Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#81726 2021-05-19 21:50:54
- Анон
Re: Мозгоправка
Добавлю свое
Отредактировано (2021-05-19 21:51:40)
#81727 2021-05-19 21:54:48
- Анон
Re: Мозгоправка
И я не понимаю, что не так. То ли я реальность вижу искаженно, то ли правда какая-то фигня
Анон, нет одной универсальной методики изучения языка, которая подойдëт абсолютно всем и будет работать на 100%. Если тебе некомфортно – не трать деньги, уходи и ищи курсы с другим подходом.
(но я бы походила ещë пару месяцев, чтобы прояснить ситуацию и увидеть/не увидеть подвижки в изучении иняза).
#81728 2021-05-19 21:58:01
- Анон
Re: Мозгоправка
Проблема в том, что соигроку перестала быть интересна игра, хотя и прямого отказа я никак получить не могу и, блин, ужасно на этом циклюсь:( Самому взять и уйти тоже сил не хватает...
Анон, если человеку надоело играть, ты его никак не заставишь. Он даже может искренне хотеть играть или думать, что вот-вот, но если пропадает - ему либо неинтересно, либо реально некогда.
Скажи себе "когда-нибудь потом", если жаль резко бросать игру, и перемести её пониже в списке приоритетов.
Ещё хорошо помогают количественные критерии. "Слишком редко", "очень долго" - это весьма расплывчато, но если начать записывать "соигрок появился 10 мая и написал мне ход, я ответил ему своим ходом 11 мая, он появился 18 мая и написал мне ход" - это помогает и отследить тенденции, и как-то принять, что ему неинтересно.
Соигроку этими записями лучше не тыкать без запроса, если не хочешь с ним поругаться и получить репутацию душнилы.) Но для себя проанализировать свою и чужую активность бывает полезно.
#81729 2021-05-19 22:22:32
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон с языком - меня вообще напрягают вещи, на которые только отличные отзывы. И вот эти тренинги "ну у тебя просто психологический блок" звучит как магуйство. Психологический блок я могу представить только если "мы на курсах говорим только на англ, да, криво-косо, как можете, не понимаете, - переспросите на англ", а ты упорно пытаешься заставить все на русском. И то, если тебе так сложно и не хочется, там учитель, а не доктор, чтобы тебе голову лечить и заставлять.
Уходи оттуда и не оглядывайся.
#81730 2021-05-19 23:19:33
- Анон
Re: Мозгоправка
На курсах стал чувствовать себя некомфортно, потому что там помимо изучения непосредственно материала стали проводить какие-то тренинги по общению, еще какие-то странные штуки. В последнее время вообще большую часть занятия все обсуждают психологические барьеры, мешающие хорошо говорить на этом языке, самому языку уделено очень мало внимания. Я пытался прояснить ситуацию, но мне мило и с улыбкой дали понять, что я не понимаю их методику, потому что не принимаю это все из-за собственных психологических блоков.
Мне что-то напомнило ткурсы Вождя "петь легко!" каких-о древних годов. Тоже психологические блоки снимал.
Не знаю, в том, чтоб заговорить на чужом языке психологическая составляющая есть, многим сложно перешагнуть через этот барьер неуверенности. Но, имхо, преодолевается он общением на изучаемом языке, а не обсуждением психологических заморочек.
Может, конечно, там правда какая-то уникальная методика, но, по мне, выглядит сомнительно.
#81731 2021-05-19 23:41:56
- Анон
Re: Мозгоправка
Как отличить «моя психика истерит перед каким-то делом, потому что мне это не надо и лучше это дело оставить» от «моя психика истерит, потому что в голове проблемы, которые надо решать, а не бросать дело»?
#81732 2021-05-19 23:50:29
- Анон
Re: Мозгоправка
Как отличить «моя психика истерит перед каким-то делом, потому что мне это не надо и лучше это дело оставить» от «моя психика истерит, потому что в голове проблемы, которые надо решать, а не бросать дело»?
