Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#89626 2021-12-24 23:30:42
- Анон
Re: Мозгоправка
Блин, у меня тоже, кажется, начинается ситуация с домогательствами и противными подкатами на работе (((
И эти мерзские шуточки прилюдно: "а когда ты меня поцелуешь? А что нет? А я с тобой пойду до метро."
От нового коллега. Я фиялочный интровертный анон и вообще не знаю как отвечать, чтобы отсечь это всё раз и навсегда. При этом я не хочу хамить, нам еще работать вместе.
#89627 2021-12-24 23:39:31
- Анон
Re: Мозгоправка
Можно так же прилюдно и в шутку процитировать уголовный кодекс, статью про "насильственные действия сексуального характера".
Или прямо при всех сказать: коллеганейм, мне очень неприятно ваше внимание, пожалуйста, не делайте так. Если человек адекватный, он отстанет. У меня вот не прокатило (я тот первый анон). Аноны выше советовали заходить через отдел кадров и руководство, не знаю, насколько у тебя это выполнимо, у меня это бы означало вселенский скандал с вовлечением непричастных и полностью непрогнозируемым результатом...
Когда вы оба на работе, это одно. Там над вами довлеет деловая этика, и всё такое. Но когда вы выходите на улицу, то сразу становитесь обычными прохожими, и тут уже можно наговорить ему всё, что хочешь, в любых выражениях. Демонстративно достать телефон, предупредить о видеозаписи, обратиться за помощью к любому полицейскому, что вот человек тебя преследует с угрозами...
Всё зависит от того, насколько далеко ты готов зайти в отстаивании своих границ. Хотя бы попробуй, глядя в глаза, чётко сказать, что тебе неприятно, что его поведение навязчиво, пугает и заставляет задуматься о безопасности. И, на худой конец, приобрети перцовый баллончик. Ты имеешь право на безопасность, а тот чувак имеет право сходить в жопу и оттуда не возвращаться.
Отредактировано (2021-12-24 23:42:21)
#89628 2021-12-24 23:40:19
- Анон
Re: Мозгоправка
Очень долго собирался с силами, несколько раз стирал пост, так как ощущение, как будто стою голый на зимней улице. Но надо что-то менять, а открыться некому.
Итак, у меня проблема, чем-то похожая на фанатение Юли Волкодав, только у нее ебкий Лещенко, а анон полюбил всратым лайвхейтом крайне хуевого человека, еще и уже мертвого.
#89629 2021-12-25 00:12:07
- Анон
Re: Мозгоправка
Хочу как-то попуститься до того как пойдут терапевтические пописы про анона-таймтревеллера с дубиной в одной руке и справочником по возрастной психологии в другой.
То есть, ты бы хотел перестать фантазировать? Или разобраться, почему тебя с него так штырит?
У тебя такое первый раз? Или ты вообще склонен так залипать на людей?
Отредактировано (2021-12-25 00:13:05)
#89630 2021-12-25 00:38:25
- Анон
Re: Мозгоправка
Или разобраться, почему тебя с него так штырит?
Это. Потому что перестать это тупиковая все-таки идея, сложно запретить что-то, механизма чего не понимаешь, а потребность есть.
У тебя такое первый раз?
Такое да. Ранее были короткие эпизоды, но там не было такой нервности, да и личности, к коим прилагаемо, не вызывали ощущения «сука, да как я могу даже думать о подобном человеке в каком-то таком сослагательном контексте».
#89631 2021-12-25 00:43:20
- Анон
Re: Мозгоправка
Напиши фичок
#89632 2021-12-25 00:43:51
- Анон
Re: Мозгоправка
Это. Потому что перестать это тупиковая все-таки идея, сложно запретить что-то, механизма чего не понимаешь, а потребность есть.
Пока у меня от твоего рассказа ощущение, что твоя психика столкнулась с чем-то, что не может "переварить", обработать и интернализовать как часть знаний о мире. И пытается переделать это знание так, чтобы оно было постижимым и обрабатываемым. Вернуть себе контроль, восстановить непротиворечивую картину мира - что-то типа такого.
