Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#89051 2021-12-09 16:24:13
- Анон
Re: Мозгоправка
ведь я сам убогий
Хм, примерно похоже, но я не сравнивал свою оценку их и свою оценку себя.
Ты в детстве пытался добиться
Нет)) но я читал кучу книг про настоящую дружбу, приключения, дружба творит чудеса, и вот это вот все. Как понимаю, придумал себе подругу-Чаррдейку, и так и не смог найти никого, кто б прятал на шее Сердце Кондракара((
#89052 2021-12-09 17:36:39
- Анон
Re: Мозгоправка
но я решал через разговоры с партнером (очень, очень много разговоров),
Спасибо за ответ!
А, ну и Розенберг с его ненасильственным общением помогли.
Нагуглила Любовь Розенберг - это оно?
А о чем конкретно вы говорили? Я пока даже не знаю, как подступиться к нему с этим. Начинать разговор с фразы, знаешь, я не доверяю никому и тебе в частности кажется странным и неверным (человек в том числе из-за меня очень круто поменял свою жизнь).
#89053 2021-12-09 19:12:22
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, как избавиться от лукизма? Я би, но уклон в гетеро, мне 30, живу в РФ. Понятно, что с красивыми парнями моего возраста напряг, а с девушками я совпадаю по взаимности редко. Тем более я не идеальная инста-модель, хотя в целом симпатичный. Но блин, у меня просто что называется «не встаёт» на среднестатистического куна, даже если он хороший и спокойный, просто не могу влюбиться, захотеть. Все чувства дружеские или братские. Сексуальное желание только на красивых, которых мало. Особенно свободных.
#89054 2021-12-09 19:16:59
- Анон
Re: Мозгоправка
Сексуальное желание только на красивых, которых мало.
А кого ты считаешь красивым? Это ухоженность? Стильная дорогая одежда? Черты лица? Определённое телосложение? Умение себя подать?
Отредактировано (2021-12-09 19:17:13)
#89055 2021-12-09 19:20:22
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, как избавиться от лукизма? Я би, но уклон в гетеро, мне 30, живу в РФ. Понятно, что с красивыми парнями моего возраста напряг, а с девушками я совпадаю по взаимности редко. Тем более я не идеальная инста-модель, хотя в целом симпатичный. Но блин, у меня просто что называется «не встаёт» на среднестатистического куна, даже если он хороший и спокойный, просто не могу влюбиться, захотеть. Все чувства дружеские или братские. Сексуальное желание только на красивых, которых мало. Особенно свободных.
Ну анон, рашн кун реально не особо за собой ухаживают 
особенно не в дс-дс2
Типо чистый и ладно.
#89056 2021-12-09 19:20:59
- Анон
Re: Мозгоправка
А кого ты считаешь красивым? Это ухоженность? Стильная дорогая одежда? Черты лица? Определённое телосложение? Умение себя подать?
Ухоженность (цена шмоток мне не важна, просто когда человек одевается красиво, как ему идёт, а не забивает и юзает одни джинсы-кроссы-куртка на все времена года) + природная красота, тонкие черты лица со скулами-подбородком, а не щщеками, телосложение лишь бы стройное, подкачанное или просто - неважно, рост выше анонова, хотя я 160 и для меня например 178 - уже высокий чел.
И уверенность, когда человек не стесняется себя, свободно общается и флиртует. Вот это для меня почему-то часть привлекательности.
Апд: я в дс2, вижу много привлекательных для меня парней, только им лет по 18-20…
Отредактировано (2021-12-09 19:22:03)
#89057 2021-12-09 19:22:22
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:А кого ты считаешь красивым? Это ухоженность? Стильная дорогая одежда? Черты лица? Определённое телосложение? Умение себя подать?
Ухоженность (цена шмоток мне не важна, просто когда человек одевается красиво, как ему идёт, а не забивает и юзает одни джинсы-кроссы-куртка на все времена года) + природная красота, тонкие черты лица со скулами-подбородком, а не щщеками, телосложение лишь бы стройное, подкачанное или просто - неважно, рост выше анонова, хотя я 160 и для меня например 178 - уже высокий чел.
