Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#91326 2022-02-04 20:11:05
- Анон
Re: Мозгоправка
Очень интересно. Я действиетльно никогда не слышала, чтобы психолог рекомендовал тир. Обычно мадитации, прогулки и вот это все. Если не секрет, с каким запросом ты к нему пришел? Что-то с управлением гневом? Мужчина психолог или женщина? В каком направлении работает?
Я искала помощи, потому что не хотела жить. Психолог женщина. Она так-то психоаналитик, но умеет разное. Послала она меня стрелять не в первую встречу, конечно. Как она это объясняла, я уже не помню. Скорее всего, никак. Либо ставка была на то, что я сама со временем своим умом дойду до смысла этого занятия. Я уверена, если я сейчас у нее спрошу, зачем все это было, она ответит, а сама-то как думаешь )) Я побрыкалась немного, но пошла. Я никогда не пробовала медитацию, но и желания попробовать у меня не было и сейчас нет. Стала бы моя терапевт кому-то рекомендовать медитацию, не знаю. Очень сомневаюсь. И потом, медитировать для чего? Чтобы слышать свои ощущения? Это можно и без медитации. Концентрироваться? Тут хз. Все-таки пушка в руках и мишень перед тобой более осязаемые, более связанные с реальностью вещи, чем мысленные путешествия.
#91327 2022-02-04 20:19:44
- Анон
Re: Мозгоправка
Вежливо показать, что человеку тут не рады - это не плюнуть говном.
Ты туда что-то свое вчитал.
#91328 2022-02-04 20:27:02
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон с тётками в магазине, есть еще один вариант, может подойти для Хороших Девочек. Попробуй начать с ними первым разговаривать, расспроси их, как дела, и вверни что-нибудь такое слегка неприятное. В таком вот духе: "У вас новая прическа? Какая вы смелая, что решились на такое! Да вы не огорчайтесь, если что, через месяц переделаете". Проверено, отрезает если не с первого раза, то со второго.
#91329 2022-02-04 21:30:54
- Анон
Re: Мозгоправка
Страдающим от хамства анонам рекаю книгу по теме) Марк Гоулстон "Как разговаривать с мудаками".
#91330 2022-02-04 21:34:05
- Анон
Re: Мозгоправка
а отпускать надо как то по типу РРРРАЗ и отпустило? я просто плохо понимаю принцип, извините.
К совету анона выше могу добавить, что навык переключения можно и нужно развивать. Психологи обычно советуют как раз медитации для тренировки отпускания мыслей и переключения внимания.
#91331 2022-02-04 23:07:04
- Анон
Re: Мозгоправка
С минимальным расходом энергии: даже если люди хотят в коммуникацию с тобой - ты не обязан на них реагировать, хоть это и принято.
Два чая этому анону. Ты никому ничего не обязан - ни отвечать этим тёткам на их дурацкие вопросы, ни дерзко-резко отбривать их на подлёте. Ты пришёл что-то купить, ты купил - mission accomplished. Тратить энергию на борьбу с бестактными продавщицами по мне как-то глупо и мелочно. 
#91332 2022-02-04 23:08:34
- Анон
Re: Мозгоправка
Марк Гоулстон "Как разговаривать с мудаками".
Спасибо, анон, зачту.
Еще смутно помню, что вроде "Психологичесое айкидо" Литвака примерно про это же, но читал сто лет назад. Тоже надо бы освежить.
#91333 2022-02-04 23:14:48
- Анон
Re: Мозгоправка
У нас такой сосед был. Но у него диагноз был еще психический, слушать невозможно, что он говорит - полет мысли не ясный)
Короче, калитку стали закрывать всегда. Неудобно, но что делать...
Так он около забора останавливался и смотрел на участок. А если кто ходит, дела делает, он с ним типа разговаривать начинал. Ему не отвечали, а он говорит, говорит...
В общем, забор глухой поставили
Блин, это вообще печаль. Хорошо, что помогло и через забор не лезет. Мой-то вроде без диагноза, просто начисто отсутствует эмпатия, что ли. Реально, в норме люди быстро отдупляют такие вещи, больше ни с кем не было проблем.
Видимо придется словами через рот говорить, чтоуж. Надеюсь, поможет (и я смогу ему это все сказать спокойно, а не хуями крыть сходу, ибо заебал)
#91334 2022-02-04 23:16:14
- Анон
Re: Мозгоправка
Видимо придется словами через рот говорить, чтоуж. Надеюсь, поможет
Будь готов на всякий случай к тому, что он не воспримет тебя серьезно. Спишет на пмс и продолжит упорно навещать мужа.
