Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#88926 2021-12-05 14:56:50
- Анон
Re: Мозгоправка
Идея в том, что не все школы ужасны, а некоторые даже полезны.
В том конкретном случае я просто отвечал анону, который, гипотетически продолжая ситуацию "будучи ребенком, я не хотел играть в эту игру со взрослыми, но меня заставили, а потом еще и проявили лицемерие", написал, что воспринимает одно из описываемых явлений как помощь себе. На этом месте я осознал, что мы с ним, вероятно, из разных посылок исходили изначально или просто уже потерялось и забылось начало.
но есть страны и кроме Сомали, к ней одной мир не сводится.
А что, в других странах ничего плохого не происходит, да и о том, что вокруг творится, люди ничего не знают? У моей знакомой из страны первого мира недавно сестра умерла, коронавирус, неожиданно, потому что она была молода и энергична. Ей проверить щитовидку, выспаться и попить волшебных таблеток и сразу станет хорошо и безопасно?
Выжили потомки тех, кто сумел развить психзащиты, позволяющие в большинстве случаев немного поорать от ужаса, огородиться от него барьерчиком и пойти дальше собирать коренья, размножаться и ебошить леопарда самодельным копьём.
Интересно, были они при этом счастливы и свободны? Те, которые пошли дальше? Или просто не испытывали ужаса?
Тебе должно быть всё равно, умрёшь ты или нет. И это довольно стрёмная штука.
Знаешь, кажется, я в те моменты это и ощущал. И то облегчение, которое испытываешь порой после принятия сложного решения. Последний раз мне особенно запомнился, потому что я - человек не в депрессии, не имеющий идею-фикс самоубийства, на тот момент полный планов на будущее - посмотрел вниз и подумал, что если я не разобьюсь, а просто быстро помру, то я даже как-то и не против. Мне всё равно, и это ок, и то ок, море по колено.
Жаль, это быстро проходило, стоило выйти из адреналиновой ситуации.
В целом, это весело, пока не вляпаешься. Нужен ли тебе этот кайф такой ценой?
Не все же вляпываются.
Нет, именно цена. "Я упаду и ушибусь". Дорогие фейлы в их картине мира невозможны, дешёвые возможны, но дёшевы.
Возможно, только так и получится. Раз цену плюса повысить сложно, то стоит понизить цену минуса.
Так ты шапку-то не снимай. А то так можно и в муравейник сесть и возмущаться, что мир не безопасен, в нём муравьи больно кусают за жопу.
Этот темный переулок полностью безопасен, ты, главное, руку с оружия не убирай.
#88927 2021-12-05 15:29:22
- Анон
Re: Мозгоправка
сильно смещено в сторону пиздецовости
#88928 2021-12-05 15:32:41
- Анон
Re: Мозгоправка
В том конкретном случае
Анон, ты не мог бы свои простынищи прятать под кат?
#88929 2021-12-05 15:37:35
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон, ты не мог бы свои простынищи прятать под кат?
+1
#88930 2021-12-05 16:18:20
- Анон
Re: Мозгоправка
Интересно, были они при этом счастливы и свободны? Те, которые пошли дальше? Или просто не испытывали ужаса?
Тут бы самое время покурить философию с определением того, что есть счастье и свобода и когда они появились как концепт, но по современным меркам как бы эти убежавшие от тигра не были счастливее большинства из нас. У них были чёткие цели, результат, который можно оценить сразу, море дофамина и эндорфинов от достижения и никаких куар-кодов и ипотеки 
Отредактировано (2021-12-05 16:20:46)
#88931 2021-12-05 16:33:34
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон, ты не мог бы свои простынищи прятать под кат?
Ладно.
Короче нет градации от херня уже забыл/херня лол сам поржал/ничего страшного/неприятненько до херня какая-то/срань господня/ебанный пиздец/больше не могу/пойду выйду в окно.
Я бы не сказал, что ее вообще нет, в конце концов, делал же я
#88932 2021-12-05 16:45:46
- Анон
Re: Мозгоправка
Не все же вляпываются.
Вооот. Именно так они и думают.
Ты можешь получить ощущение "счастлив и свободен", спрыгнув со скалы или что уж ты там собирался сделать. Но это, того, ненадолго. А потом имеешь шансы очень долго быть несчастен и несвободен. Или убиться.
А что, в других странах ничего плохого не происходит, да и о том, что вокруг творится, люди ничего не знают?