Что думаешь, похоже на это?
#89633 2021-12-25 01:09:41
- Анон
Re: Мозгоправка
Что думаешь, похоже на это?
О, возможно. Причем, у меня в голове не укладывается не то, какой он хуевый, а как меня может интересовать хуевый, которому было место или в могиле (он и так там, суть не в том), или...в том отрезке времени, когда хуевым он не был.
#89634 2021-12-25 01:11:33
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон, прям интересно кто
#89635 2021-12-25 01:22:51
- Анон
Re: Мозгоправка
Причем, у меня в голове не укладывается не то, какой он хуевый, а как меня может интересовать хуевый, которому было место или в могиле (он и так там, суть не в том), или...в том отрезке времени, когда хуевым он не был.
Получается, тебе хочется его переделать, чтобы он не был хуевым?
А он делал что-нибудь хорошее помимо мудачеств? Ты его ценишь за это хорошее, оно тебя притягивает? Или притягивает именно хуевость, но хуевости при этом не хочется, важно именно пространство для переделки с хуевого на нехуевого?
Или хуевость тебе тоже норм и восхищает, но ты её стыдишься и именно это пытаешься исправить? Как-то всё переделать сторителлингом, чтобы хуевости не было и тебя к ней не влекло?
#89636 2021-12-25 01:39:02
- Анон
Re: Мозгоправка
А он делал что-нибудь хорошее помимо мудачеств?
Да. Он в принципе вел нормальную жизнь до 30 с хвостиком лет. Имел довольно таки нормальные, не отличающиеся свиноебием, отношения с партнерами, и любил своего питомца, а позже, когда был изолирован от основной части общества, то отклонениями своими не выебывался, помогал людям вокруг себя, даже смог с кем-то из местных завести человеческие отношения. Ну и там творчество всякое по мелочи, но это уже не про облико морале, так сказать. Понимаю, что это выглядит как «грамотка за снятие котенка с дерева vs адские разъебы», но оно все же было, хотя никак не отменяет все дерьмо, а существует как бы одновременно.
Ты его ценишь за это хорошее, оно тебя притягивает? Или притягивает именно хуевость, но хуевости при этом не хочется, важно именно пространство для переделки с хуевого на нехуевого?
О, нечто среднее. Т.е. хуевость-то отталкивает, но вторая часть фразы подходит. Я как бы приманился на то, чем он мог быть (и что в нем тоже оставалось), но ненавижу в нем вот эту самую хуевость. Она меня не восхищает, это пиздец.
Отредактировано (2021-12-25 01:42:45)
#89637 2021-12-25 10:09:04
- Анон
Re: Мозгоправка
Да. Он в принципе вел нормальную жизнь до 30 с хвостиком лет. Имел довольно таки нормальные, не отличающиеся свиноебием, отношения с партнерами, и любил своего питомца, а позже, когда был изолирован от основной части общества, то отклонениями своими не выебывался, помогал людям вокруг себя, даже смог с кем-то из местных завести человеческие отношения.
Деннис Нильсен, что ли?
#89638 2021-12-25 11:24:44
- Анон
Re: Мозгоправка
О, нечто среднее. Т.е. хуевость-то отталкивает, но вторая часть фразы подходит. Я как бы приманился на то, чем он мог быть (и что в нем тоже оставалось), но ненавижу в нем вот эту самую хуевость. Она меня не восхищает, это пиздец.
Тогда тебе, получается, нужно прокачивать принятие, что всё уже случилось, это грустно, и ты сделать ничего не можешь, хотя было бы неплохо, если бы мог.
Не запрещай себе мечтать, как ты всё исправишь. Но говори себе "очень жаль, что всё так произошло", "мне грустно, что я не могу это исправить", "я хотел бы, чтобы всё было иначе", "меня сильно поразила эта история, мне трудно смириться с тем, что в ней нельзя ничего изменить", "я мечтаю, как можно было бы всё исправить, и это меня утешает".
Называй свои чувства, не погружайся в них неконтролируемо (я так понимаю, тебя это напрягает?), а как бы смотри на них извне, без осуждения. Это помогает вернуть контроль.
