Холиварофорум

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

▼Полезные ссылки⬍

• Методичка ВОЗ по снятию стресса pdf

• Клинический тест для самодиагностики депрессии: https://psytests.org/clinical/bdi.html
  И тревоги: https://psytests.org/clinical/bai.html

• Про психиатрический учет (вкратце, устаревшее понятие, ныне не существующее) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_учёт

• Медцентр, оказывающий бесплатную помощь для людей с постоянной регистрацией в Москве http://npcpn.ru/patsientam/chto-my-lechim

• Ликбез по депрессии (виды, на что проверяться, чем лечится и т.д.)
  http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html

• Тема, посвященная жалобам и нытью (там вам тоже могут помочь и посочувствовать)
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

• Тема, посвященная медикаментозному лечению псих. заболеваний и поддержке https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1520

• Тема, посвященная лечению остальных болячек https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=227

▼... и разные книги⬍

Книги самопомощи:

• Тревожность.

  В книгах когнитивно-поведенческая терапия, которая работает с коррекцией убеждений и когнитивных искажений.

  • Роберт Лихи "Лекарство от нервов"

  • Роберт Лихи "Свобода от тревоги"

• Стресс, тревога.

  Различные техники снятия стресса от дыхания и медитации до прогрессивной мышечной релаксации
  Мэтью Маккей, Марта Дэвис "Релаксация и снятие стресса. Рабочая тетрадь"

• Депрессия.

  Первый автор - кпт. Второй - образ жизни как подспорье в борьбе с депрессией: сон, движение, благодарность, общение, достижение целей - почему это важно и как это нас поддерживает.

  • Роберт Лихи "Победи депрессию прежде чем она победит тебя"

  • Алекс Корб "Восходящая спираль", читать онлайн http://loveread.ec/contents.php?id=59347

Разное:

• Схематерапия. Кратко что это такое https://iyaroslav.ru/schema-therapy-18-tablica/
  Янг, Клоско "Прочь из замкнутого круга"

• https://cbt-ru.github.io/ - КПТ, книги по самопомощи

• Сьюзен Форвард "Эмоциональный шантаж" - хорошая книга про то, как его распознать и как общаться с дорогими, но склонными к манипуляциям людьми (и как отползти тоже, впрочем)

• "Свобода быть собой. Как исцелиться от последствий взросления рядом с эмоционально незрелыми людьми и обрести независимость" Линдси Гибсон

• Ролик ДПДГ (ДПДГ - психотехнология для разрушения негативных состояний): https://m.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU

▼Телефоны доверия⬍

Едины российский телефон доверия 8 (800) 333-44-34 -круглосуточно
Экстренной психологической помощи МЧС России 7 495 989 50 50- круглосуточно
Российский красный крест 8 800 250-18-59. ( с 10 до 21 по МСК)
Единый телефон доверия психологической помощи для взрослых и детей 8 (800) 100-49-94

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)

Анон

Re: Мозгоправка

Приходила несколько дней назад с вот этой темой

▼Скрытый текст⬍

Какая-то странная ерунда вылезает иногда, аноны, и я пришла с ней сдаваться.

Меня с детства сравнивали с другими в том смысле, что вот девочка в хоре поет, вот она то, вот другая это, вот наша родственница десятое. И не то, чтоб меня прям гоняли достигать, но как-то всегда ощущалось, что во мне нет ничего прям эдакого, чтоб рассказать всем. А это вот хвалиться достижениями и своими, и детей детей друзей у нас всегда было ок норм и типа правильно быть яркой душой компании зажигалочкой вечным позитивом.
Надо ли говорить, что я родилась холодноватым сычом, который ну никак не эталон и не похож на детей, которыми мои родные любовались.

В детстве мне было обидненько, но вроде как по фиг, просто фон неуютный вечно, подростком я была глюколовом-толкинисткой, словно добирала нетаковости, которой от меня ждали (наверное?), но нетаковость была не та и вообще на меня забили фиг, считали неудачницей и такое.
Потом я вроде как подзабыла и забила фиг, но последние года два лезет ощущение, что я вечно в хвосте, что я осетрина десятой свежести. Просто два момента, выросла моя кузина, я лично ее не знаю, но, вот скажешь, что я учу древнешумерский или что угодно, блин, еще, как тут же "а кузина два года им занималась", решаю сделать тату "а у кузины рукав забит", и на все кузина уже до меня начала и у нее успехи и вообще. Говорится вроде как просто в тему, но меня корежит, а чего даже сама не пойму, до фига людей учат шумерский даже в моей тусовке и тд и тп.
Второе, у меня есть муж, у него брат, у брата девушка. И, если со мной  свекровь милая нейтральная, но главное в беседах все 10 лет - это "убеди мужа, что вам надо ехать жить к нам кланом, вы сами не можете", то девушка брата из их города, из полной приличной семьи, не как я, из грибницы, она вся вот судя по рассказам и соцсетям как раз солнышечко зажигалочка лапочка. И меня бесит, когда я о ней слышу, меня бесит люто, что свекровь пересылает видео из ее инсты, типа вот мы на море, вот мы на слете молодежи во славу президента, вот мы активные волонтеры, вот наше солнышечко, вот наша радость.

