Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Началась запись на Тайного Санту 2024!
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#85351 2021-09-13 13:41:01
- Анон
Re: Мозгоправка
Когда не страшно быть неправым, нет цели что-то доказать, а мнение собеседника не особенно важно — это довольно легко сделать. Может быть довольно мудаческая мотивация (вбросить, чтобы собеседник завелся, например), но зато никакого страха сказать хуйню. Не обязательно в "полной довольности собой", просто собственная правота перестает быть сверхценностью.
Любопытно, я полагал, это как раз из позиции "я всегда прав" говорится, крепкой вплоть до иллюзий - тогда, когда это не очевидная манипуляция, конечно. Причем когда я вижу/уверен, что это ложь ради выгоды или манипуляция, мне более-менее ок, хотя мне это не нравится. Заводиться я начинаю именно в контексте "я так считаю, значит, я прав".
Или когда любую гипотезу приравнивают к субъективной оценке. Знаменитая фраза "это всего лишь ваше мнение". Нет, блядь, это гипотеза с обширной доказательной базой, требующая контраргументации, а вот та хуйня, которую ты из собственной задницы вытащил и размахиваешь ею, вот это всего лишь твое мнение, не стоящее даже воздуха, который ты потратил на то, чтобы его высказать. На самом деле это как бы отказ оппонента от использования моей системы правил. Я делаю открывающий ход пешкой по правилам, просчитывая в уме ходы, а оппонент смахнул моего короля, поставил королеву на его место и довольно ржет, я победил. — ну так это мне метафорически видится
другой анон, если что, не ТС
#85352 2021-09-13 13:58:13
- Анон
Re: Мозгоправка
Запрос у меня необычный: как, блин, не сраться на холиварке?
Когда мне говорят в грубой форме, что я неправ, и недостаточно это аргументируют, или берут за аргументы какую-то вещь, которая в минуту опровержима гуглом, или спор идет о тонкостях межличностных отношений и индивидуальных особенностей, где ничего априори заявить нельзя,а оппонент заявил, то я испытываю обиду и злость. Как так, меня считают уебищем, но ведь они сами ошибаются и несут дичь уровня тети сраки, вот же ссылка, где ученые опровергли такой тезис! Как можно не видеть, что ты спизданул что-то уровня "ковид от 5G вышек" и еще быковать на оппонента?
И все, мое равновесие разрушается и далее полдня может уйти на защиту тезисов и защиту себя. Оно реально мешает работе и общению с семьей, потому что в этот момент работа воспринимается как ненужная глупая каторга, отвлекающая от важного дела, а семья как люди, которые не вовремя влезли со скучными вещами.
Я заебался...
Бро 
Как я тебя понимаю. 
#85353 2021-09-13 14:05:05
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, которые спорят, и им обидно.
Вы еще можете подумать, что вас потом будут читать другие, которые увидят, что вы правы.
Я часто читаю, и после и в процессе, и вижу, что кто-то прав (на мой взгляд), а кто-то неадекватен, но мне обычно лень вступать. Я вижу, что у кого-то спокойные и логичные аргументы, а у кого-то набросы.
Иногда просто пишу в поддержку что-то вроде "анон такой-то, мне лень спорить, но я вижу, что ты прав, ты не один, просто чтобы ты знал".
#85354 2021-09-13 14:17:49
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон с перестановками, а ты не пробовал реальные румбоксы или макеты строить?
материалы стоят денег + оно будет занимать место.
"Это имеет какой-то негативный эффект на твою жизнь?"
трачу многовато, хотя тут объективно сложно сказать, учитывая кучу других факторов, но я думаю другой человек бы наверное не стал так заморачиваться и спокойно жил бы, тем более съемная хата, а я прям заморачиваюсь. Я могу на этом циклиться, иногда ночью ворочаюсь потому что не могу выкинуть мысли про то, что куда можно переставить и как сделать. Долго залипаю на продажные сайты.
Анон раньше вообще списывал это на бедность и прочая, но вроде сейчас дела получше, пространство своё, пусть квартира и не моя - и у меня прям сильное желание например потратить несколько тыщ, навешать полок, сделать красивее и удобнее, но я не могу - потому что не могу позволить себе такие деньги тратить на временную хату, из которой я могу съехать (а так как я в плане жилья тоже любитель перемен, нет гарантии что я вместо обновления договора не сорвусь в новую сторону). Я даже когда думаю что хочу свою квартиру думаю про то что именно обставить её хочу а жить в ней уже не так сильно.
