Холиварофорум

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

▼Полезные ссылки⬍

• Методичка ВОЗ по снятию стресса pdf

• Клинический тест для самодиагностики депрессии: https://psytests.org/clinical/bdi.html
  И тревоги: https://psytests.org/clinical/bai.html

• Про психиатрический учет (вкратце, устаревшее понятие, ныне не существующее) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Психиатрический_учёт

• Медцентр, оказывающий бесплатную помощь для людей с постоянной регистрацией в Москве http://npcpn.ru/patsientam/chto-my-lechim

• Ликбез по депрессии (виды, на что проверяться, чем лечится и т.д.)
  http://ru-psychology.livejournal.com/2235111.html

• Тема, посвященная жалобам и нытью (там вам тоже могут помочь и посочувствовать)
  https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250

• Тема, посвященная медикаментозному лечению псих. заболеваний и поддержке https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=1520

• Тема, посвященная лечению остальных болячек https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=227

▼... и разные книги⬍

Книги самопомощи:

• Тревожность.

  В книгах когнитивно-поведенческая терапия, которая работает с коррекцией убеждений и когнитивных искажений.

  • Роберт Лихи "Лекарство от нервов"

  • Роберт Лихи "Свобода от тревоги"

• Стресс, тревога.

  Различные техники снятия стресса от дыхания и медитации до прогрессивной мышечной релаксации
  Мэтью Маккей, Марта Дэвис "Релаксация и снятие стресса. Рабочая тетрадь"

• Депрессия.

  Первый автор - кпт. Второй - образ жизни как подспорье в борьбе с депрессией: сон, движение, благодарность, общение, достижение целей - почему это важно и как это нас поддерживает.

  • Роберт Лихи "Победи депрессию прежде чем она победит тебя"

  • Алекс Корб "Восходящая спираль", читать онлайн http://loveread.ec/contents.php?id=59347

Разное:

• Схематерапия. Кратко что это такое https://iyaroslav.ru/schema-therapy-18-tablica/
  Янг, Клоско "Прочь из замкнутого круга"

• https://cbt-ru.github.io/ - КПТ, книги по самопомощи

• Сьюзен Форвард "Эмоциональный шантаж" - хорошая книга про то, как его распознать и как общаться с дорогими, но склонными к манипуляциям людьми (и как отползти тоже, впрочем)

• "Свобода быть собой. Как исцелиться от последствий взросления рядом с эмоционально незрелыми людьми и обрести независимость" Линдси Гибсон

• Ролик ДПДГ (ДПДГ - психотехнология для разрушения негативных состояний): https://m.youtube.com/watch?v=jVzDQlidjpU

▼Телефоны доверия⬍

Едины российский телефон доверия 8 (800) 333-44-34 -круглосуточно
Экстренной психологической помощи МЧС России 7 495 989 50 50- круглосуточно
Российский красный крест 8 800 250-18-59. ( с 10 до 21 по МСК)
Единый телефон доверия психологической помощи для взрослых и детей 8 (800) 100-49-94

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, я побомбить, потому что не могу молчать, а говорить родным/друзьям об этом мне мало, ну и это как бы как норма воспринимается (херовая, но се ля ви).

Анон, это не норма и преподы у вас там мудаки, тебя бомбит и кроет абсолютно по делу. То, что ты себя винишь и так на этом зациклен, это тоже следствие нормальной реакции. У человека в голове обычно может быть только один большой центр внимания, и так как ты постоянно находишься в стрессе, неожиданном и выбивающем из колеи, этот центр постоянно находится на говне твоей учебы, ты начинаешь все проводить через него, в том числе свои усилия и себя, ты на себя в такие моменты смотришь только как на участника этой проблемы и остальной мир не воспринимаешь.
На моей заочке у нас такой всего один, так вот, его знает весь институт, район, а еще немного и интернет как конченного говнюка. Сделать с ним ничего не могут, пишут жалобы курсами, жалуются в деканат, словом, все понимают и отдают отчет что такое - ваще не ок норм.