Разумная часть меня говорит, а не по хуй ли, иди к своим делам и тусовке, вообще ни о чем проблема. Но что-то внутри прям взяло бы и избило на хрен и кузину, которая вечно впереди и все ухватила и солнышечко зажигалочку с ее слетами.
И себя бы избила, потому что это ощущается как тетя Срака какая-то в мозгу.

Я хочу понять, что это за демон, как его зовут и как его выгнать на хрен.

Доп. Я понимаю, что дело в моей голове, не в людях.

Прочитала ответы и задумалась серьезно. Кажется, у меня на самом деле перенос агрессии на тех, кого как бы критиковать можно и это осознать было отстойно(

▼Скрытый текст⬍

Про свекровь побольше расскажу, чтоб картина была яснее. Она с виду такой вот светлый человечек во славу позитивчика и чтоб никакого негатиффффчика рядом не было. И вот буквально доходит до того, что дома там правила, если она увидела в фильме чуть-чуть агрессии, насилия, негатифффчика, то все, начинает реально как ребенок канючить, ну давайте не нааааааадо, ну давайте не буууууудем, выклюююююючитееееее, фу фу фу. Играть в компьютерное что-то так, чтоб она видела, нельзя, тож самое, ну ненааааадааааа. И чтоб только - только позитиффффчик, светлые достижения, уборочка-стирочка-готовочка пока наши мальчишки отдыхают. Для всех в семье продуманный план учеба-работа-жить кланом, мы дадим тебе все, только будь послушным. И тут мой муж говорит нет и уезжает из дома, сказав, что сам хочет разбираться как и где ему жить и что делать (офф, у него все норм).
И начинается общение со свекровью, ок, да, она ко мне добра... наверное... говорит, чтоб мы чаще ездили в гости, очень старается убедить, что "ну вот сыночка такой упрямый, но ты убеди его, верни к нам, мы все вам сделаем, только будьте послушными, ты же умная девочка, ты же понимаешь, что так лучше, что вы не сумеете, что вы губите юность бегая от нас, а мы вам дадим хорошо стартануть и вы сможете и учиться, и тусоваться" (это цитаты, если что). И после контактов с ней у меня реально ощущение, что меня топили в сахаре и чем-то еще хз чем(

А еще я признала, что некоторые моменты меня реально задевают. Например, очень заботливо сказанное, что ну ты наш кривозубик, ничего, девочка на работе выпрямляла и выпрямила такое же уродство (сказано просто внезапно, до и после речь про зубы не шла), очень заботливые намеки, что я не умею одеваться, какие-то попытки поиграть в ту сцену из Служебного романа, где одна героиня учила другую ходить красиво и это все, "давай я поиграю с твоими волосами, мы же девочки" (ненавижу когда без спроса трогают голову(((, попытки прогнуть в девочку-девочку, переодеть и играть(

Был момент, когда они финансово нам помогли и в воздухе повисло, что ну мы должны в ответ больше ездить к ним, надо быть благодарными и это способ показать благодарность. А там просто вот меня воспринимали как куклу, с которой не о чем говорить, кроме как о том, что надо вернуть сына домой. Реально, аноны, я пыталась найти общую тему, я могу поддержать их немало( Но ни фига, если свекрови не интересно, у нее прямо видно, как отключается перезагружается мозг и все, опять, ну убеди его, вот мы придумали план.

Простите, просто я только что признала, что меня это все и около того бесит и делает больно.
Что, по сути, мне льют тонны милоты и солнечности, но в итоге я человек десятого сорта, с которым даже не о чем говорить.

И на этом фоне мне и тошно от того, что с солнышком зажигалочкой так насаются.

А еще я поняла, что, вроде как, с этим всем как раз включаюсь в игру в клан и словно соревнуюсь у себя в голове за внимание свекрови и место под солнцем. И что на фиг не хочу это делать.