Или вот новая идея-фикс - хочу стол Фредде из икеи, потому что место под него освободил. Но я не то чтобы могу легко отдать 16к на стол. И да, я пробовал месячный или более период ожидания... к сожалению большинство идей из моей головы не уходят)
я собственно ещё в треде шопоголиков местном пасусь, сейчас вроде полегче стало, но я регулярно вечером сижу и в интернет-магазины залипаю, даже если необходимости нет.
#85355 2021-09-13 14:17:53
- Анон
Re: Мозгоправка
Я прямо вспомнил детскую ситуацию: опыта буллинга как такового у меня не было, но мне запомнилось, как я, мелкий щуплый отличник, только огромных очков не хватает (еще и девочка, да, тогда меня уже начало это угнетать в плане гендерного неравенства), что-то доказывал выросшему за лето громиле-однокласснику, и тот навис надо мной и заявил: да мне пофиг, что ты говоришь, это жизнь, а не книжки твои, я говорю, что я прав, значит, я прав, ну и что ты мне сделаешь? Что ты мне сделаешь?
Он не злобно это говорил, скорее посмеивался надо мной. И я удручающе осознал: ни-че-го я не сделаю. Я про себя подумал, что потом такие как я становятся гейтсами и цукербергами, а ты будешь мне бургеры жарить, как в той поговорке - но тогда это меня утешило, а 20 лет спустя цукербергом я так и не стал.
#85356 2021-09-13 14:46:06
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, нужен ваш совет. Я не буду писать подробно, но суть в том, что я был в отношениях, которые можно назвать абьюзом. Партнёр постоянно навязывал свои хотелки, не обращал внимания на мои проблемы, однажды сказал, что анон не заслужил, чтобы его жалели. Называл анона глупой и все такое. Дело в том, что анон был тогда в некупированной депрессии и этого вообще не замечал, унижался и пресмыкался. То, что это был абъюз, я осознал только... сейчас?
Так вот, я злюсь на себя, что держался за эти отношения, а не разорвал их при первом же признак что эти отношения говно. Несмотря на то, что болезнь не позволяла мне адекватно оценивать действительность и я думал, что я такой никому не нужен. Прошло уже три с лишним года, а я пытаюсь доказать ему, да даже не ему, а образу в своей голове, что я сильный, что я умный, что я достоин уважения. Сам не понимаю нахуя. Я до сих пор чувствую обиду. Я ненавижу этого урода. Я хочу, чтобы ему было плохо. У него хорошая зарплата, любимое хобби, меня это злит. Он не заслуживает этого. Я зачем-то пытаюсь его догнать и перегнать, этот призрак из прошлого. Извините за сумбур.
Вопрос: как окончательно послать его нахуй? Достало, что я не могу действительно его отпустить.
#85357 2021-09-13 14:50:43
- Анон
Re: Мозгоправка
Я и жил потенциалом. С идеей «а вот я еще могу больше.» Но у меня уже такой возраст, когда я понимаю - вот это оно, все чего я когда-либо достигну. Мой потолок, и он не удовлетворяет меня. От этого мне не хочется жить дальше вообще. А зачем?
Если тебе не 80 лет, то еще не все потеряно. Есть люди, которые в 40-50 начинали что-то и успешно.
#85358 2021-09-13 15:12:16
- Анон
Re: Мозгоправка
Вопрос: как окончательно послать его нахуй? Достало, что я не могу действительно его отпустить.
Анон, насколько я понимаю, тебе нужно завершить эту ситуацию для себя. Это можно сделать, проиграв некоторые ситуации с участием того человека и высказав все, что тебе хочется ему высказать. Он сам тебе не нужен, образа достаточно.
Тебе может подойти упражнение "Пустой стул" и его вариации, их описания есть в интернете. Но за один раз может не получиться все как следует высказать и прочувствовать, можно несколько раз повторить. Обычно это делается в психотерапии или с психологом, но можно и самостоятельно, если суть понимаешь.
#85359 2021-09-13 15:31:10
- Анон
Re: Мозгоправка
Тебе может подойти упражнение "Пустой стул" и его вариации, их описания есть в интернете.