Постарайся найти единомышленников и общаться, выплескивать это на бумагу или на холиварке, хоть где-то, тебе нужно выпускать пар. Старайся отстаивать свои эмоции и убеждения хотя бы для себя, если не для людей вокруг (семьи, друзей), тоже пиши их где-нибудь, тебе нужно держать границы в таких условиях. Делай пятиминутку рефлексии после очередного говна от учебы, грубо говоря, удели какое-то время тому, чтобы спросить себя (или еще кого-то совместно), что ты думаешь об этой ситуации? Как она повлияла на тебя и окружающих? Какие у тебя возникли вопросы и есть ли на них ответы, что еще тебе эту ситуацию напоминает и почему? Поищи в гугле по поиску рефлексию, эти вопросы и размышления помогут тебе сформировать о ситуации четкое мнение и выйти из нее мысленно, оценить ее не находясь в ней, а в масштабах твоей жизни.
Еще здесь есть тема нытья, куда всегда можно пробомбиться и попросить поглажки - https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=250
Надеюсь, ты стоически перенесешь такую ужасную учебу  если будешь винить себя за то, что оттягиваешь учебу, помни, никто бы не захотел с таким связываться до последнего

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, насколько правильно решать беды с башкой в порядке очереди?

▼Скрытый текст⬍

Ну, я сейчас наконец-то доползла до психиатра и психотерапевта, буду пить нейролептики и ад (возможно, лягу в пнд после всех тестов  но это ещë не точно), но я хочу поправить свою жизнь, чтобы она стала "жизнью до депрессии": начать куда-то ходить, с кем-то общаться, бросить курить и жрать вредную еду, чтобы себя закомфортить.

Но я не чувствую в себе на это сил, я еле-еле таскаю себя на работу и домой спать. И, когда встаю утром, уже так привыкла, например, курить на балкончике, что это воспринимается как ритуал, из-за нарушения которого я злюсь. Не говорю уже о том, что мне плохо, когда я выхожу "в люди" и пытаюсь с кем-то говорить.

Я должна всë это поправить постепенно или сделать над собой усилие и дальше будет легче? Или подкатить к психотерапевту с этим вопросом (мне стрëмно)?

Отредактировано (2021-06-08 08:30:30)

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, насколько правильно решать беды с башкой в порядке очереди?

Абсолютно правильно, кмк. У тебя никаких ресурсов не хватит на то, чтобы сразу и навсегда переделать свою жизнь, разгребать проблемы нужно постепенно по мере убывания их серьёзности. Если сейчас тебя комфортят вредная еда и курение — временно забей, вред от них — не того ранга проблема, чтобы с ней нужно было бороться вперёд всего остального.

Анон

Re: Мозгоправка

Абсолютно правильно, кмк. У тебя никаких ресурсов не хватит на то, чтобы сразу и навсегда переделать свою жизнь, разгребать проблемы нужно постепенно по мере убывания их серьёзности.

Спасибо!  я тоже в целом к этому выводу пришла, но хочу, чтобы стало уже хорошо (ну хотя бы не так ебано), и чувствую себя.... бесхарактерной, что ли, если не могу разом взять и всë порешать(

Анон

Re: Мозгоправка

бесхарактерной, что ли, если не могу разом взять и всë порешать(

Начнешь решать по-очереди - уже будешь молодец и характерный, это же дохуя терпения надо, чтобы последовательно решать серьезные проблемы и перекраивать жизнь.
другой анон

Анон

Re: Мозгоправка

Я должна всë это поправить постепенно или сделать над собой усилие и дальше будет легче? Или подкатить к психотерапевту с этим вопросом (мне стрëмно)?

Такие проблемы решать нужно постепенно. Сил-то у тебя не особо много, сам говоришь, а если запинаешь себя резко-дерзко становиться активным-веселым-правильным, то сил станет еще меньше (ведь чтобы заставить себя и перебороть, сил нужна уйма). С такой тактикой можно еще глубже в отсутствие сил закопаться.

Асибе, но может быть полезно: у меня тревожно-депрессивное расстройство, год на АД. В самом начале у меня сил вообще ни на что не было, а я старался себя запинать и быть активным-правильным. Психотерапевту жаловался на отсутствие сил, в ответ получил целую лекцию о том, что мне бы сейчас отдыхать и лениться, а не делать то, что я привык делать. Прям со словами "это твое домашнее задание: лениться и делать только то, что хочется". Потому что пока не восстановится внутренний ресурс, на новые активности сил просто не найти. Я на себе прочувствовал, что это действительно так: после того, как стал разрешать себе лениться, постепенно появились силы на активности, прогулки и общение с людьми. Как я понял, самое главное в депрессии - перестать загонять себя в рамки "надо" и "должен". Перефразируя - если ты попал в яму, первое, что нужно сделать - перестать копать. Второе - не стремиться выпрыгнуть из ямы одним прыжком, а делать по шагу за раз. И все получится