Анон, для тебя реально всё равно, всё едино, что жить в дикой бандитской стране, что в благополучной цивилизованной? Ты не ощущаешь различия в уровне опасности/безопасности? Всё что не абсолютно безопасный селфспейс, то сразу же тёмный переулок с караулящим гопником? Что не 0, то 100?
Я к тому, что у большинства людей есть понятие градации опасности, её степени. То, что ниже какого-то предела, нас не триггерит, хотя раз в сто лет и палка стреляет. Мы ездим на работу в транспорте, хотя транспорт попадает в аварии, и ходим по лестницам, хотя есть ненулевой шанс наебнуться с лестницы.
Люди не прилагают каких-то сверхусилий, чтобы игнорировать внутренний голос, говорящий "я могу упасть на лестнице и сломать ногу" - ну можешь, ну и чо, иди осторожнее, вон тебе перила сделаны, держись за них.
Если у тебя нет более тонкой настройки и на любую опасность включается сирена "мир пиздецки несправедлив и опасен", это уже повод сходить ко врачу.
Ей проверить щитовидку, выспаться и попить волшебных таблеток и сразу станет хорошо и безопасно?
Анон, мы все, и поколения наших предков тоже, выросли в мире, где хомо сапиенса может сожрать медведь или можно двинуть кони, попив сырой воды из речки. Мы физически уязвимы. Проебался - тебя жрёт медведь или тебя жрут черви. Иногда и всё правильно сделал, но не повезло, и тебя всё равно жрут черви. И наша психика эволюционировала в этом же мире. Ты физическое существо, а не астральное, твоё тело и процессы в нём - результат миллионов лет побед в постоянной войне за выживание.
То, что наши тела в этом мире сформировались в среднем так, чтобы давать ощущение "мне норм, убиваться не хочу, выть от ужаса тоже, ебошим дальше" - объективная реальность. У кого это ощущение не возникало, те пошли и спрыгнули со скалы, слегка ушибив мизинчик.
Мир с самого рождения даёт нам уйму поводов отчаяться - и механизмы, чтобы не отчаиваться до полной невыживабельности.
Эти механизмы могут поломаться, если ты не высыпаешься, у тебя сбоит щитовидка или сбоит что-то в обмене нейромедиаторов. Ещё 100 лет назад ты бы при этом пошёл и повесился на вожжах в сарае. Но человечество всю дорогу задумывается над тем, как бы так сделать, чтобы было норм и не хотелось пойти выпилиться. В частности, оно к нашему времени освоило концепции 1) достаточно сна 2) сходи к эндокринологу, убедись, что твоя философия не имеет основанием нехватку железа или витамина Д 3) способы справляться с горем при ужасной потере, трагедии 4) если всё ок, но что-то как-то хуёво, можно подправить баланс волшебными таблетками.
А какие ещё-то варианты? Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте и увезёт в мир, где нет никаких печалей и угроз?
Нам всем, и тебе, и мне, приходится как-то жить в мире, где ну таки да, есть угрозы, есть опасности, есть "завтра на работу". Человечество старается сделать мир более безопасным (лечит болезни, отапливает дома, придумывает ПДД и светофоры), но вряд ли в обозримом будущем сможет сделать его идеально безопасным. Поэтому оно же постоянно изучает вопрос "как жить в этом несовершенном мире, нормально справляться с делами и в какие-то моменты быть счастливым и довольным аноном".
Отредактировано (2021-12-05 16:52:45)
#88933 2021-12-05 16:51:36
- Анон
Re: Мозгоправка
Но люди вокруг как-то по-другому живут. Как настоящие протагонисты аниме. Получив ценой немалых усилий впереди конкурентов новую работу, они не просто ну как-то работают и получают какие-то деньги и находят довольно скучным проект, который делают, а становятся владельцами компании. Ебашив кубы и светотень годами, они становятся не посредственными никому не нужными художниками, а выставляются в крутых галереях. Решив узнать, как дела у друга, уехавшего до ковида в другую страну после нелепой ссоры, они мирятся и весело обмениваются новыми впечатлениями, а не обнаруживают, что он на смертном одре и за него отвечает жена, потому что он уже даже говорить не может. Влюбившись и проехав ради этого полмира, они не разочаровываются в объектах влюбленности и не получают отказы.
Когда они рискуют или встречаются лицом к лицом со своими демонами, они получают приз.
Когда они позволяют себе быть естественными, такими как они есть, они получают приз.
Это, анон, ошибка выжившего. Некоторые люди иногда получают приз. Очень многие никакого приза не получают или, как ты, получают +1 к воле и вкусное пиво. Иначе все вокруг давно были бы владельцами компаний, выставляющими работы в крутой галерее, счастливыми в браке.
