостаток этого причиняет тебе дискомфорт? Что именно ты получаешь от обсуждения книги с другими людьми? Какую потребность это закрывает? Не говори, что потребность общения, это слишком базовый ответ. Что именно в потребности общения для тебя важно? Подтверждение того, что ты полноправный член социума? Поглажка за умные мысли? Возможность связно сформулировать свои мысли в словесный поток? Эмоциональный отклик собеседника? Что-то другое?

Это действительно потребность в общении, и ничто другое.  Будь это чем-то другим, с моей склонностью к самокопанию я уже давно бы об этом знал. Ладно, аноны, я верю в то, что вы все тут железные люди, которым норм годами не выходить на улицу и ни с кем не общаться, включая интернет-общение, или довольствоваться общением с людьми, которым страшно важно знать, что ты ел на завтрак, но которым ты до сих пор не можешь высказать пришедшую тебе в голову более 5 лет назад дурацкую и забавную мысль, что "Самый красивый в мире утопленник" Маркеса - это, возможно, "Уважаемый господин дурак" Сюсаку Эндо, потому что большой и добрый, и утонул не в реке и не в море, а ещё море у Маркеса делает красивыми физически тех, кто был красив морально, и таких дурацких мыслей у тебя куча, и ещё больше тех, которые ты заставил себя забыть, чтобы впихнуть в свою маленькую голову что-то новое. А я не железный, мне нужен друг, который мог бы мне, не стесняясь, трындеть о своих интересах, а я ему - о своих.

Анон

Re: Мозгоправка

Еще такой момент: ты обсуждаешь книгу с теми, кто тоже ее прочел относительно недавно и может внести вклад в беседу? Если да, то, наверное, довольно сложно отыскать такое совпадение. Если нет, то обсуждением это можно назвать с большой натяжкой.

Да, ты прав, но меня устраивает и когда мне рассказывают о своих прочитанных книгах, а я им о своих. Пусть это и не обсуждение никакое.

Анон

Re: Мозгоправка

Когда я открываю книгу, я знаю, что чем больше она мне понравится/не понравится, тем больше я её буду хотеть обсудить с другими. Также я знаю, что мне не с кем обсуждать, следовательно, я буду мучиться от этого.

Анон, а ты не пробовал записаться в книжный клуб? Там как раз читают одни и те же книги и обсуждают их потом.
Или, если ты любишь задвигать длинные монологи о прочитанном, а люди страдают, может, тебе записывать видосы или подкасты и выкладывать? В комментариях получишь какую-то реакцию, вот тебе и обсуждение.

Вообще, люди читают книги ради удовольствия от прочтения или ради получения знаний. И не "забывают, чтобы освободить место для нового", а встраивают в свой культурный багаж, если это не какой-то полный трэш, конечно.
У тебя крайне своеобразный подход к чтению, это не значит, что ты плохой анон, можешь читать так, как тебе нравится, но учитывай, что другие люди читают книги иначе - с другими целями и с другими результатами.

Анон

Re: Мозгоправка

Ладно, аноны, я верю в то, что вы все тут железные люди, которым норм годами не выходить на улицу и ни с кем не общаться, включая интернет-общение, или довольствоваться общением с людьми, которым страшно важно знать, что ты ел на завтрак, но которым ты до сих пор не можешь высказать пришедшую тебе в голову более 5 лет назад дурацкую и забавную мысль, что "Самый красивый в мире утопленник" Маркеса - это, возможно, "Уважаемый господин дурак" Сюсаку Эндо, потому что большой и добрый, и утонул не в реке и не в море, а ещё море у Маркеса делает красивыми физически тех, кто был красив морально, и таких дурацких мыслей у тебя куча, и ещё больше тех, которые ты заставил себя забыть, чтобы впихнуть в свою маленькую голову что-то новое.

Анон, ты хуйню какую-то сам придумал, приписал её анонам и сам на неё обиделся. Про "годами не выходить на улицу и ни с кем не общаться", такое.
Давай ты не будешь так делать. Это плохая привычка, на уровне анекдота "у меня совсем нет друзей, может, ты мне поможешь, отвратительный старикашка". Людей это очень, очень огорчает и вызывает желание въебать такой тонко чувствующей личности кирпичом, а не обсуждать с ней Маркеса и Сюсаку Эндо.

Анон

Re: Мозгоправка

Да я не придумывал, у меня всё это в прошлом было.

Тогда, анон, нужно было написать "я годами сидел дома, не выходил на улицу и ни с кем не общался, включая интернет-общение, и мне было не норм", а не "я верю в то, что вы все тут железные люди, которым норм годами не выходить на улицу и ни с кем не общаться, включая интернет-общение, или довольствоваться общением с людьми, которым страшно важно знать, что ты ел на завтрак".

Пиши о себе, а не вангуй о других анонах.

Анон

Re: Мозгоправка

Анон, а ты не пробовал записаться в книжный клуб? Там как раз читают одни и те же книги и обсуждают их потом.

Ах, это было бы прекрасно. Но для этого мне нужно снова поумнеть.

Или, если ты любишь задвигать длинные монологи о прочитанном, а люди страдают, может, тебе записывать видосы или подкасты и выкладывать? В комментариях получишь какую-то реакцию, вот тебе и обсуждение.

Спасибо, что считаешь меня способным на самостоятельное творчество, но, боюсь, в видеоблогах не та публика, которой имеет смысл что-то рассказывать и тем более ценить её отклик. Потому что за внешние недостатки, лишний возраст, лишний вес, прыщи, усы, неправильный макияж и немодную причёску я и сам себя гнобить могу (как и обзывать ни с того ни с сего биомусором и животным).