Вообще не хочу никак. Ну и что, что та девушка для семьи там лучше? Ну и что, что ездит? Да пофиг.
Вытрясла в столбик список того, чем я могу гордиться более или менее сейчас и стало легче.

И еще легче от того, что ну... можно же в эту вот игру не играть. А я играла и не понимала. Теперь поняла.

Отредактировано (2022-01-27 11:35:40)

Анон

Re: Мозгоправка

И еще легче от того, что ну... можно же в эту вот игру не играть. А я играла и не понимала. Теперь поняла.

Ты молодец, анон, продолжай в том же духе.
А свекровь - капец, она лучше знает как жить другому человеку - да схуяли. Твой муж ещё один молодец, что не прогнулся. Имхо, взрослые дети должны жить отдельно, если не надо уже ухаживать за родителями. Отдельно! Своей жизнью! Лучше в другом городе.
А она вами играется как симсами   

К слову, вот такие светлые человечки именно вот из-за этого, что ты описала, и обстебываются в литературе и сейчас, и раньше. По факту, ничего там нет светлого и настоящего, сплошное лицемерие.

Анон

Re: Мозгоправка

И еще легче от того, что ну... можно же в эту вот игру не играть. А я играла и не понимала. Теперь поняла.

Можно не играть, анон. По тому, что ты описала, тебя обесценивают, принижают, и заставляют играть в чужую игру, твоего мнения не спрашивая. Конечно это будет вызывать агрессию, потому что ты ничего из этого не просила и на такое не соглашалась.
Плюсую анону выше - лучше от такого лицемерия держаться подальше и сократить контакты насколько возможно.

Анон

Re: Мозгоправка

То ли искать Глубокий Смысл, то ли просто ну сон, нучотакова.

Ну так в принципе смерть  во сне показывает, что обида на него отжила свое (ну с высокой вероятностью). Ты просто отпустил это, с чем и поздравляю

Отредактировано (2022-01-27 15:16:22)

Анон

Re: Мозгоправка

А свекровь - капец, она лучше знает как жить другому человеку - да схуяли. Твой муж ещё один молодец, что не прогнулся. Имхо, взрослые дети должны жить отдельно, если не надо уже ухаживать за родителями. Отдельно! Своей жизнью! Лучше в другом городе.
А она вами играется как симсами   

Мы живем за три часа езды где-то, я, после истории, когда нас позвали на ДР свекра и там устроили токсичный пиздец (свекор травил всех, меня реально передразнивал и кривлялся потому что ну смешно жи, у нее беби фейс, ха ха ха, а еще она слишком много спит и жрет. Спала я тк поехали сразу после работы и я устала, а есть ну простите, у меня проблемы с желудком и ем немного по часам. А свекровь умилялась тому, какой он альфач и потом отводила меня в сторону и говорила, что папа не хочет обижать, надо просто перетерпеть потому что ну он у нас вот такой и сладкая улыбка) к ним не езжу, муж тоже бывает очень редко, только созванивается.

Но просто оно вот все плохо осознается в потоке сахара и милоты, подумаешь вот так и вроде бы хорошая родня, ну детали, ну бывает, закрою глаза.

А так там сейчас глобальные планы на младшего сына (которые он хочет дропнуть тоже) и сперва солнышко за спиной звали хваткой щучкой, которая захомутала славного мальчика, и обсуждения а просто ли они друууууууууужат или уже они не мальчик-девочка. Моя матушка приносила пересказы (((

Блин, почему я об не думал в единой картинке?

Анон

Re: Мозгоправка

А в случае, когда результат после стольких заебов временный или требует постоянного заеба для дальнейшей корректировки, или дальше все равно будет хуже и весь результат - в приостановлении некоего негативного процесса... Вообще абзац, тушите свет.

Да, вообще ничего не хочется делать тогда. Или сразу все сломать, чтобы закончить процесс. Или просто впадаю в отчаяние.

Анон

Re: Мозгоправка

как познать дзен и не стать равнодушным бревном?

Например, перестать воспринимать прочитанное в интернете спорное утверждение как глас истины.

Анон

Re: Мозгоправка

Во многих случаях отвергание оценочных и критических реакций = боязнь стать их объектом, болезненная зависимость от внешнего определения. Недаром цитата говорит не суди и не судимым будешь - такие люди больше всего боятся оказаться "судимыми". Если всем запретить определять других людей каким-то образом, кроме одинакового нейтрального - то можно притвориться, что все оценили тебя высоко.