А есть еще магические люди, с которых это все начиналось, которым всё легко, поэтому, даже если вместо приза они получат пиздюлей, то отряхнутся и пойдут дальше.
Это те долбоёбы, которые прыгают через турникеты? )))
Анон, то, что они думают "ну уж я-то никогда не сломаю ногу сложным винтовым переломом" не значит, что так и есть. Не после каждого пиздюля можно встать и отряхнуться. У любого развесёлого мотоклуба или там парашютного клуба есть своё кладбище.
Отредактировано (2021-12-05 16:53:27)
#88934 2021-12-05 17:48:04
- Анон
Re: Мозгоправка
А потом имеешь шансы очень долго быть несчастен и несвободен. Или убиться.
Так и хочется иррационально спросить, какой секрет знают те люди, которые прыгают и не вляпываются.
не ощущаешь различия в уровне опасности/безопасности? Всё что не абсолютно безопасный селфспейс, то сразу же тёмный переулок с караулящим гопником? Что не 0, то 100?
Ощущаю, конечно. Но, во-первых,
#88935 2021-12-05 17:54:33
- Анон
Re: Мозгоправка
Что это может быть?
Какая-то нездоровая фиксация на негативе. Слышу в новостях про аварию и думаю "О, классно!", в фильме кого-о насилуют/убивают - радуюсь, что-то плохое делают с людьми в интернете - "ух, круто!".
Меня эта хрень пугает, раньше такого не было.
#88936 2021-12-05 17:58:53
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон с простынями, из меня хреновая Ванга, но не ты ли приходишь сюда регулярно с заведомо неразрешимыми проблемами наподобие "как сделать так, чтобы со мной все всегда соглашались?" или "почему в мире есть спокойные, сдержанные и малоэмоциональные люди? ненавижу их, хочу, чтобы все были такие эмоциональные как я", а потом на любые советы и предложения анонов отвечаешь в духе "да, но..."? Если это ты, то чего ты в действительности хочешь от анонов в этой теме? Просто поговорить на любимую тобой тему "мир - говно, надежды нет"?
#88937 2021-12-05 18:06:42
- Анон
Re: Мозгоправка
Иначе все вокруг давно были бы владельцами компаний, выставляющими работы в крутой галерее, счастливыми в браке.
Может, они просто не рискуют, поэтому и не получают? Так был бы логичный сюжет.
Анон с простынями, из меня хреновая Ванга, но не ты ли приходишь сюда регулярно с заведомо неразрешимыми проблемами наподобие "как сделать так, чтобы со мной все всегда соглашались?" или "почему в мире есть спокойные, сдержанные и малоэмоциональные люди? ненавижу их, хочу, чтобы все были такие эмоциональные как я", а потом на любые советы и предложения анонов отвечаешь в духе "да, но..."?
Нет, не я, меня как минимум две вышеописанные проблемы не волнуют. Я просто сначала зацепился за турникет, а потом офигел в полный рост от предположения про безопасный мир. И позавидовал, потому что людям с турникетом явно именно так и кажется.
Хотя сейчас понял, что я даже себя немного таким помню, но очень, очень давно.
Отредактировано (2021-12-05 18:08:46)
#88938 2021-12-05 18:16:35
- Анон
Re: Мозгоправка
Так и хочется иррационально спросить, какой секрет знают те люди, которые прыгают и не вляпываются.
Да никакого, чистый рандом.
Казино всегда выигрывает, покажи мне хоть одного человека, который победил в этой войне. Ему сейчас должно быть примерно миллионы лет.
Посмотри на него в зеркало.)
Смысл "игры" в эволюцию не выживание индивида, а выживание вида. Твой вид существует - он пока выигрывает.
Но ты учти, что мы играем не с неким "казино", которое "выигрывает", а с другими видами. И это не всегда бокс, в чём-то это просто забег с препятствиями.
Ну вот тебе не кажется, что мир, где опасность, атакующая тело или личность, есть примерно всегда (хоть и не всегда экстремальная), а счастье есть только иногда (да и то при условии, что ты не разрушен), где почти любой весомый риск несет за собой неисправимые последствия и не гарантирует награду, где ты можешь вдвоем бежать от леопарда и вбежать в клубок гремучих змей сам или это сделает твой друг или партнер просто так без причины - это ни фига не "безопасный мир"?