И попробуй технику ДПДГ (EMDR), выше по треду давали ссылку. Она помогает справиться с навязчивыми мыслями, которые постоянновозвращаются к какой-то теме, которая тебя напрягает или ретравмирует.
#89639 2021-12-25 15:04:37
- Анон
Re: Мозгоправка
Деннис Нильсен, что ли?
Да. Я сначала хотел выдать свою обычную реакцию - молча «сныкаться» куда подальше, но это было бы неоч 
не погружайся в них неконтролируемо (я так понимаю, тебя это напрягает?)
Да-да-да, меня в некотором роде кидает. Обычно, конечно, перед этим есть триггер-мысль «я очень хочу еще раз посмотреть его домашние видео» (на всякий случай, там нет никакого гуро, это буквально видосы про то как мужик с кем-то пьет, раздевается, одевается, няшит милую собаку, они и сняты-то в то время, когда он был нормальным). Возможно, проблема в том, что у него уже в мохнатые времена была видеокамера, потому оно как-то все живенько воспринимается, а не как монохромные статичные фото прабабушек.
Я пытаюсь отвлекаться от триггера, переключить себя на что-то, но срабатывает не всегда, примерно через раз.
Спасибо за реки техник, анон! У меня очень много как раз на навязчивости завязано
И очень важно было рассказать кому-то, ибо матери я однажды попробовал - зашел с классически-всратого «а вот сестра моей знакомой...»
Мать и сказала, все, что думает про подобных «сестре» (мне, то есть) людей, их умственные способности, душевные качества и тд... После этого меня еще сильнее разъебало злостью на себя и пунктом «а» (убийство) из категории глюков.
#89640 2021-12-25 15:41:49
- Анон
Re: Мозгоправка
Причём я поздно осознал, что в семье творится какая-то хуйня, меня не били, не орали матом, я верил, что меня любят и помогают.
Анон, как я тебя понимаю. Я только во взрослом возрасте осознал, что когда (например) ребенок кричит "я ненавижу дачу, не поеду туда, я не хочу, ненавижу каникулы (потому что заставляют ехать на дачу)", а ему армейским тоном отвечают "вставай, собирайся, едем, разговор закончен", это ненормально. Это не родительская забота. Это хуйня и насилие. Или когда нужно в воскресенье вставать в семь утра, потому что так решила мать. Почему? Так решила, выполняй. Полезно рано вставать, много дел у тебя.
Я был убежден до какого-то момента, что у меня охуительно тяжелый характер - потому что половина моего детства прошла в моих воплях "не хочу не буду, только попробуй заставить!" и "Я НЕНАВИЖУ ЭТО!", и только потом понял, что я просто имел достаточно сильную нервную систему, чтобы постоянно сопротивляться давлению, а капс был нужен, чтобы моя мать хотя бы услышала "мне это не нравится", потому что реальное "мне это не нравится" она не воспринимала вообще. Даже эхо от капса растворялось стремительно, чтобы хоть как-то действовало, надо было его пускать как матюгальник.
А так да, всё корректным тоном, функционально, эффективное, здоровое, никакого физического наказания. Очень вежливая диктатура. Хвалили, говорили, что я всё могу. Деньги на меня тратили. Я тогда думал, что у меня исключительно благополучное детство.
Сорян, меня чот бомбануло в ответ.
P.S. Причем осознал я без психолога, лет в 20 с чем-то, благодаря ностальгическому (три хаха, для них) разговору с родителями, когда я понял вдруг две вещи
- они не помнят мои ненавижу, вообще, они уверены, что мне нравилось все то, что они заставляли меня делать, и я был согласен, я сам хотел
- они удивились, когда я рассказал им кое-что о том, что я делал втайне от них, удивились именно тому, что я это скрывал, зачем? мы же тебе ничего не запрещали
У меня просто шок был. Они так это видели. Я думал, им просто было похуй на мое мнение и мои чувства, а они даже меня не слышали. Мне даже комплимент сделали, мол, ты такая сильная личность, разве ж тебя заставишь. Ты все детство делал что хотел.