Отредактировано (2022-01-27 14:14:01)

Анон

Re: Мозгоправка

Простите, просто я только что признала, что меня это все и около того бесит и делает больно.
Что, по сути, мне льют тонны милоты и солнечности, но в итоге я человек десятого сорта, с которым даже не о чем говорить.

Анон, я посторонний человек, но я сейчас будто фильм посмотрел с внезапноповоротом в конце. Когда ты вначале говорил про этих родственников, вырисовывалась абсолютно другая картина.
Это не милота. Это лицемерие и пассивная агрессия. Возможно, это выглядит милотой для человека, который привык к агрессии открытой (крики, скандалы), но это ни разу не то, это токсичность как она есть.

Зато объясняется твоя реакция, опять же, я могу тут пальцем в небо, но возможно, что ты привык к другому типу агрессии, на которую можно отвечать, которая легко распознается - а пассивная агрессия тобой воспринималась как "это же позитив, нельзя агрессию в ответ, надо быть милым", но в глубине души чуешь, что что-то не так. Что тортик с мышьяком. Получается сжимающаяся пружина фрустрации, которая разжимается в ответ на "легальный повод", т.е. то, что выглядит таковым в контексте знакомых ситуаций.

У меня были как раз такие ядовито-медовые родственники с интригами, но не близкие - и я сначала запутался в реакциях, потому что мои родители тоже запутывались в них, они прямолинейные честные люди и жизнь меня к такому не готовила - потом победил мой холерический темперамент, я тупо устроил скандал с воплями и топаньем ногами, потом еще один - и вдруг прозрел и успокоился. Идентифицировал токсичность как таковую.

Анон

Re: Мозгоправка

А я хочу романтику. А это стыдно, не принято, не модно, дорого, обойдёшься, зачем, хуйня всё это и тд.

▼Скрытый текст⬍

По-моему ты не совсем прав в этом, это сейчас считается необязательным для всех.
Ты имеешь полное право хотеть романтики лично для себя, не очень здорово считать, что тебе и другим обязаны давать романтику просто потому, что "надо" и "а как еще", но лично для себя ты имеешь право выбрать и искать те отношения, которые тебе нравятся. С цветами и свадьбой тоже

Ну и по поводу "я недостойна", есть мнение, что любовь начинается с любви к себе. Сначала ты считаешь, что ты достойна, а потом и все начинают так считать

Анон

Re: Мозгоправка

Зато объясняется твоя реакция, опять же, я могу тут пальцем в небо, но возможно, что ты привык к другому типу агрессии, на которую можно отвечать, которая легко распознается - а пассивная агрессия тобой воспринималась как "это же позитив, нельзя агрессию в ответ, надо быть милым", но в глубине души чуешь, что что-то не так. Что тортик с мышьяком.

Так и есть, анон. У меня в семье практиковалась открытая агрессия, много и  долго, но вот такого не было. А тут вроде как реально ну очень милая женщина, прям сказать, что унижает или что нельзя вроде как, просто ну... перетерпи, ну она такая вот у нас (
А потом всплывает в голове всякое дальше, под катом лично для меня противное

▼Скрытый текст⬍

Как муж как-то рассказал, что, когда мы только познакомились, его мама пыталась выспросить у него, есть ли у меня ну этот опыт и как однажды из-за каких-то своих проблем вырывала у мужа телефон и прятала, чтоб он со мной не говорил. Просто потому, что ее раздражало в тот момент.

Я признаю, что меня это все раздражает, это все не мило и я не должна считать это милым и играть в чужие игры. А солнышко невеста брата, брат и кузина не имеют отношения.
Фуф.
Спасибо, аноны, реально.

Анон

Re: Мозгоправка

Сначала ты считаешь, что ты достойна, а потом и все начинают так считать

К сожалению это если и работает, то крайне редко

Анон

Re: Мозгоправка

У меня есть такая проблема: каждый раз после ссоры, заканчивающейся финалом общения, начинаю мечтать, как вторая сторона сейчас придет и извинится, и мы продолжим всё, как было. Само по себе не очень мешает, но потом я вспоминаю, из-за чего общение прекратилось, и думаю — ну вот зачем? Откуда может идти это желание увидеть признание другим человеком его неправоты? Тем более, что в спорах я далеко не всегда прав или сдержан.

Анон

Re: Мозгоправка

Тем более, что в спорах я далеко не всегда прав или сдержан.