Если психика именно истерит и это не обычное её состояние, то я бы посмотрела на то, как эта истерика монтируется с доводами рассудка. К примеру, ты как следует обдумываешь предстоящее дело, раскладываешь на плюсы и минусы, плюсов гораздо больше, надо браться за дело, но хоп — психика против. Я бы решила, что, скорее, это от общей тревожности, чем прямой контакт с неведомым и пронзание будущего.
Опять же можно попробовать вычислить нечто общее в ситуациях, когда всё вроде бы за, но баба яга тем не менее против.
#81733 2021-05-20 01:37:10
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон с языком - меня вообще напрягают вещи, на которые только отличные отзывы. И вот эти тренинги "ну у тебя просто психологический блок" звучит как магуйство. Психологический блок я могу представить только если "мы на курсах говорим только на англ, да, криво-косо, как можете, не понимаете, - переспросите на англ", а ты упорно пытаешься заставить все на русском. И то, если тебе так сложно и не хочется, там учитель, а не доктор, чтобы тебе голову лечить и заставлять.
Уходи оттуда и не оглядывайся.
Да, согласен с тобой. Но у нас как-то так, к примеру: мне сложно воспринимать речь носителя на слух, потому что имею очень маленький опыт аудирования. Мне дается это тяжело, делаю тупые и смешные ошибки, а преподаватель говорит, что дело не в практике и ее количестве, а в том, что у меня психологический блок на чужую речь, что меня кто-то когда-то сильно обидел или унизил словами, я испугался и потерял веру в себя, поэтому сейчас я и не могу справиться с аудированием . И что проблема решается не увеличением количества практики аудирования, а снятием этого психологического блока.
Ну и про тренинги. Один раз мы почти все занятие делали вот это: сначала сидели молча с закрытыми глазами, не шевелясь, а кто двигался, тому давали задание сидеть штрафное время. После этого смотрели, не отрываясь, друг другу в глаза, разбившись на пары (тоже молча), потом нужно было человеку в паре смотреть в глаза и что-то говорить, чтобы он мигнул, если мигнул, то снова все сначала.
И вот хрен знает, остальным-то все это очень нравится, один я со скептической рожей сижу, хотя пытаюсь сделать лицо попроще. А денег я уже много заплатил
#81734 2021-05-20 02:26:49
- Анон
Re: Мозгоправка
И что проблема решается не увеличением количества практики аудирования, а снятием этого психологического блока.
А откуда у тебя возьмется практика аудирования после снятия блока, они не уточнили? Честно сказать, очень странно все это звучит. Пусть даже это у них такая методика (ну очень необычная), и пусть даже все счастливы - но тебе-то лично она, получается, не подходит. Этого уже достаточно, чтобы перестать туда ходить и разузнать, как вернуть деньги.
#81735 2021-05-20 02:51:06
- Анон
Re: Мозгоправка
Мне дается это тяжело, делаю тупые и смешные ошибки, а преподаватель говорит, что дело не в практике и ее количестве, а в том, что у меня психологический блок на чужую речь, что меня кто-то когда-то сильно обидел или унизил словами, я испугался и потерял веру в себя, поэтому сейчас я и не могу справиться с аудированием
Хуйня какая-то, анон, на твоём уровне не может быть никакого блока, потому что ты нифига не можешь говорить/понимать в целом. Вот если бы у тебя был приличный уровень и плохо давались бы аудирования — ну может быть. Хотя даже в этом случае я бы поставила на то, что ты тупо плохо на слух воспринимаешь информацию и дала бы тебе видосики с разными акцентами посмотреть. Но на начальных уровнях язык это тупо зубрежка плюс среда (чтение, Ютуб, сериалы с субтитрами, переписки с носителями).
#81736 2021-05-20 03:21:18
- Анон
Re: Мозгоправка
Ну и когда обычно упоминают психологические блоки в изучении языка, речь идет о том, что человек знает слова, понимает, когда с ним говорят, но сам говорить не может - из-за того самого психологического блока. Про блок на понимание чужой речи впервые слышу.