Спасибо, я попробую
#85360 2021-09-13 16:47:11
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, может ли ОСД проявляться как странная фрустрация при виде стоящих где-то вещей, которых там в обычное время не должно быть?
У меня подруга забеспокоилась. Она всегда терпеть не могла, когда кто-то оставлял на столе недопитую чашку или огрызок яблока на тарелке и начинала раздражаться, когда в прихожей стояло много пар обуви вместо самой часто используемой, но тут случился абсурд: она попросила своего партнера починить кое-что в комнате, он достал контейнер из Икеи с инструментами и всякой мелочью, она вошла, увидела, что на полу стоит контейнер с открытой крышкой, и начала орать. "Почемуууу здесь открытый ящик!!!! Кто???? Открыл ящик??? Почему!!! Открытый!!!??? На полу???" - он офигел и она вдруг осознала, что сама его попросила 15 минут назад и он выполняет ее просьбу.
В общем, это все то же, что и обычно (Ты решил сделать себе бутер и подумываешь о втором? Почему ты не убрал сыр сразу обратно, достал бы потом еще раз? Как так у тебя два дезодоранта, убери второй в шкаф, пока не кончится первый, неужели тебя не бесит, что Он! Тут! Валяется!), но в этот раз совсем неадекват и ее это неприятно поразило. К тому же он ей признался, что это вообще-то не первый раз, когда она так делает (например, пришла в хорошем настроении, увидела обертку от шоколадки на столе и начала орать так, словно нашла там расчлененный труп), просто он не любит конфликты и молчал.
Но она даже не помнит об этом и сознательно не собиралась этого делать. Как и в этот раз. И по жизни человек не склонный скандалить и требовать.
И почему-то очень узкая специфика, не беспорядок в целом, а именно появление вещей на поверхностях - на полу, на столе. На ее личных поверхностях ничего нет, вообще ничего, она всё убирает на полки или в ящики, говорит, сама не знаю почему, но вещи на моем столе как будто грязь там и надо стереть.
#85361 2021-09-13 16:59:17
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон, насколько я понимаю, тебе нужно завершить эту ситуацию для себя. Это можно сделать, проиграв некоторые ситуации с участием того человека и высказав все, что тебе хочется ему высказать
Другой анон с похожей проблемой, тоже хочет совета. Я в свое время высказал все, что хотел (чем выставил себя ебанашкой, так как окружающие были не в курсе подковерного пиздеца), но легче не стало, не смотря на то, что вроде бы оборвал все связи. Даже больше скажу, я в целом успешнее чем человек, с которым прекратил общение, и вообще наш разлад это в каком-то смысле "камень с возу, кобыле легче". Но я никак не могу отделаться во-первых от дикой ненависти, во-вторых от стыда за то, что попался на банальную манипуляцию и повел себя как агрессивный идиот, а в третьих мне не дает покоя одно незаконченное дело, которое мне в свое время осточертело, но со временем я возвел его на пьедестал из-за... запретности что ли? Я большой любитель превозмогать, а как только старый проект стал недоступен по множеству причин, то тут же воспылал желанием его завершить. При чем у меня сейчас намного более интересная работа и перспективы, а я как идиот зациклился на совершенной фигне.
#85362 2021-09-13 17:02:59
- Анон
Re: Мозгоправка
вошла, увидела, что на полу стоит контейнер с открытой крышкой, и начала орать. "Почемуууу здесь открытый ящик!!!! Кто???? Открыл ящик??? Почему!!! Открытый!!!??? На полу???" - он офигел и она вдруг осознала, что сама его попросила 15 минут назад и он выполняет ее просьбу.
Анон, я не знаю что такое ОСД, но звучит как лютый звездец. Подруга не пробовала сдерживаться? Возможно она просто так воспитана и никто ей не объяснил, что вот так орать не близких - не норм?
Или же просто никогда не огребала пиздюлей за свой ор
#85363 2021-09-13 17:07:43
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон, я не знаю что такое ОСД, но звучит как лютый звездец. Подруга не пробовала сдерживаться? Возможно она просто так воспитана и никто ей не объяснил, что вот так орать не близких - не норм?
Да в том и дело, что она обычно не орет и она как бы даже не отследила, что начала орать. У нее было такое внезапное "Что я делаю? Почему я ору?" Поэтому она и забеспокоилась, если бы у нее была привычка орать, норм было бы.