И уверенность, когда человек не стесняется себя, свободно общается и флиртует. Вот это для меня почему-то часть привлекательности.Апд: я в дс2, вижу много привлекательных для меня парней, только им лет по 18-20…
Всё с тобой нормально, анон.
Если ты в дс2, то может стоит искать тусовку более Эм.. Элитную? Классом повыше? Людей искусства/спорта или тупо телевидения?
Отредактировано (2021-12-09 19:23:41)
#89058 2021-12-09 19:30:38
- Анон
Re: Мозгоправка
Всё с тобой нормально, анон.
Если ты в дс2, то может стоит искать тусовку более Эм.. Элитную? Классом повыше? Людей искусства/спорта или тупо телевидения?
Я в общем-то и не считаю, что со мной что-то не так, мне просто мешает эта черта. Сидеть без секса и отношений до тех пор, пока я не прокачаю язык, скиллы и может быть свалю в Европы - ну такое(
А в элитные тусовки я бы рад, да кто меня туда пустит)) Анон-биохимик, в целом не нищеброд, но до лухари мне как до Луны.
#89059 2021-12-09 19:35:42
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:Всё с тобой нормально, анон.
Если ты в дс2, то может стоит искать тусовку более Эм.. Элитную? Классом повыше? Людей искусства/спорта или тупо телевидения?Я в общем-то и не считаю, что со мной что-то не так, мне просто мешает эта черта. Сидеть без секса и отношений до тех пор, пока я не прокачаю язык, скиллы и может быть свалю в Европы - ну такое(
А в элитные тусовки я бы рад, да кто меня туда пустит)) Анон-биохимик, в целом не нищеброд, но до лухари мне как до Луны.
Запишист в спортзал, там и удовольствие эстетическое получишь и может кто понравится)
#89060 2021-12-09 20:24:27
- Анон
Re: Мозгоправка
Нагуглила Любовь Розенберг - это оно?
Это не оно) Маршалл Розенберг "Язык жизни. Ненасильственное общение".
другой анон
#89061 2021-12-10 00:03:53
- Анон
Re: Мозгоправка
Бесит собственная нетерпимость 
Я анон уже немолодой, и чем старше становлюсь, тем больше раздражают какие-то мелочи в окружающих. Есть у меня несколько триггеров, это объективно мелочи, не имеющие ко мне никакого отношения, и я понимаю, что неправа:
Человек может совмещать все три пункта и быть нормальным, я мозгом понимаю это, но в действительности знакомство с таким человеком продолжать не буду, потому что бесить он меня будет нереально, и я на все буду смотреть через призму этих трех пунктов. Чувствую себя Тагарелой, и это тоже бесит. Дура( Я большей частью сдерживаюсь и ору в закрытом от всех твиттере, но все равно это ненормально((
К слову, отец анона с возрастом, боюсь, вообще поехал крышей и готов мешать анона с дерьмом за неуважительный взгляд в его сторону. И я боюсь, что гены сыграют, и я стану такой же.
#89062 2021-12-10 10:02:55
- Анон
Re: Мозгоправка
Бесит собственная нетерпимость
Я анон уже немолодой, и чем старше становлюсь, тем больше раздражают какие-то мелочи в окружающих.
Такое чувство, что ты воспринимаешь эти мелочи как атаку на твои ценности и границы. Попробуй с этим поразбираться. Тебя напрягает именно то, что люди так делают и это плохо, типа они откровенно делают плохое (по мнению твоего подсознания), и их за это никак никто не наказывает? Это судя по желанию отправить холодолюбивых людей в тапочках в Якутию или сломать ноги бегуну.
Или, может быть, это что-то вроде "им можно/они могут, а мне нельзя/не положено/я не могу", ощущение несправедливости? Возмущение этой несправедливостью?
Или, может быть, чувство, что раз они так делают, то ты тоже должен вот это всё, а ты не хочешь или не можешь? Восприятие "разрешено" как "обязательно" и сопротивление этой обязательности?