Надеюсь, ты найдешь в себе силы поговорить со своим психотерапевтом. Я от своего ожидал, что он будет настаивать на ведении полноценной активной жизни, чего-то типа "старайтесь делать то, что делают всё остальные люди, делайте потихоньку через силу", а получил прямо противоположное - "тебе надо восстанавливаться, отдыхай и забей на все, на что можно забить без больших потерь (типа работы)". было крайне странно, но мне понравилось)

Отредактировано (2021-06-08 10:27:14)

Анон

Re: Мозгоправка

Я разочаровался в тян, любовь к которой пронес через 16 лет жизни, пообщавшись с ней чуть дольше получаса. Оказалось, что с этой тетей Сракой нам... даже говорить не о чем. То, что я любил - мертво.
Теперь и мне остается только смерть?

Анон

Re: Мозгоправка

Не знаю, куда с этим лучше - в отношеньки или в мозгоправку, но, наверное, лучше сюда.

▼Скрытый текст⬍

Я анон 36 левела, у меня есть партнер 25 левела. Вместе два года, и я прошел от стадии "ну, это ненадолго, на пару месяцев хорошо провести время" до "он классный, я хочу прожить с ним жизнь". Это лучший партнер, который у меня был, и лучшие отношения. Столько заботы, внимания и принятия я не получал никогда. Когда я больше года провел в депрессии (диагностированной), он был рядом. В плохие дни мог просто приготовить чаю, притащить вкусняшку, обнять и побыть рядом без лишних вопросов. Мы проговариваем наши ожидания и обиды, у нас практически нет ссор. В общем, для меня это очень ценные отношения и я хотел бы создать с этим партнером семью.
Мы разговаривали на эту тему - что для меня важно завести семью и сделать это я хочу с ним. Он ответил, что он пока не готов. Я этот ответ принял.
А вчера мы обсуждали переезд в Европу, и мой состоялся вот такой диалог:
Он: - Слушай, глупый вопрос, наверное, но я правда не знаю ответа. Мы с нашими белорусскими паспортами сможем там расписаться?
Я удивился.
- Ну, не знаю вроде можно. Гомосексуальные пары же специально ездят в Германию, чтобы расписаться. А почему ты внезапно об этом спрашиваешь?
- Ну, в Штатах, например, есть такая тема, что у неженатых мужчин (и, наверное, женщин тоже) налоги выше. Может, и в Европе так же, я не знаю. Если в стране, куда мы собираемся, тоже прогрессивные налоги на семейный статус...
Я поржал - мол, вот, когда я предлагаю тебе семью, ты не готов, а как ради налогового вычета - то пожалуйста. Он как-то даже обиделся, что ли, мол, да я не ради него вообще, но...
Не знаю. Как-то меня это царапнуло сильно, и я второй день хожу, гружусь на эту тему - мол, вот, человек готов женить на мне только ради денег, все дела. Как-то это очень обидно, хотя я понимаю, что по-хорошему всё это чушь и несерьезно. Но обидно =( И начинается полное переосмысление - типа, а может, я ему вообще не нужен?

Аноны, кто знает, куда копать, чтобы с этим разобраться?

Анон

Re: Мозгоправка

создать с этим партнером семью

Что ты под этим подразумеваешь - официально пожениться или детей завести?

Анон

Re: Мозгоправка

Что ты под этим подразумеваешь - официально пожениться или детей завести?

Да, жить вместе, официально расписаться и завести детей.

Анон

Re: Мозгоправка

пообщавшись с ней чуть дольше получаса

А о чём вы таком поговорили? Общались до этого насколько часто? Нет вариантов, что именно этот разговор у вас состоялся, когда у девы были желудочные колики, приступ депрессии, жопа на работе, траур по любимому дедушке/попугаю?
Слишком драматично как-то выглядит разочарование за полчаса.

Анон

Re: Мозгоправка

Асибе, но может быть полезно

Анон, спасибо за личный опыт!

В самом начале у меня сил вообще ни на что не было, а я старался себя запинать и быть активным-правильным.