#85364 2021-09-13 17:10:04
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, может ли ОСД проявляться как странная фрустрация при виде стоящих где-то вещей, которых там в обычное время не должно быть?
ОКР в смысле? Да, может.
И почему-то очень узкая специфика, не беспорядок в целом, а именно появление вещей на поверхностях - на полу, на столе. На ее личных поверхностях ничего нет, вообще ничего, она всё убирает на полки или в ящики, говорит, сама не знаю почему, но вещи на моем столе как будто грязь там и надо стереть.
Угу, очень похоже. Пусть сходит к врачу, ОКР неплохо компенсируется лекарствами.
#85365 2021-09-13 17:10:39
- Анон
Re: Мозгоправка
Да в том и дело, что она обычно не орет и она как бы даже не отследила, что начала орать. У нее было такое внезапное "Что я делаю? Почему я ору?" Поэтому она и забеспокоилась, если бы у нее была привычка орать, норм было бы.
Так партнёр же сказал, что орала и раньше.
Возможно психика вытесняет эти воспоминания.
Тогда получается полная жуть: она орет все время, а думает, что не орет. 
#85366 2021-09-13 17:14:11
- Анон
Re: Мозгоправка
Подруга не пробовала сдерживаться? Возможно она просто так воспитана и никто ей не объяснил, что вот так орать не близких - не норм?
Анон, это поломка в психике, человек её не контролирует. Можно научиться с этим жить, можно взять под контроль проявления расстройства, но нужна помощь специалиста - терапия и лекарства.
#85367 2021-09-13 17:17:29
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон, я не знаю что такое ОСД, но звучит как лютый звездец. Подруга не пробовала сдерживаться? Возможно она просто так воспитана и никто ей не объяснил, что вот так орать не близких - не норм?
Или же просто никогда не огребала пиздюлей за свой ор
"У вас депрессия? Просто возьмите себя в руки!" - теперь банановый.
Откуда такое тупло сюда явилось?
#85368 2021-09-13 17:21:26
- Анон
Re: Мозгоправка
"У вас депрессия? Просто возьмите себя в руки!" - теперь банановый.
Откуда такое тупло сюда явилось?
Давай полегче, не хами и без передёргов.
Анон пишет:Подруга не пробовала сдерживаться? Возможно она просто так воспитана и никто ей не объяснил, что вот так орать не близких - не норм?
Анон, это поломка в психике, человек её не контролирует. Можно научиться с этим жить, можно взять под контроль проявления расстройства, но нужна помощь специалиста - терапия и лекарства.
Анон, я допускаю, что это и правда поломка, врач разберётся, но также я допускаю и существование людей, которые орут, просто потому что могут, и потому, что их никто не останавливает.
#85369 2021-09-13 17:22:08
- Анон
Re: Мозгоправка
Но я никак не могу отделаться во-первых от дикой ненависти, во-вторых от стыда за то, что попался на банальную манипуляцию и повел себя как агрессивный идиот, а в третьих мне не дает покоя одно незаконченное дело, которое мне в свое время осточертело, но со временем я возвел его на пьедестал из-за... запретности что ли? Я большой любитель превозмогать, а как только старый проект стал недоступен по множеству причин, то тут же воспылал желанием его завершить. При чем у меня сейчас намного более интересная работа и перспективы, а я как идиот зациклился на совершенной фигне.
Вы этот проект делали вместе с тем человеком? Или проект отдельно, человек отдельно, просто ситуация залипания похожа?
#85370 2021-09-13 17:22:29
- Анон
Re: Мозгоправка
Давай полегче, не хами и без передёргов.
Для начала научись не обсираться публично.
#85371 2021-09-13 17:31:39
- Анон
Re: Мозгоправка
Вы этот проект делали вместе с тем человеком? Или проект отдельно, человек отдельно, просто ситуация залипания похожа?
Да, вместе, но я мог бы вернуться и доделать сам, если бы не репутация пепелящего дебила, которую я себе заработал.
А ситуация залипания идентичная, что человек откровенно тянул меня назад и был отстающим (из-за чего со временем стал устраивать подлянки за моей спиной), но по какой-то причине мне хочется что-то доказать непонятно кому и зачем, что проект - просто мелочь по сравнению с моей нынешней работой и оплатой, но я на нем зациклился. Вместо того, чтобы спокойно идти вперед и наслаждаться новыми ништяками, я зачем-то мысленно засел в старой песочнице и хочу отпиздить лопатой старого обидчика.