Что с этим можно сделать: попробуй отстраняться от этих историй, типа "не мой цирк, не мои обезьяны", "жизнь других людей - это их проблемы", "это их жизнь, их решения и не моя забота".
Не ругай себя особо, но если внутренняя Баба Срака вылезет и начнёт трындеть "вот мудаки-то, ишь, встают рано, холод любят, губы накрасили" - спокойно отвечай "да и хер с ними, мне-то что? не мне же они губы накрасили, их губы - пусть красят".
И попробуй послушать её аргументы, не присоединяясь к ним, но временно и не споря и не обзывая дурой - чем плохо или опасно раннее вставание или любовь к холоду.
От того, что там всплывёт, можно двигаться дальше, смотреть, какие твои потребности не удовлетворены или что твоя психика считает опасным.
#89063 2021-12-10 10:20:38
- Анон
Re: Мозгоправка
А о чем конкретно вы говорили? Я пока даже не знаю, как подступиться к нему с этим. Начинать разговор с фразы, знаешь, я не доверяю никому и тебе в частности кажется странным и неверным (человек в том числе из-за меня очень круто поменял свою жизнь).
Просто обо всем, включая сложные темы. И учиться доверять/открываться маааленькими шажками. Такими, которые выносимы. Можно обсуждать, у кого какие страхи и мозговые тараканы, например, начать с чего-то попроще, а когда будешь готова, скажешь, что у тебя проблемы с доверием и тебя это огорчает. Вообще, когда с партнёром разговариваешь, чтобы его узнать, чтобы рассказать о себе, сверить ценности, представления о жизни, становится лучше с доверием. Человек становится более понятным, предсказуемым.
К сложным темам можно возвращаться снова и снова, если нужно. У меня после абьюзивных отношений было много триггерных тем, мы обсуждали все, пока меня не попустило.
#89064 2021-12-10 18:28:45
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, я потерян и раздавлен
Меня не оставляет ощущение того, что вся моя жизнь - не моя. Я себя потерял.
Я потребляю кучу всякой хери из интернета - сериалы, фандомы, фички, книги, музыка, блогеры, косплееры, кейпоп и вот это все и это определяет мои интересы, настроение, желания, цели. Ну то есть, я смотрю сериал, читаю книгу и сразу хочу то, что есть у героев, будь то татуха, хобби или еще какая хренотень.
Я смотрю на айдолов и хочу такую прическу, бицуху и тд.
Я слушаю музыку, и мне грустно/весело/томно/драйвово.
Но блять убери это все и в моей жизни ни хрена не останется от меня. Что я хочу, к чему я стремлюсь, какие у меня цели?
То есть, когда я с головой во всем этом, я вроде живой, чего-то желаю, есть какие-то идеи в голове.
Но стоит от всего этого абстрагироваться, забить на пару-тройку дней, как тут же осознание, что цели эти не мои, что мне нахуй не нужна эта татуха и вот этот мастер-класс по лепке и вообще какого хуя. И внутри моментально пусто, ничего именно МОЕГО нет, вся голова забита чужими мыслями, желаниями.
Да, я понимаю, так это и работает, это маркетинг, бессмысленный и беспощадный, на то и расчет, чтобы вложить в головы людей нужные мысли, идеи, желания.
Но как найти свое? Как услышать себя и свои, именно свои желания?
У меня ощущение, что я себя уже лет 15 вообще не слышу. И откопать в тоннах хлама в моей голове свою суть ну просто нереально. Кто я? Что я?
Пиздец какой-то 
Аноны, я знаю, я не одинок в этом. Как вы справлялись с этим?
Ретрит? Випассана? Цифровой детокс? Взять и все удалить нахер с телефона, компа и больше к этому никогда не возвращаться, забить на интернет? Пойти траву трогать? Но у меня интернет-зависимость. Потому что если не все это, то тогда вообще ничего. Жизнь моя не насыщенная, обычная, друзей в том городе, в котором живу, нет. А еще я интроверт и мне сложно выходить куда-либо из дома. Поэтому вариант начать жить в реале трудновыполним.