#81737 2021-05-20 03:37:00
- Анон
Re: Мозгоправка
Ну и про тренинги. Один раз мы почти все занятие делали вот это: сначала сидели молча с закрытыми глазами, не шевелясь, а кто двигался, тому давали задание сидеть штрафное время. После этого смотрели, не отрываясь, друг другу в глаза, разбившись на пары (тоже молча), потом нужно было человеку в паре смотреть в глаза и что-то говорить, чтобы он мигнул, если мигнул, то снова все сначала
Вот это звучит как полная хуита с личностных тренингов (которые уже давно известны как хуита полная), реально как у Вождя, он тоже оттуда надергивал практик.
В любом случае, зуб даю, в изучении языка это не поможет.
#81738 2021-05-20 05:35:49
- Анон
Re: Мозгоправка
Конфликтовать с соседями я не буду в любом случае, мне чисто со своими тараканами разобраться. Хочу понять, обиженка я нервная или сосед не прав?
Я правильно понял, что решили запенить щели, чтобы к тебе не шел запах курева?
Почему бы и не заплатить со словами "Хорошо, что мы друг друга поняли, и впредь вы будете курить только в своей квартире или на улице".
#81739 2021-05-20 06:24:02
- Анон
Re: Мозгоправка
Ну и про тренинги. Один раз мы почти все занятие делали вот это: сначала сидели молча с закрытыми глазами, не шевелясь, а кто двигался, тому давали задание сидеть штрафное время. После этого смотрели, не отрываясь, друг другу в глаза, разбившись на пары (тоже молча), потом нужно было человеку в паре смотреть в глаза и что-то говорить, чтобы он мигнул, если мигнул, то снова все сначала.
Как препод иняза я охуела и не могу выхуеть назад.
Анон, людям нравится, конечно. Люди вообще склонны к тому, чтобы доверять самым лëгким способам, особенно если заплатили деньги, ОСОБЕННО если это способ чему-то научиться. Они думают, что, если уж отвалили бабла, то теперь язык должен сам интегрироваться в их подсознание, разложить там по полочкам всю лексику и грамматику, а они ничего особо делать не будут, так, посидят посмотрят кому-то в глаза.
Но это так не работает(
#81740 2021-05-20 07:35:32
- Анон
Re: Мозгоправка
мне сложно воспринимать речь носителя на слух, потому что имею очень маленький опыт аудирования. Мне дается это тяжело, делаю тупые и смешные ошибки
У меня в инязе на переквалификации было очень плохо с аудированием по той же причине и я сдвинул ситуацию с места 179 сериями дублированного Кеншина. Анимэ очень хорошо подходит, потому что там очень простые слова и хорошая дикция. Если фразовый аудиальный опыт не набран, никакие психологические меры не заставят его появиться, это теория (потому что на слух воспринимаются не сами слова, а фонетические связки и их надо "набрать").
Отредактировано (2021-05-20 14:01:52)
#81741 2021-05-20 11:01:16
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон в детстве не умел играть, а точнее почему-то адово стеснялся. Мог играть только сам и только в свои какие-то странные игры. С другими детьми очень редко и очень неловко, с родителями никогда, правда они и не предлагали. Это сохранилось до сих пор, этому реально научиться и как?
#81742 2021-05-20 11:09:09
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон в детстве не умел играть, а точнее почему-то адово стеснялся. Мог играть только сам и только в свои какие-то странные игры. С другими детьми очень редко и очень неловко, с родителями никогда, правда они и не предлагали. Это сохранилось до сих пор, этому реально научиться и как?
А с остальной социализацией у тебя норм?
#81743 2021-05-20 11:27:40
- Анон
Re: Мозгоправка
А с остальной социализацией у тебя норм?
Не очень, но жить и работать могу
#81744 2021-05-20 11:31:47
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, спасибо, что обсудили со мной ситуацию на курсах. Буду думать, что делать дальше. Эти курсы самые дорогие в моем городе, поэтому заплатил я по своему бюджету достаточно много. В договоре прописано, что расторгнуть его и получить деньги можно только в первую неделю, поэтому денег мне уже точно не увидеть. Я как бы реально купился на восторженные отзывы без единого отрицательного, ну и на рекламу курсов. Там было прописано, что гарантирован индивидуальный подход, гарантирован результат и все такое. Не знаю, чувствую себя каким-то дураком
#81745 2021-05-20 11:38:20
- Анон
Re: Мозгоправка
Не знаю, чувствую себя каким-то дураком
Анончик, не переживай. Ты еще заработаешь.