#85372 2021-09-13 19:12:43
- Анон
Re: Мозгоправка
Я в свое время высказал все, что хотел (чем выставил себя ебанашкой, так как окружающие были не в курсе подковерного пиздеца), но легче не стало, не смотря на то, что вроде бы оборвал все связи.
Оборвать связи - не то же самое, что завершить ситуацию и оставить ее позади. Может быть расцепиться с прошлым не получается именно оттого что невозможно догнать тех людей и додать им то, что еще хочется додать. Можно попробовать проиграть у себя в воображении, что это происходит, и прислушаться к себе - чувствуется ли хоть какое-то облегчение?
Злость и ненависть, если они до сих пор есть, можно выпустить, прооравшись. Может помочь любая бурно-активная, энергозатратная активность, в том числе генеральная уборка. Это просто застрявшая энергия, которую нужно истратить.
Я большой любитель превозмогать, а как только старый проект стал недоступен по множеству причин, то тут же воспылал желанием его завершить.
А для чего тебе превозмогать, анон? Что ты от этого получаешь, какие плюшки?
#85373 2021-09-13 19:44:14
- Анон
Re: Мозгоправка
Я и жил потенциалом. С идеей «а вот я еще могу больше.» Но у меня уже такой возраст, когда я понимаю - вот это оно, все чего я когда-либо достигну. Мой потолок, и он не удовлетворяет меня. От этого мне не хочется жить дальше вообще. А зачем?
Анон, а представь что ты меняешь свою работу или интересы на те, где есть громадные перспективы?
Вообще скажу, ощущение потолка очень давит, вплоть до настоящей депрессии.
#85374 2021-09-13 19:46:57
- Анон
Re: Мозгоправка
Оборвать связи - не то же самое, что завершить ситуацию и оставить ее позади. Может быть расцепиться с прошлым не получается именно оттого что невозможно догнать тех людей и додать им то, что еще хочется додать.
Да, если так подумать, то меня злит даже не расставание с человеком, который сделал мне плохо, а вынужденный обрыв связей с людьми, с которыми я бы хотел наладить хорошие отношения, а в итоге выставил себя не с лучшей стороны. Даже больше, мне грустно, что еще будучи совсем зеленым я очень хотел завершить этот проект, получить свои плюшки и одобрение, а в итоге кто-то чужой и лично мне неприятный по сути занял мое место. Чувство несправедливости от того, что меня переиграли и я упорно игнорировал все красные флаги? Наверное оно.
А для чего тебе превозмогать, анон? Что ты от этого получаешь, какие плюшки?
А в том то и дело, что это чисто иррациональное желание, что-то уровня плача дядьки на дорогом бмв как у него раньше велосипеда не было. Плюшек по сравнению с тем, что я делаю сейчас никаких плюшек, та работа была полнейшей нервотрепкой из-за абьюзивного напарника, но это была работа мечты, за которую я держался всеми зубами, а человек казался крутым профи, снизошедшим до убогого меня, что в каком-то смысле бустило самооценку.
Пока я это печатал, то пришел к неожиданному выводу.
Даже имея сейчас гораздо больше поддержки, я не воспринимаю её как что-то серьезное, потому что она исходит от коллег ниже уровнем. #85375 2021-09-13 20:00:17
- Анон
Re: Мозгоправка
вынужденный обрыв связей с людьми, с которыми я бы хотел наладить хорошие отношения, а в итоге выставил себя не с лучшей стороны
Если тех людей уже нет в твоей жизни, но ты бы мог им что-то сказать или спросить - тебе бы стало легче? Представь такую ситуацию.
"Выставил не с лучшей стороны" - не по твоей вине. Ты можешь это сам себе четко обозначить? И как следует, от все души, позлиться на того человека, из-за которого это произошло. Подумай, как тебе было бы удобно эту злость выплеснуть. Но чтобы никто не пострадал!
Пока я это печатал, то пришел к неожиданному выводу.
С озарением, тебя, анон! Покрути эти мысли в голове еще немного, и поймешь, куда тебе удобнее дальше двигаться.
Отредактировано (2021-09-13 20:00:37)