Вот на этом моменте я боюсь, что меня затянет в какой-нибудь лютый гедонизм и ленивое болото(

Анон

Re: Мозгоправка

Не знаю. Как-то меня это царапнуло сильно, и я второй день хожу, гружусь на эту тему - мол, вот, человек готов женить на мне только ради денег, все дела. Как-то это очень обидно, хотя я понимаю, что по-хорошему всё это чушь и несерьезно. Но обидно =(

От же какой только фигнёй люди ни заморачиваются.
Анон, мы с мужем расписались только потому, что ребёнка так зарегать в загсе было дешевле, чем отдельно регать его отцовство, а у нас лишних деняк тогда не было, мы и так с регой дитяти все сроки просрали.
Живём 25 лет душа в душу.
Не грузись. Переезд в другую страну куда более серьезный шаг - и жест - чем уведомление государства о том, что вы занимаетесь сексом вместе.
Твой партнёр подходит к вопросу практично, просчитывает реальные планы и расходы - вот и зашибись, он молодец. Тем более ищет доводы в пользу брака)

Отредактировано (2021-06-08 12:31:09)

Анон

Re: Мозгоправка

Я разочаровался в тян, любовь к которой пронес через 16 лет жизни, пообщавшись с ней чуть дольше получаса.

Поздравляю, ты свободен, анон! Зачем смерть, если можно искать новые смыслы.

Анон

Re: Мозгоправка

Да, жить вместе, официально расписаться и завести детей.

Если ты хочешь детей, но надо начинать разбираться с этим уже вчера.) (Я просто была в похожей ситуации, хотела детей и партнер был младше.)
Да, сейчас говорят, что рожать можно хоть до 50, но в реальности это не так просто, могут вылезти проблемы, ЭКО тоже ничего не гарантирует (и стоит очень дорого, например, лекарства для стимуляции - это до 1000 евро за 1 цикл, у вас будут такие суммы после переезда?), а времени на решение этих проблем всё меньше. Особенно если вы собираетесь переезжать, что отложит деторождение еще на неопределенный срок.
"Пока не готов" для тебя не ответ, ты не можешь ждать 10 лет, пока он созреет, ты даже 3 года ждать не можешь. Потому что через 3 года он тебе снова скажет, что не готов и хочет погулять, а ты останешься ни с чем. Короче, я тебе советую снова с ним поговорить с конкретными сроками: когда он будет готов, когда свадьба, когда переезд, когда вы начинаете планировать ребенка (прям конкретный срок, месяц и год, когда перестаете предохраняться, без "нууу вот обустроимся и потом когда-нибудь").

▼Спойлер⬍

Мне с моим пришлось расстаться и искать того, кто реально готов к семье и детям. И да, мне 35, со здоровьем на вид всё отлично, но планируем полгода и пока ничего.

Про паспорта:

▼Скрытый текст⬍

Мы с нашими белорусскими паспортами сможем там расписаться?

Скорее всего, сможете, но за каким-то документами с большой вероятностью придется ехать на родину. А у вас сейчас с этим сложно. Так что расписывайтесь до переезда, это реально проще, меньше бюрократии.)))
И еще одно: в некоторых странах типа Германии страховка покрывает часть расходов на репродуктолога, только если пара состоит в официальном браке. Нет - платите 100% из своего кармана.

Отредактировано (2021-06-08 12:30:49)

Анон

Re: Мозгоправка

Если ты хочешь детей, но надо начинать разбираться с этим уже вчера.)

Вроде же там партнер анона тян, как и сам анон 

Анон

Re: Мозгоправка

Вот на этом моменте я боюсь, что меня затянет в какой-нибудь лютый гедонизм и ленивое болото(

Анончик, я тоже этого боялся. Но по опыту увидел, что как только появляются силы - я или навожу порядок и уют в жилье, или иду гулять и тусоваться с людьми. В общем, мне кажется, если ты в принципе не хочешь лежать дома в ленивом болоте, то ты и не будешь в нем лежать, когда появятся силы. А пока ты восстанавливаешься, можно себе позволить ленивое болото

Анон

Re: Мозгоправка

Общались до этого насколько часто?

11 лет до этого не общались. Говорили о нынешних увлечениях, у нас как раз наклюнулась жирная точка пересечения, на основании которой я и всплыл, а она была и не против моего всплывания, но я чувствовал... не знаю, как сформулировать. Я как будто не понимал, кто эта женщина, почему я с ней разговариваю и какое отношение она имеет к той девушке, которую я знал. Самдураквиноват, знаю.

Поздравляю, ты свободен, анон! Зачем смерть, если можно искать новые смыслы.

Я без года тридцатилетний анон, для которого любовь к этой девушке стала основой, на котором вырос весь анон 

Анон

Re: Мозгоправка

Не грузись. Переезд в другую страну куда более серьезный шаг - и жест - чем уведомление государства о том, что вы занимаетесь сексом вместе.
Твой партнёр подходит к вопросу практично, просчитывает реальные планы и расходы - вот и зашибись, он молодец. Тем более ищет доводы в пользу брака)

Спасибо, анон. С этой точки зрения я не смотрел.