#91335 2022-02-04 23:19:43
- Анон
Re: Мозгоправка
Это да, не исключаю (реально, до сих пор не укладывается в голове, что можно быть таким незамутненным, взрослый человек вроде)
Но это уже точно мне даст повод включить режим ебанашки и слать его в хуй с разбега.
Просто начинать с этого не хочу.
#91336 2022-02-05 03:06:06
- Анон
Re: Мозгоправка
Я считаю себя плохим человек, примерно как девочка с рпп считает себя толстой.
Возможно, тебе стоит сосредоточиться на том, чтобы перестать считать, что быть толстой плохой — плохо? Все, что мы в себе не принимаем и вытесняем (Тень) никуда не исчезает, а копится и потом вырывается наружу всей набранной массой. Если признавать, что у тебя есть недостатки, принимать их и относиться с некоторой иронией, будет значительно легче. Просто согласись с собой — да, ты плохой человек. И чё? Даже с конченными мудаками кто-то дружит и работает, в мире миллиарды человек, каждой жабе найдётся гадюка, а то и десяток. Потом, постепенно, можно разглядеть оттенки серого, что ты где-то хороший человек, где-то вообще молодец, где-то смудачил, но можно извиниться.
Навскидку могу предложить почитать "Хорошие девочки попадают в рай, а плохие куда захотят" и погуглить про токсичный стыд, возможно откликнется.
Отредактировано (2022-02-05 03:06:36)
#91337 2022-02-05 03:41:31
- Анон
Re: Мозгоправка
Это да, не исключаю (реально, до сих пор не укладывается в голове, что можно быть таким незамутненным, взрослый человек вроде)
Но это уже точно мне даст повод включить режим ебанашки и слать его в хуй с разбега.Просто начинать с этого не хочу.
Я бы начал с беседы с соседом так:
— Здравствуйте! У меня к вам разговор. Вы знаете, есть люди экстраверты и интроверты? Экстраверты любят пообщаться, а интроверты нет, они от этого устают. Так вот, мы с мужем интроверты, мы бы очень хотели свести любое общение с людьми вокруг до варианта "общаемся только по делу, если оно появилось", вся остальная пустая болтовня нас ооочень утомляет. Пожалуйста, не воспринимайте лично, мы ко всем с такой просьбой обращаемся.
Если дальше он будет приходить — это повод усилить агрессию в просьбе:
— Здрасти, мы же вас просили с пустыми разговорами нас не тревожить. Нам неудобно, что приходится вам повторять, но не надо к нам приходить поболтать.
Ну и на третий раз я бы уже не сдерживался. Он будет 146%, этот третий раз. Просто ты уже будешь не ебанашкой, а возмущённым праведным гневом человеком, вежливую просьбу которого неоднократно проигнорировали.
Отредактировано (2022-02-05 03:55:25)
#91338 2022-02-05 03:49:59
- Анон
Re: Мозгоправка
Я считаю себя плохим человек, примерно как девочка с рпп считает себя толстой. И стараюсь быть максимально эмпатичной, учитывать все особенности окружающих, не говорить нет и поступать правильно, также как они едят только салат.
Анончик, подумай вот о чём: другие люди тоже должны быть хорошими. Или хотя бы притворяться, чтобы не получить по лбу. Поощрять других вести себя плохо (нагло, эгоистично) — неправильно.
Если бы ты видела, как люди хамят робкому человеку и заставляют себя обслуживать, тебе бы это понравилось?
#91339 2022-02-05 09:39:04
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:ходишь по магазину в наушниках, не снимаешь даже на кассе. Когда пробили товар громко говоришь "по карте".
На любые вопросы вытаскиваешь один наушник, спрашиваешь "простите, что?"
Они тебе "когда дети? Что с прививками" - для тебя это как жужужу. Говоришь "извините, мне некогда, вы товар пробьёте"? И вставляешь наушник. Если пакет не отдают - вытащил наушник, сказал извините, мне некогда, давайте пакет", наушник воткнул, руку протянул.
Не включайся в них, они как спам.Это буду не я, анон.
Потому что не хожу с наушниками. А если начну подготавливаться перед входом в магазин то это еще позорнее. Для меня по ощущениям. Это как прокричать на весь мир - да вот настолько мне страшны эти две тетки, что я прячусь за музыкой.Сорри, я понимаю что мне накидали кучу классных советов. Просто ощущаю, что не смогу так или не поможет закрыть данную ситуацию как бы я хотела. А советы классные, может другим анонам пригодятся как-то.
Дерзко отвечать - это играть в навязанную ими игру на их же условиях. Они к тебе пристают, чтобы развлечься, их устроит и если они затрахают тебя вопросами, и если ты нахамишь - все движ:
-кагда дети?