Анон, чуваки, прыгавшие через турникеты, живут в том же самом мире. Он одинаково небезопасен для всех. Но ты им завидуешь (если я правильно понял). Значит, ты хочешь не их мир (ты уже и так в нём), а их мироощущение, их способность не париться. что может случиться плохое.
Твой запрос ведь в том, как получить ощущение свободы и безопасности (желательно без прыжков со скалы), а не как освободиться и себя обезопасить, я правильно понимаю?
Ну хз, может, у меня мало опыта с менталками, но единственные таблетки, от которых я видел становящихся счастливыми людей, были нелегальными.
Ну да, это у тебя мало опыта.
Если ты не про эйфорию, а про способность справляться с жизнью и испытывать радость - антидепрессанты, нормотимики и противотревожные существуют довольно давно, легальны и неплохо исследованы.
А мне что-то подобное давали банальные магний и L-триптофан (не одновременно).
#88939 2021-12-05 18:21:55
- Анон
Re: Мозгоправка
Может, они просто не рискуют, поэтому и не получают?
Не, анон, это не так работает, ты что.
90% открывающихся бизнесов закрывается в течение года. В мире дофига рисующих людей, а до галерей доходят ой немногие. И ты же сам писал про людей, которые, влюбившись и проехав полмира, разочаровываются и/или получают отказы.
Про мотоциклистов и парашютистов я тебе уже писал. Почитай ещё тред про Дятлова и происшествия с туристами - каждый год люди гибнут или травмируются.
Если где-то конкурс 5 человек на место - значит, пятеро рискнули, один выиграл, четверо проиграли. Если где-то конкурс 200 на место - ну ты понял.
Люди рискуют и проигрывают сплошь и рядом.
#88940 2021-12-05 18:37:16
- Анон
Re: Мозгоправка
Да никакого, чистый рандом.
#88941 2021-12-05 19:29:24
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон с простынями, из меня хреновая Ванга, но не ты ли приходишь сюда регулярно с заведомо неразрешимыми проблемами наподобие "как сделать так, чтобы со мной все всегда соглашались?" или "почему в мире есть спокойные, сдержанные и малоэмоциональные люди? ненавижу их, хочу, чтобы все были такие эмоциональные как я", а потом на любые советы и предложения анонов отвечаешь в духе "да, но..."? Если это ты, то чего ты в действительности хочешь от анонов в этой теме? Просто поговорить на любимую тобой тему "мир - говно, надежды нет"?
Ты немного идиот, анон, извини 
Представь себе, в мире дохуя людей, которые очень сильно и иррационально хотят чего-то невозможного. Они могут сто раз понимать, что это иррационально и невозможно, но продолжать невротически этого хотеть. Не один анон, не два анона, а дохуя. Ты не один из них? Радуйся, тебе повезло.
#88942 2021-12-05 19:36:25
- Анон
Re: Мозгоправка
Но какой от этого профит лично мне?
Ты знаешь, что благодаря стремлению твоих предков к выживанию и процветанию сейчас где-то в этом мире есть способы подремонтировать кукуху и не особо страдать, по крайней мере, пока у тебя не произошла ужасная трагедия.
Казино - это тот самый рандом, который решает, выдать ли тебе винтовой перелом и саблезубого тигра или принцессу, полцарства и коня.
Анон, на мой взгляд, ты как-то неправильно понимаешь слово "казино".
Суть казино (настоящего, не аллегорического) для самого казино не в рандоме, а в прибыли для владельцев.
И вот такого казино, - которое "вываливает" рандом (тщательно настроенный, а потому на самом деле нерандомный) и всегда выигрывает, - в природе не существует. Нет никакого "актора", "владельца", никакого действующего лица, которое бы "играло" с тобой, твоим биологическим видом и другими биологическими видами и выигрывало у них какие-то ништяки.
А что под этим имеется в виду?
Эйфория: "ололо меня штырит восторг кайф охуенчик".
Способность справляться: "я окей, мир окей, важные люди окей, я делаю такие-то дела, мне спокойно и радостно". Меньше (по сравнению с эйфорией) градус радости, тебе скорее норм с уклоном в хорошо, чем эге-гей заебись уруру. Но больше понимания, что происходит, способности планировать что-то и действовать в своих интересах.
Если у этих колес такой эффект, странно, что их по рецепту не продают. Хотя я предполагаю, что мы разные эффекты имеем в виду.
Они не для ололо пыщпыщ, а для "я окей, мир окей".
А эффект антидепрессантов (один из, не у всех таблеточек и не для всех) примерно такой, что они не генерируют у тебя дополнительную радость, а как бы открывают дверцу, отгораживающую тебя от твоей естественной способности радоваться.