Что делать-то?
Хотелось бы послушать опыт других людей, кто проходил через это же. Как вы себя нашли, услышали? Как вернули себе себя?
#89065 2021-12-10 19:31:32
- Анон
Re: Мозгоправка
Как услышать себя и свои, именно свои желания?
У меня так: если я "подцепил" какое-то желание/хобби/цель - значит это мое желание, и уже не важно, откуда я изначально об этом узнал. Мы обо всем узнаем откуда-то, а перенимаем не все подряд, а только то, что нам близко. Сидя в информационном ретрите с детоксом, о новых хобби не узнаешь никак вообще.
Так что я не загоняюсь о том, что если узнал о новом крафте из, например, фильма и загорелся им, то это "не мое, гроб, паника, детокс".
#89066 2021-12-10 19:41:31
- Анон
Re: Мозгоправка
Хотелось бы послушать опыт других людей, кто проходил через это же. Как вы себя нашли, услышали? Как вернули себе себя?
Я не то что бы вернул, но принял, что я очень легко увлекаюсь тем, что вижу. Пришлось немного вывернуть мозг: да, я хочу заняться этим и тем, купить то и другое, сажать цветы, выжигать по дереву, делать кукол, собирать паззлы, готовить торты, и все это одновременно. Но после покупок желаемого прямщас столкнулся с тем, что я не настолько хорош в этом вот всём. По сути мне хотелось, чтобы я делал все сразу и классно, чтобы мне нравилось, тогда как в реальности то руки слишком кривые, то мозгов недостаточно, то усидчивости нет.
Так что из этого сделал вывод, что мне нравится разве что идея делать все сразу и круто, да и вообще сам процесс создания, но если уж я быстро перегораю, то можно ограничиться тем, чтобы несколько дней запоем смотреть на то, как это все делают профессионалы на каком-нибудь ютубе.
И дальше только наслаждаться переходящим. Возможно, пробовать что-то по средствам, а дальше уже это либо подарит хорошие впечатления прямо сейчас, либо, возможно, все же вызреет во что-то долгосрочное. И уже тогда это будет моим, даже если изначально это было взято от другого человека. Тем более, что даже временно взятое выбрано тоже мной: ведь понравилось что-то именно в этой штуке, а не в какой-то соседней.
#89067 2021-12-10 19:49:38
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, я знаю, я не одинок в этом. Как вы справлялись с этим?
Этот анон похожее ощущает, но не так сильно. Меня это выбешивает(если что, я анон который про иерархичность спрашивал не так давно), когда понимаю что раньше не нравилось - а тут кто-то крутой сказал и понравилось, или вроде того. Планирую в след году найти пт, разобрать критичные проблемы и начать работать в эту сторону.
Даже тема с пт и копанием в себе у меня "внешняя" 
#89068 2021-12-10 19:57:46
- Анон
Re: Мозгоправка
Как вы себя нашли, услышали? Как вернули себе себя?
а это и есть ты, мультифандомный потреблятель контента, увлекающийся и легкий на увлечения. плохо что ли?
другое дело, если тебя грызет что ты ничего не добился - не написал, не создал, не достиг. вот это да, сюда надо копнуть. но опять же, все эти достигаторства, если их нет до сих пор - может были от родителей и тебе просто надо расслабится и продолжать приятно проводить время
не всем дано что-то достигнуть и создать. большая часть людей как раз таки плывет по течению потребительства.
#89069 2021-12-10 20:44:10
- Анон
Re: Мозгоправка
У меня так: если я "подцепил" какое-то желание/хобби/цель - значит это мое желание, и уже не важно, откуда я изначально об этом узнал.
Это здорово, анончик, что ты так находишь именно свои желания. Но в моем случае это не так. Я слишком увлекающаяся личность, могу упороться во что угодно, вот где печаль.