Потому что через 3 года он тебе снова скажет, что не готов и хочет погулять, а ты останешься ни с чем.

Но ведь эти три года у меня будут хорошие отношения с партнером, это уже много. Уйти он может в любом случае, штамп в паспорте не гарантия долгой совместной жизни. У меня, выходит, на одной чаше весов хорошие поддерживающие отношения здесь и сейчас (и партнер не отказывается наотрез жениться вообще, он в целом видит меня своей женой в будущем, но прямщас не готов бежать в загс), а на другой - гипотетическая семья с кем-то другим (кого еще надо найти, с кем нужно выстроить доверительные и близкие отношения, который вообще должен оказаться человеком, с которым я захочу семью, и всё это получится явно не с первого раза - то есть, на поиск кандидата может уйти больше тех же трех-пяти лет). И мне хочется каких-то гарантий, хотя я понимаю, что никаких гарантий нет и быть не может.

Анон

Re: Мозгоправка

Аноны, не подскажете что посоветовать человеку? У него сейчас большая жопа в жизни и уже какое-то время проскакивают суицидальные мысли, в открытую не говорит, но оно чувствуется вплоть до того что его ребенку снятся сны про роскомнадзор родителя. Человек как водится суров, могуч и Охлобыстин, в грачей не верит, да и по долгу службы сталкивался с плохим отношением на комиссии (а кто кроме тебя работать будет, ты здоров!). Может ему хоть что-то удаленное посоветовать? Я прям хз что делать.

Анон

Re: Мозгоправка

Я без года тридцатилетний анон, для которого любовь к этой девушке стала основой, на котором вырос весь анон 

Анон, это грустно, но ведь это в любом случае был её воображаемый образ, а не она сама. Ты создал этот образ, ты на него опирался. И он никуда не делся от того, что какая-то женщина ему не соответствует.
Основой твоей жизни была любовь к вымыслу - это не что-то плохое, ведь вымысел не может умереть или разочаровать. Жизнь-то в результате настоящая, и ты, по сути, создал её сам - значит, всё необходимое есть в тебе самом.

Анон

Re: Мозгоправка

И мне хочется каких-то гарантий, хотя я понимаю, что никаких гарантий нет и быть не может.

Может, тебе тогда хочется уверенности, определённости? Чтобы партнёр сказал, что видит с тобой своё совместное будущее, что ты не какой-то временный вариант?

Анон

Re: Мозгоправка

Человек как водится суров, могуч и Охлобыстин, в грачей не верит,

Если в грачей не верит, то можно разве что поддерживать его морально и помогать с устранением большой жопы, если это возможно.

Анон

Re: Мозгоправка

Но ведь эти три года у меня будут хорошие отношения с партнером, это уже много. Уйти он может в любом случае, штамп в паспорте не гарантия долгой совместной жизни. У меня, выходит, на одной чаше весов хорошие поддерживающие отношения здесь и сейчас (и партнер не отказывается наотрез жениться вообще, он в целом видит меня своей женой в будущем, но прямщас не готов бежать в загс), а на другой - гипотетическая семья с кем-то другим (кого еще надо найти, с кем нужно выстроить доверительные и близкие отношения, который вообще должен оказаться человеком, с которым я захочу семью, и всё это получится явно не с первого раза - то есть, на поиск кандидата может уйти больше тех же трех-пяти лет). И мне хочется каких-то гарантий, хотя я понимаю, что никаких гарантий нет и быть не может.

(Анон, я ведь правильно поняла, что твой партнер М? А то меня в другом комментарии поправили.)
Тогда надо для себя определиться: ты в принципе готова к тому, что детей у тебя может не быть? Насколько это ключевой для тебя вопрос?

Анон

Re: Мозгоправка

Если в грачей не верит, то можно разве что поддерживать его морально и помогать с устранением большой жопы, если это возможно.

Просто может хоть удаленное что-то есть, хоть попробовать ему что-то закинуть. Или может есть бесплатные консультации? Или я прям не знаю, может ему приёмы оплатить, тогда он скорее всего пойдёт, но моего бюджета хватит не на много. По полису он точно не пойдет, если не врет, то его там ну очень грубо опрокинули с жалобами.
У него сейчас огромное чувство вины из-за того в чем он не виноват, помимо того, что и до этого уже год минимум весь расшатанный.