Как? Как психика такие глюки выдает?
Отредактировано (2021-12-25 15:56:11)
#89641 2021-12-25 16:25:30
- Анон
Re: Мозгоправка
Очень долго собирался с силами
Интересно, анон, спасибо что поделился - и может быть тебе станет легче от этого. У меня была похожая история с Гитлером, читал всякое взахлеб и аж трясло от того как мне было интересно и при этом прошибал ужас от самого этого факта. Так и не понял что это было, периодически накрывало сильно, но через пару лет прошло само. Наверно одно из самых ярких по эмоциям "фанатств", если это можно так назвать (если что сабжем не восхищался и не поддерживал ни в какой мере))
#89642 2021-12-25 16:28:36
- Анон
Re: Мозгоправка
Как «позволить себе»тм бездуховно ебаться и иметь небольшие материальные ништяки от мужика без всяких серьёзных отношений и перспективы брака? Встречаюсь с парнем, между нами секс, немного общения и иногда подкидывает денег, когда у меня не хватает на хобби. Обоих вроде все устраивает. Но я рос с матерью, которая признавала только Настоящую Любовь, брак и полную бескорыстность, все другие варианты клеймила «шлюхами, мразями и проститутками, бохнакажет, карма прилетит». Из-за этого я подсознательно загоняюсь и не могу просто жить, как мне комфортно. Взаимной любви пока не встретил, замуж и детей не хочу, по крайней мере, не с этим мужиком.
Отредактировано (2021-12-25 16:30:54)
#89643 2021-12-25 16:58:09
- Анон
Re: Мозгоправка
когда (например) ребенок кричит "я ненавижу дачу, не поеду туда, я не хочу, ненавижу каникулы (потому что заставляют ехать на дачу)", а ему армейским тоном отвечают "вставай, собирайся, едем, разговор закончен", это ненормально. Это не родительская забота. Это хуйня и насилие.
Если это ребенок младше 14 лет, и соответственно нельзя оставить его одного в городе, то лишать отдыха всех остальных членов семьи куда большее насилие. Это как сад или школа для небогатой семьи - нет варианта посидеть дома с миллионом репетиторов или уйти в частную, хочешь-не хочешь - надо, и ныть бессмысленно (тебе не легче, окружающих бесит).
#89644 2021-12-25 17:11:44
- Анон
Re: Мозгоправка
Мать очень ебануто выражала поддержку, например, если мелкоанон приходил поныть, что у него что-то не получается или ему страшно, получал утешение в форме «бедняжка, ну вот такой ты у меня ранимый, не лезь туда, это для других».
знакомо, и тоже вырос с тревожностью, но надо сказать такая поддержка "не лезь ты все равно ничего не сможешь" появилась после того как анон был очень болезненным и рассеянным ребенком, плохо ладил с одноклассниками, и бросал кружки после пары занятий. так, что чья там коса на камень нашла изначально уже не понятно. теперь только лечить эту тревожность. 
#89645 2021-12-25 17:14:53
- Анон
Re: Мозгоправка
У меня была похожая история с Гитлером, читал всякое взахлеб и аж трясло от того как мне было интересно и при этом прошибал ужас от самого этого факта. Так и не понял что это было, периодически накрывало сильно, но через пару лет прошло само. Наверно одно из самых ярких по эмоциям "фанатств", если это можно так назвать (если что сабжем не восхищался и не поддерживал ни в какой мере))
Во-во, ты отлично описал этот расклад. Именно что трясет и с ужасом.
#89646 2021-12-25 17:19:40
- Анон
Re: Мозгоправка
Если это ребенок младше 14 лет, и соответственно нельзя оставить его одного в городе, то лишать отдыха всех остальных членов семьи куда большее насилие. Это как сад или школа для небогатой семьи - нет варианта посидеть дома с миллионом репетиторов или уйти в частную, хочешь-не хочешь - надо, и ныть бессмысленно (тебе не легче, окружающих бесит).