-ээээ ну пока нет
-ну и дура
-когда дети?
-ваше какое дело
-а чо спросить нельзя чо такая дерзкая?
-когда дети?
-оплата по карте
-когда дети, говорю?
-спасибо, досвидания
- о__0
Не играть в чужие игры приятнее
#91340 2022-02-05 10:07:36
- Анон
Re: Мозгоправка
С минимальным расходом энергии: даже если люди хотят в коммуникацию с тобой - ты не обязан на них реагировать, хоть это и принято.
Не играть в чужие игры приятнее
Золотые слова! Надо это внутренне принять и не забывать об этом.
Что не надо думать, как отыграть роль в навязанной игре. Надо помнить, в чем твоя игра, и играть ее.
И как всегда, теоретически понятно, а практически реализовать сходу сложно 
#91341 2022-02-05 11:14:49
- Анон
Re: Мозгоправка
Как научиться не бросаться что-то делать для кого-то пока меня внятно об этом не попросили?
- считать до 30 прежде чем кидаться делать
- поднять руку вверх, резко опустить и сказать "да ну на хер! хотят - пусть сами делают!"
- мысленно сказать себе "не мой цирк - не мои обезьяны"
А ты скорее хочешь разрешить себе не бросаться что-то делать, когда уже отследил желание броситься и быть хорошим-полезным, или скорее отслеживать и перехватывать "я бросаюсь/бросился делать что-то без просьбы", т.к. это происходит незаметно для тебя, автоматически?
#91342 2022-02-05 11:16:52
- Анон
Re: Мозгоправка
"не мой цирк - не мои обезьяны"
Гениально! Первый раз такое слышу
#91343 2022-02-05 11:58:46
- Анон
Re: Мозгоправка
Как научиться не бросаться что-то делать для кого-то пока меня внятно об этом не попросили?
В первую очередь речь о взаимодействии с близкими родственниками, т.е. и длинная общая история есть (когда я по намёкам понимаю что что-то надо и бросаюсь делать), и разрывать дистанцию особо некуда. Нужно именно что научиться замечать такие ситуации и не вестись.
Зачем надо.
Чтобы не делать дурную работу (сделать что-то а потом выяснить что оно никому не надо).
Чтобы в глазах окружения (да и своих) не выглядеть бездельницей, потому что раз никто внятно ни о чём не просил, то эта работа как бы не считается, её не было, это я сама почему-то решила сделать это, а обязанностей по дому и рабочих дел никто не отменял.
Чтобы тратить меньше сил на постоянное отслеживание окружающего пространства на предмет вдруг кому чего надо. И вообще меньше дёргаться.Вопрос только как.
То что ты замечаешь такие ситуации уже шаг вперёд, получается такая реакция идёт на автоматизме, но вырабатывать новый автоматизм занимает некоторое время и сколько-то раз придётся осознанно себя словить и остановить. Традиционно для тренировки осознанности и переключения внимания советуют тренироваться на медитации, она даёт навык замечания когда твоё внимание идёт куда-то не туда (вместо работы идти искать кондиционер для бабушки) и навык возвращения внимания куда надо. Ещё такая штука, ранжирование задач по категориям важный/срочный, может быть бабушке и нужен тот кондиционер, но не в эту же секунду когда она о нем говорит.
Есть ещё такая цепочка взаимосвязей событие-интерпретация-реакция. Бабушка говорит «кончился кондиционер» - интерпретация анона «бабушке срочно нужен кондиционер» или «бабушка просит меня его найти» - реакция «бросить работу, срочно искать кондиционер» Реакция встать и искать идёт не на событие как таковое, а на интерпретацию этого события, т.е. надо приучиться чужие слова воспринимать не как намеки и завуалированные просьбы, а как информирование, рассказ, озвучивание размышлений. Т.е. поработать с тем как ты интерпретируешь их слова, ведь люди бывает и просто думают вслух, они может и не обращаются ни к кому конкретно. Но это все путём тренировок, в момент когда интерпретируешь чужие сигналы нарочно притормаживать себя и перепроверять верна-ли твоя интерпретация.
Если ещё дальше идти можно подумать, а какая потребность стоит за желанием бросить все и тут же удовлетворить желания членов своей семьи. Подумать и реализовать эту потребность как-то конструктивно.
#91344 2022-02-05 14:21:02
- Анон
Re: Мозгоправка
Даже с конченными мудаками кто-то дружит и работает, в мире миллиарды человек, каждой жабе найдётся гадюка, а то и десяток.