В конце концов, ты не квартиру продал, чтобы к ним на курсы попасть.
#81746 2021-05-20 11:45:44
- Анон
Re: Мозгоправка
Просто вот смотри. Если у тебя затык только и исключительно в играх, то это одно. Тут надо смотреть, что конкретно стопорит процесс. Страх увлечься, боязнь проявить эмоции, непонимание правил игры, страх проиграть, страх выиграть, страх спонтанности и импровизации, страх групповых игр и т.д. Найти этот конкретный стопор и проработать его. В идеале ты сможешь начать играть и получать от этого удовольствие. Тут можно и с психотерапевтом решить проблему.
Если у тебя сложности не только конкретно в играх, но и в общении в целом, в отношениях, в рабочих вопросах и т.д., то есть, в контактах за пределами игры, то это может быть дефект психики типа рас, шизотипического расстройства или шизофрении. Просто игра для ребенка - это важная часть социализации и нормального развития психики, а у тебя были одинокие странные игры с самим собой. В данном случае надо к психиатру идти.
Все имхо, конечно.
#81747 2021-05-20 11:58:24
- Анон
Re: Мозгоправка
Предыстория: мать анона в поисках лучшего будущего собрала бинго из полусектантских организаций, косметических пирамид и прочего подобного. Она не потратила там слишком много денег и в какой-то момент осознала, что всё это наёбка, но анон теперь злится на себя, потому что его таскали на всякие тренинги и он даже верил той хуйне, которую там впаривают. Типа, волшебные улучшения силой мысли. Как перестать злиться вот на этого ебенького дурачка-анона?
#81748 2021-05-20 12:11:06
- Анон
Re: Мозгоправка
В договоре прописано, что расторгнуть его и получить деньги можно только в первую неделю, поэтому денег мне уже точно не увидеть.
Это точно законно? Я думала, что деньги за неоказанную услугу можно затребовать в любом случае, что бы они ни писали в договоре. Попробуй обратиться в Роспотребнадзор.
#81749 2021-05-20 12:51:35
- Анон
Re: Мозгоправка
Я правильно понял, что решили запенить щели, чтобы к тебе не шел запах курева?
Почему бы и не заплатить со словами "Хорошо, что мы друг друга поняли, и впредь вы будете курить только в своей квартире или на улице".
Эх, вот как научиться придумывать такие меткие фразы? Я вроде не пугаюсь конфликтов, в детстве дрался даже, но нормально ответить не могу, чтобы за словом в карман не лезть. Поэтому, собственно, в детстве в драку и лез, ответить хотелось, а слов не находил, меня еще воспитывали быть вежливым, я не знал, что матерные слова значат.
При этом я с людьми норм работал, но там конфликты были в обстановке правил, я как робот повторял про правила и мне было ок. В дружелюбной обстановке тоже хорошо разговариваю, не проблема подобрать слова. Но если случается конфликт межчеловеческий, где нет формальности или мало формальности, где надо "выяснять отношения", я тупо не знаю, что сказать. К описанному соседу я бы мог подойти только либо со словами про закон запрещает курить блабла, либо мне не нравится, что вы курите, не курите больше. Что одно, что другое по сути бесполезное, первое работает там, где работают правила, а для второго надо иметь статус, чтобы продавить, при отсутствии статуса тебя легко можно послать или просто игнорировать.
Отредактировано (2021-05-20 12:52:35)
#81750 2021-05-20 12:55:57
- Анон
Re: Мозгоправка
но если начать записывать "соигрок появился 10 мая и написал мне ход, я ответил ему своим ходом 11 мая, он появился 18 мая и написал мне ход" - это помогает и отследить тенденции, и как-то принять, что ему неинтересно.
Соигроку этими записями лучше не тыкать без запроса, если не хочешь с ним поругаться и получить репутацию душнилы.)
Я раньше так делал, не в играх, просто в отношениях, если мне что-то не нравилось, несколько раз слышал, что душнила, теперь я молча сливаюсь. Оказалось, так комфортнее, не вертишь в голове это всё, а, как говорят американцы, bye have a nice life. Закрытый гештальт.