Асибякну, но в своем случае я пришел к выводу, что свои ошибки в спорах я признаю редко и типа с барского плеча, мол смотрите, я хороший анон, я могу сказать, что неправ (а вы мало того, что неправы, еще и не признаете). А так я должен быть идеален, не ошибаться, всегда быть правым, особенно в глазах окружающих. И типа если тот, другой, скажет "ты был прав, анон", то я молодец, а если нет и мы просто разошлись - зудит в душе, а вдруг он думает, что я неправ, я дурак? А вдруг он кому-то скажет, что я глупый анон, и ему поверят? Короче, ощущение самоценности в тесной связке с интеллектуальным превосходством, а оно выражается в том, что я всегда прав - я же умняша, а умные аноны не ошибаются. Даже про явно хреновый вывод могу подвести, почему в конкретно этой ситуации он правильный, а значит, я правильный и молодец.
Куча ебанины на самом деле))
Не говорю, что у тебя то же самое, но может что-то похожее или наведет на мысль.

Отредактировано (2022-01-27 18:31:08)

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, тут как-то обсуждали невротическую уборку, я щас просто идеальный пример видел. Разлили нечто на пол в доме. Получилась лужа. Человек пошел за бумажным полотенцем, встал ногами в лужу, вытер остальную часть лужи, пошел выкинуть грязную салфетку и дальше по чистому полу, оставляя ногами следы вещества из лужи - не замечая/осознавая того, что делает. Полностью уверенный, что он молодец и убрал лужу. И что на полу нет никаких следов.

Анон

Re: Мозгоправка

ну вот зачем? Откуда может идти это желание увидеть признание другим человеком его неправоты?

У меня от желания контроля. Меня раздражает, когда другие люди поступают не так, как я считаю нужным, или придерживаются мнения, которое я признал неверным. Соответственно, мне хочется, чтобы другая сторона признала себя неправой.
И еще приятно, когда тебе кто-то сделал эмоционально неприятно, потом пришел и извинился, а ты его все равно послал.

Анон

Re: Мозгоправка

Что вы делаете с суицидальными мыслями? Как отвлекаетесь, на что отвлекаетесь, как себя отговариваете?
Что делаете с мыслями, которые ленивые, потипу: хорошо было бы...
Что делаете с мыслями, которые: не могу терпеть, все.
И что делаете с мыслями, которые: все, сегодня, сейчас, держите меня семеро, а лучше не держите?
Не думал, что это будет мне актуально, но оно стало актуальным. У меня скорее первые два, но и третий прорывается периодически. В больницу ложиться не хочу, есть ли вообще возможность справиться с этим самому?

Анон

Re: Мозгоправка

Что вы делаете с суицидальными мыслями? Как отвлекаетесь, на что отвлекаетесь, как себя отговариваете?

Высмеиваю их. Смотрю на себя со стороны и свои собственные жалобы и недовольство и иногда это выглядит как минимум глупо и нелепо. Не знаю как объяснить. Но работает.

Анон

Re: Мозгоправка

как себя отговариваете?

Маму жалко, она совсем одна останется.

Анон

Re: Мозгоправка

есть ли вообще возможность справиться с этим самому?

нет

Анон

Re: Мозгоправка

как минимум глупо и нелепо

Ну я тоже высмеиваю. Мол, я настолько жалкий, что. Тут и самоюмор, и сарказм. Заканчивается расхераченной вхлам рукой - расцарапанной, истыканной и непойми что. Не работает.

Анон

Re: Мозгоправка

нет

Сформулирую иначе. Если на новых антидепрессантах такие мысли появились, а на старых не было, значит, надо срочно менять?

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, что вы делаете с навязчивыми мыслями, что человек, который для тебя важен, умрёт? То есть я понимаю, что как бы да, умрёт - но у меня почти 24/7 страх, что это случится внезапно, вотпрямщас. Постоянно мониторю его соцсети, онлайны, переживаю, если долго не даёт о себе знать. Переключаться на другие дела не получается. Это работает как временная мера, но потом страх накатывает с новой силой. Уже полгода так живу, достало невероятно

Анон

Re: Мозгоправка

нет

Сформулирую иначе. Если на новых антидепрессантах такие мысли появились, а на старых не было, значит, надо срочно менять?

Да

Анон

Re: Мозгоправка

как минимум глупо и нелепо

Ну я тоже высмеиваю. Мол, я настолько жалкий, что. Тут и самоюмор, и сарказм. Заканчивается расхераченной вхлам рукой - расцарапанной, истыканной и непойми что. Не работает.

Как-то на юмор и иронию не похоже. Когда я перестаю относится к себе слишком серьезно то мысль расхерачить себе что-нибудь кажется тоже смешной.