Анон, ты хуйню какую-то сам придумал, приписал её анонам и сам на неё обиделся. Про "годами не выходить на улицу и ни с кем не общаться", такое.
Давай ты не будешь так делать. Это плохая привычка, на уровне анекдота "у меня совсем нет друзей, может, ты мне поможешь, отвратительный старикашка". Людей это очень, очень огорчает и вызывает желание въебать такой тонко чувствующей личности кирпичом, а не обсуждать с ней Маркеса и Сюсаку Эндо.

Да я не придумывал, у меня всё это в прошлом было. До сих пор крючит от зависти по отношению к людям, которым быть хикикомори - "ачотакого, сидишь себе, никто не трогает". Простите, если кого обидел.

Анон

Re: Мозгоправка

Тогда, анон, нужно было написать "я годами сидел дома, не выходил на улицу и ни с кем не общался, включая интернет-общение, и мне было не норм", а не "я верю в то, что вы все тут железные люди, которым норм годами не выходить на улицу и ни с кем не общаться, включая интернет-общение, или довольствоваться общением с людьми, которым страшно важно знать, что ты ел на завтрак".

Пиши о себе, а не вангуй о других анонах.

Прости.

Анон

Re: Мозгоправка

Но для этого мне нужно снова поумнеть.

Не нужно. Тебе нужно перестать ныть в людей и продолжать бороться с желанием пассивно агрессивничать. Эти твои проявления оч. похожи на желание "я влезу к вам на ручки, а вы принимайте меня любым", и вот это никому не надо, кроме твоего психотерапевта.

Если ты глупый косноязычный анон и не можешь разговаривать о прочитанных книгах (но очень хочешь), тогда прокачивай умение о них разговаривать. Бери книгу, читай, потом садись, анализируй, записывай тезисы (понравилось - не понравилось, что как сделано, с чем перекликается, где там невесомые лепестки вишни у одного намекают на сосновые иглы у другого), потом начитай чисто для себя аудио по этим тезисам. Переслушай его, разберись, где ты лажаешь, и прокачивай эти моменты.

И потом запишешься в книжный клуб. Идея в том, что там люди специально и добровольно собираются, чтобы обсуждать книги, и ты, обсуждая с ними книги, не будешь навязывать им то, что они не хотят. И там не какие-то особенные небожители, там обычные живые люди (только не надо щас ныть, что ааа, они-то обычные, а вот ты косноязычное говно - если ты говно, иди качайся).

Анон, никакая волшебная фея не спустится и не дарует тебе благодарных слушателей и чудесные умения говорить о книгах. Нет царского пути, как говорится. Но есть обычный путь - практикуйся, учись, ищи единомышленников, участвуй в общей движухе.

Потому что за внешние недостатки, лишний возраст, лишний вес, прыщи, усы, неправильный макияж и немодную причёску я и сам себя гнобить могу (как и обзывать ни с того ни с сего биомусором и животным).

Ты хочешь мыслями о книжках делиться или получать комплименты своей внешности? Поставь видеоаватарку или делай нейтральный фон с иллюстрациями из книг, раз опасаешься модного приговора.

Анон

Re: Мозгоправка

Не нужно. Тебе нужно перестать ныть в людей и продолжать бороться с желанием пассивно агрессивничать. Эти твои проявления оч. похожи на желание "я влезу к вам на ручки, а вы принимайте меня любым", и вот это никому не надо, кроме твоего психотерапевта.

Да.

Если ты глупый косноязычный анон и не можешь разговаривать о прочитанных книгах

Со средним умом (может быть, чуть ниже среднего), и точно не косноязычный. Так, как ты описываешь, не работал над собой никогда.

И потом запишешься в книжный клуб. Идея в том, что там люди специально и добровольно собираются, чтобы обсуждать книги, и ты, обсуждая с ними книги, не будешь навязывать им то, что они не хотят. И там не какие-то особенные небожители, там обычные живые люди (только не надо щас ныть, что ааа, они-то обычные, а вот ты косноязычное говно - если ты говно, иди качайся).

Знаю бывшего участника, даже двух. Обычные живые люди, но что-то небожительское есть.

Ты хочешь мыслями о книжках делиться или получать комплименты своей внешности? Поставь видеоаватарку или делай нейтральный фон с иллюстрациями из книг, раз опасаешься модного приговора.

Голос-то всё равно будет женский. А я вообще свой пол выдавать боюсь. Простой текстовый блог или страница на лайвлибе/фантлабе в тысячу раз лучше, и публика там другая, намного мне симпатичнее.

Анон

Re: Мозгоправка

но, боюсь, в видеоблогах не та публика, которой имеет смысл что-то рассказывать и тем более ценить её отклик

Анон

Re: Мозгоправка

Простой текстовый блог или страница на лайвлибе/фантлабе в тысячу раз лучше, и публика там другая, намного мне симпатичнее.

Тогда почему бы не обсуждать книги там?
И да, попробуй подумать, почему ты воспринимаешь в штыки советы, которые тебе тут дают? И не ведёшь ли себя точно так же в реале, когда с тобой общаются? У меня возникло такое ощущение, что ты видишь агрессию там, где ее нет, и отвечаешь на неё ответной агрессией. Это может дезориентировать людей и отталкивать от тебя тех, кто не прочь с тобой общаться.
Мне кажется, что тебе в эту сторону нужно думать - в сторону того, что ты постоянно начеку, постоянно ждёшь, что придётся давать отпор, что на тебя нападут не за одно так за другое.

Отредактировано (2022-03-14 10:02:58)