Я не то что бы вернул, но принял, что я очень легко увлекаюсь тем, что вижу. Пришлось немного вывернуть мозг: да, я хочу заняться этим и тем,
Вот у меня обычно после абстрагирования от всего этого информационного шума, всех моих увлечений и тд как будто морок спадает и я стою и охереваю сам над собой: как я мог себя убедить в том, что мне это надо и интересно. Я как бы сам себя легко наебываю.
Этот анон похожее ощущает, но не так сильно. Меня это выбешивает(если что, я анон который про иерархичность спрашивал не так давно), когда понимаю что раньше не нравилось - а тут кто-то крутой сказал и понравилось, или вроде того. Планирую в след году найти пт, разобрать критичные проблемы и начать работать в эту сторону.
Вот бесит, да, что кто-то мной управляет, а я ведомый и без своих мозгов. На счёт пт тоже надо подумать...
а это и есть ты, мультифандомный потреблятель контента, увлекающийся и легкий на увлечения. плохо что ли?
другое дело, если тебя грызет что ты ничего не добился - не написал, не создал, не достиг.
Плохо, анончик, и грызёт меня это 
Подумываю вообще все убрать на время из своей жизни, все эти развлечения, весь информационный шум, и просто посмотреть что получится. Может какие то инсайты будут, может успокоюсь и забью на все, хз 
#89070 2021-12-10 20:47:48
- Анон
Re: Мозгоправка
Хотелось бы послушать опыт других людей, кто проходил через это же. Как вы себя нашли, услышали? Как вернули себе себя?
"Я" - это относительный конструкт. Не в том смысле, что может быть разным. А в том смысле, что он образуется относительно "чего-то". Реляционно. Как и язык. Слово - это условная конструкция, имеющая смысл только в отношении всех других слов. Стул - это не стол, не табуретка и не кошка.
Нет никакого "настоящего Я", абстрактного как платоновский идеал, плавающего в пустоте. Психологическое развитие детей происходит путем интеграции образа родителей. В отношениях, конкретных, а не абстрактных. "Я" социально конструировано.
В до-индустриальных обществах идентичность понимали в большей степени как некоторое врожденное качество. Искали не столько себя, сколько абстрактное счастье. А вот сословие, касту, положение в обществе изменить было очень сложно. В современном обществе мобильность высокая. Ты можешь в большей степени повлиять на свою идентичность. Переехать из деревни в город - и вот ты уже городской житель, а не деревенщина. И так далее.
Но за эту мобильность пришлось заплатить. Произошел крах, так сказать, тотальных нарративов - например, всеобъясняющей религиозной или светской идеологии. Не везде, конечно, но в Европе и пост-советских странах точно. Как теперь объяснять свою жизнь?
Путем потребления. Ты покупаешь идентичность. У каждого бренда теперь есть свой образ. Покупаешь кока-колу - покупаешь праздник. Клиент Тинькова? Ты модный и современный.
Альтернативы нет. Ретриты, випассана, цифровые детоксы - это просто действия-маячки, сигнализирующие общественно одобряемый бесконечный "поиск себя". Конечно, он одобряем! Чем больше ищешь... тем больше потребляешь. Вечный двигатель культуры потребления.
На самом деле, я прочитала твое последнее сообщение и думаю, что проблема твоя не в идентичности. А в том, что ты быстро увлекаешься и потом бросаешь. Т.е. ничем глубоко и постоянно не интересуешься. Я вот люблю четыре темы и нудно зависаю на них уже десять лет. А моя подруга - наоборот. Знаешь, есть такая концепция психологическая: сканеры и дайверы. У всех свои плюсы и минусы.
#89071 2021-12-10 21:16:03
- Анон
Re: Мозгоправка
А в том, что ты быстро увлекаешься и потом бросаешь. Т.е. ничем глубоко и постоянно не интересуешься. Я вот люблю четыре темы и нудно зависаю на них уже десять лет. А моя подруга - наоборот. Знаешь, есть такая концепция психологическая: сканеры и дайверы. У всех свои плюсы и минусы.
Анончик, спасибо за ответ, очень развёрнуто! Я про эти концепции не слышал, но сейчас почитал и да, я долбаный сканер.