Ты читаешь жопой. Насилие - не то, что ребёнка тащат на дачу, а то, что ему приказывают армейским тоном, а не пытаются выяснить, почему ребёнок не хочет и спокойно попытаться прийти к компромиссу (может, ребёнок чего-то боится, может, помнит какую-то плохую ситуацию). Сюрприз, за спокойный разговор денег не берут, поэтому бедность не оправдание, и нехватка времени тоже - есть время съездить на отдых - значит, есть время и с ребёнком поговорить. И да, запрещать ныть - насилие. Мало ли что тебя бесит. Ребёнка ты может тоже бесишь, и чё? Ты взрослый, значит попытаться снизить уровень ненавизди - твоя задача.
#89647 2021-12-25 17:20:02
- Анон
Re: Мозгоправка
и ныть бессмысленно (тебе не легче, окружающих бесит).
Ребенок не просил, чтобы его рожали. То, что он теперь вынужден следовать некоему общему благу - не последствия его собственных решений. Почему он должен (кому?) вести себя так, словно несет за происходящее ответственность?
#89648 2021-12-25 17:26:56
- Анон
Re: Мозгоправка
а не пытаются выяснить, почему ребёнок не хочет и спокойно попытаться прийти к компромиссу (может, ребёнок чего-то боится, может, помнит какую-то плохую ситуацию)
Ага, прям вечер воспоминаний. Мне семь лет. Мне должны были сделать плановую операцию, небольшое вмешательство, но тогда мне казалось, что это конец света. "Надо", вот и весь разговор. От врачей тоже. Я сбежал из больницы, меня поймали, я кричал прохожим, помогите, меня хотят убить, меня волокли как санитары главного героя в фильме ужасов про психиатрическую клинику. Я орал, бился, кусался и сражался за свою жизнь, как мне тогда казалось. Доволокли обратно в корпус и вкатили укол, видимо, транк, потому что я вырубился.
Почему это ребенок не ощущает себя в безопасности, а мир как хорошее приятное место, достойное доверия?
#89649 2021-12-25 17:31:19
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:а не пытаются выяснить, почему ребёнок не хочет и спокойно попытаться прийти к компромиссу (может, ребёнок чего-то боится, может, помнит какую-то плохую ситуацию)
Ага, прям вечер воспоминаний. Мне семь лет. Мне должны были сделать плановую операцию, небольшое вмешательство, но тогда мне казалось, что это конец света. "Надо", вот и весь разговор. От врачей тоже. Я сбежал из больницы, меня поймали, я кричал прохожим, помогите, меня хотят убить, меня волокли как санитары главного героя в фильме ужасов про психиатрическую клинику. Я орал, бился, кусался и сражался за свою жизнь, как мне тогда казалось. Доволокли обратно в корпус и вкатили укол, видимо, транк, потому что я вырубился.
Почему это ребенок не ощущает себя в безопасности, а мир как хорошее приятное место, достойное доверия?
Сочувствую Анон, это реально жесть. Ты потом родителям высказал во взрослом возрасте?
Вариант нормального человека:
В 9 лет был аппендицит, сказали резать. Анон рыдал в приёмом покое и его успокаивали и мама и мимопроходящие медсестры. И это реально успокаивало.
#89650 2021-12-25 17:41:18
- Анон
Re: Мозгоправка
Ты потом родителям высказал во взрослом возрасте?
Нет, потому что у меня, как ни странно, эмоционального послевкусия во взрослом возрасте не осталось, а тогда я врачей винил, это все происходило в отсутствии родителей. Я не рыдал, потому что знал, что даже этим не смогу переубедить родителей меня забрать и отказаться от операции, поэтому просто ждал, когда останусь без наблюдения, чтобы сбежать.
Я и тогда потом был до странности спокойным, больше истерик не устраивал, думал, где я ошибся, когда сбегал, и как не ошибиться в следующий раз. Грустно только было немного, что прохожие не вмешались, в книгах и фильмах часто кто-то приходил на помощь, интересно, это мне такие люди попались или это я неправильно звал (это я так тогда думал).
Спасибо за сочувствие.