Примерно как обычные очки не создают более резкую картинку, а фокусируют её в нужном месте на твоей сетчатке.
#88943 2021-12-05 20:15:52
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, очень хотелось бы с вами посоветоваться. У меня появилась проблема с сердцем, тахикардия + брадикардия. Я обратилась к кардиологу, провели исследования, проблему установили, но кроме неё врач серьезных неполадок по своей части не видит. Таблетками убрать не получилось. По ее направлению была у эндокринолога (все в норме) и у невролога (прописала схему лечения, которая так же не дала результата). Теперь кардиолог направляет к психиатру с формулировкой: « нужно что-то выключить в голове и начать принимать более серьёзные препараты». Мое окружение разделилось на 2 лагеря, и тот, что «против» советует искать другого кардиолога и ни в коем случае не начинать воздействовать на психику медикаментами. Я совсем растерялась и думаю, что делать. Действительно ли может «голова» так влиять? И при каких диагнозах это происходит?
#88944 2021-12-05 20:21:54
- Анон
Re: Мозгоправка
Действительно ли может «голова» так влиять?
В теории да. Как именно дела обстоят в твоем случае — только врач скажет.
У тебя вообще какие-то жалобы к психиатру есть кроме сердца? Тревожность, подавленное состояние или типа того.
#88945 2021-12-05 21:00:51
- Анон
Re: Мозгоправка
Ты знаешь, что благодаря стремлению твоих предков к выживанию и процветанию сейчас где-то в этом мире есть способы подремонтировать кукуху и не особо страдать, по крайней мере, пока у тебя не произошла ужасная трагедия.
Мне кажется, между "не особо страдать" и "прыгать и радоваться жизни" довольно большое расстояние.
#88946 2021-12-05 21:16:45
- Анон
Re: Мозгоправка
У тебя вообще какие-то жалобы к психиатру есть кроме сердца? Тревожность, подавленное состояние или типа того.
Тревожность - это мое второе «я». Я привыкла с этим жить и считала частью натуры, что ли. Ещё такой момент, я осознаю, что с психиатром нужно говорить максимально откровенно, а у меня очень большие проблемы с этим. Тревожность и подавленность уже возросли от одной мысли, что мне нужно будет идти к врачу и про себя какие-то вещи рассказывать.
#88947 2021-12-05 22:02:48
- Анон
Re: Мозгоправка
Представь себе, в мире дохуя людей, которые очень сильно и иррационально хотят чего-то невозможного.
У меня были такие знакомые, и это рилли ломало им жизнь.
Дело даже не том, что они хотели невозможного типа стать Илоном Маском и вперед на Марс. А в том, что они в принципе закрывали себе возможности стать Илоном Маском и полететь на Марс.
#88948 2021-12-05 22:07:16
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:Представь себе, в мире дохуя людей, которые очень сильно и иррационально хотят чего-то невозможного.
У меня были такие знакомые, и это рилли ломало им жизнь.
Дело даже не том, что они хотели невозможного типа стать Илоном Маском и вперед на Марс. А в том, что они в принципе закрывали себе возможности стать Илоном Маском и полететь на Марс.
Каким образом?
#88949 2021-12-05 22:57:29
- Анон
Re: Мозгоправка
в мире дохуя людей, которые очень сильно и иррационально хотят чего-то невозможного
Но не все они приходят в одну и ту же тему с завидной регулярностью, чтобы упорно задавать в сущности один и тот же вопрос: "Как сделать так, чтобы всё в мире было по-моему? Как это никак? Но ведь есть люди, которые этого добиваются? Как это так, что это невозможно и все где-то кому-то вынуждены уступать и с чем-то смиряться? Какой ужасный и несправедливый мир, зачем тогда жить?"
И если это реально невротическое и иррациональное желание, которое отравляет им жизнь, то лучше бы для человека это осознать и двигаться именно в сторону того, что вызвало это невыполнимое желание и как на это можно повлиять, чем пытаться выдавить из окружающих подтверждение их картины мира.
#88950 2021-12-05 23:00:37
- Анон
Re: Мозгоправка
Но не все они приходят в одну и ту же тему с завидной регулярностью
Все аноны один анон 
И все аноны в заебавших родственниках - это один анон. Ведь он с завидной регулярностью приходит в тему заебавших родственников и жалуется на родственников. Согласись, не все люди с заебавшими родственниками в мире ходят в эту тему! Из чего можно сделать логический вывод - там сидит всего один анон