наверное, поэтому так легко загораюсь чужими идеями
но я хочу быть дайвером((
#89072 2021-12-10 21:53:06
- Анон
Re: Мозгоправка
Я смотрю на айдолов и хочу такую прическу, бицуху и тд.
Я слушаю музыку, и мне грустно/весело/томно/драйвово.
До ковида я начала путешествовать по Европе, и если был выбор, посещала места связанные с отп 
например, после аниме Юри на льду была в Испании и когда ездила на экскурсию в Барселону, посетила места где гуляли отп. У меня так много мест связано с разными отп, аж стыдно было первое время. А сейчас я остаюсь дома никуда не могу поехать - и думаю а не похер ли, я бы может в Барселону не поехала бы если бы не отп, а так она мне полюбилась. Мораль: рекламируйте клёвые локации через медиа контент (имхо, это всегда делали 
)
Про причёски - ой, да все так делают. Вспомни девочек подростков и как они падки на прикиды кумиров. А многие и не подростками падки, слежением за модой называется. И то что ты хочешь то что так тебе завлекательно показали - тоже нормально. Если бы люди никогда не хотели себе такое же прикольное как у соседа, качались бы мы до сих пор на лианах, ибо прогресс дело коллективное на эту тему попробуй лекции Дробышевского на ютубе, может тебе поможет
То что у тебя кризис и поиск себя - это тоже нормально, значит, надо что-то поменять в своей жизни или добавить новое. Эти эмоции - пинок что-то сделать.
У меня есть желание написать маленькие рассказы как я бы жила если бы делала это клёвое или то клёвое - но мне и жить с клевым лень и писать тоже 
попробуй написать такое если тебе не лень и отрефлексировать желание попробовать это немедленно. Ну или просто помечтай.
Но что-то клёвое для себя надо найти непременно)
Отредактировано (2021-12-10 21:53:34)
#89073 2021-12-10 22:22:54
- Анон
Re: Мозгоправка
У меня так много мест связано с разными отп, аж стыдно было первое время. А сейчас я остаюсь дома никуда не могу поехать - и думаю а не похер ли, я бы может в Барселону не поехала бы если бы не отп, а так она мне полюбилась. Мораль: рекламируйте клёвые локации через медиа контент
Я по такому принципу, выбирая место для отдыха в Крыму, поселилась на мысе Айя 
#89074 2021-12-10 22:28:53
- Анон
Re: Мозгоправка
Анончики, вы очень хорошо мне все объяснили и развеяли мои сомнения, спасибо вам большое.
анон с запросом про смену психотерапевта
#89075 2021-12-11 15:02:26
- Анон
Re: Мозгоправка
Не уверен, что мой опыт можно использовать... но я решал через разговоры с партнером (очень, очень много разговоров), тотальную честность с собой и открытость/уязвимость. Открываться было страшно, но если идти поступательно — вполне реально.
А был там вопрос доверия не в том смысле, что партнер будет с тобой как-то не так поступать, а в том смысле, что потеряет интерес и свалит? Не люблю слово "бросит", как будто один из партнеров ребенок или животное, за которое должны нести ответственность. Но у меня главный загон с доверием в отношениях, в которых я заинтересован - что они внезапно закончатся по инициативе второй стороны. И вопрос доверия тут в общем-то никак не рационализируешь, невозможно даже при желании обещать, что будешь испытывать определенные эмоции к человеку завтра и на следующей неделе тоже.
Отчасти тут зеркалка имхо, если мне что-то не то, я склонен не пытаться фиксить отношения, а уходить на поиски лучшего. По этой же причине вопрос недоверия не включает потенциальный абьюз. Это наивно, возможно, но не могу себе представить, как я стал бы терпеть от партнера что-то неприятное, мне, наоборот, постоянно кажется, что мне должны в отношениях сплошное обожание давать и если партнер вокруг меня не прыгает, я скучнею.
Получается, что я воспринимаю партнера как попутчика, который может сойти на любой станции.