++ Читал сегодня про кинокритика Беликова, в каждой его фразе в воспоминаниях девушек сквозят токсичность и мудачизм, даже когда он еще ее не абьюзит, и у этого придурка было как минимум семь девушек, причем не забитых с детства несчастных из стран третьего мира. Но как, Карл? А вот же.
#91345 2022-02-05 14:29:31
- Анон
Re: Мозгоправка
А ты скорее хочешь разрешить себе не бросаться что-то делать, когда уже отследил желание броситься и быть хорошим-полезным, или скорее отслеживать и перехватывать "я бросаюсь/бросился делать что-то без просьбы", т.к. это происходит незаметно для тебя, автоматически?
Скорее отслеживать-перехватывать.
Хорошей-полезной я тут точно не буду, потому что что бы я ни делала - этого точно будет мало (увы, некоторые вещи я не могу сделать и никто не может)
#91346 2022-02-05 15:22:04
- Анон
Re: Мозгоправка
Про Беликова, меня там еще вот что поразило. Девушки. Дерзкие-резкие, в скринах мат, секси чики с мейком и гламурными фотками.
Я думал, такие в ответ на любое обращение не как к королеве шлют лесом.
Да даже я, тихий незаметный внешне анон, от которого ни один кун в обморок не падал, после "ты скучное ничтожество и несешь хуйню" сказал бы куну идти лесом и забанил по жизни. А уж такая чика.
Но нет, оказывается, можно быть дерзкой красивой чикой и в ответ на оскорбление говорить "да, милый, посмейся надо мной еще", а на поток ругательств и угрозу суицидом не "земля пухом, а я пошла на маникюр" а пугаться и прыгать вокруг, пытаясь угодить и выслушивая все новые издевательства и даже терпя рукоприкладство. От обычного на вид куна, не Аполлона и не короля секса. У таких девушек этих кунов должно быть пятачок на пучок в базарный день.
Какой же контраст между внешностью и характером. И какие у меня комплексы по поводу собственной внешности. 
#91347 2022-02-05 15:38:24
- Анон
Re: Мозгоправка
Про Беликова, меня там еще вот что поразило. Девушки. Дерзкие-резкие, в скринах мат, секси чики с мейком и гламурными фотками.
Ну, люди с низкой культурой общения могут не различать когда на них матом ругаются, а когда матом разговаривают. Всмысле если все время градус повышен на уровне резкий-дерзкий, то человек просто не замечает перехода в негатив. Это если стиль коммуникации в паре обычно спокойный, доброжелательный, на его фоне будут заметны отклонения от нормы в виде угроз. Не знаю ясно ли я выразилась.
#91348 2022-02-05 16:00:51
- Анон
Re: Мозгоправка
- Если я буду собой от меня все разбегутся:
кмк, с этим надо работать. Остальной твой пост тоже намекает что ты пытаешься быть "хорошим" чтобы удерживать людей рядом.
И тут вопрос - и что что разбегутся? Почему тебе так важно удержать людей? Почему так важно понравиться? Что будет если не понравишься? И стоит ли удержание, практически, обманом (потому что ты не позволяешь себе быть собой) своего результата?
Ведь ты получается в замкнутом круге. Тем, что тыт стараешься быть кем-то другим, ты мешаешь себе построить отношения. Тем что ты не строишь отношения ты растишь свое ощущение одиночества и оставленности. ЧТо толкает тебя ещё больше подстраиваться под других людей лишь бы не сбежали. И так далее.
То, чего ты хочешь - близкие отношения - нельзя достигнуть, если не быть собой
#91349 2022-02-05 16:08:11
- Анон
Re: Мозгоправка
А я очень хочу быть харизматичной и крутой, что ли. Чтобы все восхищались или, допустим, даже пусть и недолюбливали, но с оттенком невольного уважения типа "терпеть ее не могу, но крута-крута, нельзя не признать".
Такое детское детское желание, но оно такое сильное
А в реальности я нежная, трусливая няша (правда няша, в смысле добрая и эмпатичная).
В этом тоже есть преимущество, т.к. есть люди, которые меня за это любят, но мне хочется быть яркой (по сути, по поведению), чтобы пришла - и сразу все внимание на меня, восхищение, и даже еще и в пересказах про меня говорили - а вот у меня есть знакомая, так она такое выделывает!
#91350 2022-02-05 16:09:42
- Анон
Re: Мозгоправка
чтобы пришла - и сразу все внимание на меня, восхищение, и даже еще и в пересказах про меня говорили - а вот у меня есть знакомая, так она такое выделывает!
А что тебе это даст? В смысле, какую твою потребность это удовлетворит в итоге? Может быть ее можно удовлетворить каким-то другим способом?