Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-01-14 23:20:49

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

Полезные ссылки
... и разные книги
Телефоны доверия

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)


#77551 2021-01-05 00:08:55

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

У меня например, с большой вероятностью, СДВГ

СДВГ предполагает не только рассеянность но и периоды полной концентрации. Его ещё описывают не столько как дефицит внимания, сколько как нестабильность внимания - все или ничего. В зависимости от твоего подвида может разниться, но вообще большинство профессий где не нужна исключительная педантичность сойдут.
Мне отлично работалось всегда в решении текущих проблем. Что-то техническое, но живое вполне себе работает. Для сложных моментов разработать и заучить последовательность действий, остальное решать на ходу - как раз способность легко переключаться между делами дает бонус.

Зависит от конкретно твоих проблем, нейроотличность создает сложности, но все-таки не делает невозможным жизнь и адаптацию в обществе.

Анон пишет:

а разве в РФ взрослым ставят СДВГ? я у себя подозревал, но сказали что смысла в диагнозе нет

сходи в тему СДВГ там недавно обсуждали.

Анон пишет:

который не может целиком посмотреть желанный фильм. И другого анона, который "да все нормально! Я ставлю на паузу каждые 20 минут и не могу ходить в кино.

тем не менее я все ещё считаю, что заявлять будто бы способность безотрывно смотреть кино - необходимый критерий нормальности и если человек так не можт то это пипец, клиника и внашевремятакогонебылоэтовсевашисмартфоны это как минимум странно. Это же может меняться от настроения в том числе.

#77552 2021-01-05 00:41:32

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

боюсь представить что за физкультура такая, на обочине проезжей части.

У нас с двух сторон школы шла дорога. С одной хотя бы была пешеходная дорожка, а с другой ничего, только низкая оградка, которую даже ребенок перешагнет. Школьный стадион был перед школой, то есть конкретно так прилегал к дороге. Никого не ебала безопасность. Потом еще такие школы видела. Беларусь.

#77553 2021-01-05 00:42:39

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

тем не менее я все ещё считаю, что заявлять будто бы способность безотрывно смотреть кино - необходимый критерий нормальности и если человек так не можт то это пипец, клиника и внашевремятакогонебылоэтовсевашисмартфоны это как минимум странно. Это же может меняться от настроения в том числе.

Так и ТС и анон-защитник привели и другие примеры, что не могут сконцентрироваться ни на чем и лезут проверять пустой мессенджер. Взяли фильм, как самый наглядный.

ТС писал, что не может сконцентрироваться ни на чем длиннее 15 минутных видео с ютуба, даже на желанном фильме (я думаю, что он пытался смотреть в разном настроении и разные фильмы, прежде чем сделал вывод).

Анон-защитник или аноны писал, что не может высидеть в  зале и ему нужно проверять телефон, иначе он "нервничает и бесится", что параллельно с фильмом обновляет вкладки браузера и т.д.

#77554 2021-01-05 00:45:01

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Мне интересно, а защитник вообще может хоть одну профессию привести в пример, где это не баг а фича?

Анон пишет:

я преподаю взрослым людям и знаешь, это норма. Люди не могут воспринимать информацию без перерыва в принципе долгое время. Вообще нет.

ответ к тому, что современные дети могут/не могут просидеть 40 минут на уроке.

Как ему его "фича" помогает, я правда не очень поняла из ответа:

почему же тогда я с рассеянным вниманием умудряюсь сделать работу быстрее и качественнее чем другие мои коллеги? Очень много людей работают хреново и без рассеянного внимания, дело в человеке.

#77555 2021-01-05 00:45:31

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Анон-защитник или аноны писал, что не может высидеть в  зале и ему нужно проверять телефон, иначе он "нервничает и бесится", что параллельно с фильмом обновляет вкладки браузера и т.д.

У, все, сука, ты меня заебал пиздец. Это был мой единственный (1) комментарий на тему, в ответ на реплику какого-то другого анона про то что отвлекаться на свои мысли в кино лучше почему-то лучше чем отвлекаться на телефон дома и типа ходить в кино как-то должно помочь, потому что там меньше отвлекаешься и в фильм погружаешься (нихуяшеньки)
Причём кино я бы не любил даже если бы у меня не было СДВГ потому что там блядь шумно слишком для моих нежных барабанных перепонок

Отредактировано (2021-01-05 00:47:08)

#77556 2021-01-05 01:04:50

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

У, все, сука, ты меня заебал пиздец. Это был мой единственный (1) комментарий на тему, в ответ на реплику какого-то другого анона про то что отвлекаться на свои мысли в кино лучше почему-то лучше чем отвлекаться на телефон дома и типа ходить в кино как-то должно помочь, потому что там меньше отвлекаешься и в фильм погружаешься (нихуяшеньки)

Возьми конфетку и почитай, пожалуйста, что я  написала "анон или аноны".

Твой коммент:

Анон пишет:

Извини, я как раз не люблю ходить в кино потому что отвлекаюсь там постоянно и потом даже перемотать то что пропустил не могу, с двадцатью паузами дома я в фильм погружаюсь значительно лучше (а ещё все равно очень хочется залезть в телефон, но в кино это невежливо если ты не в пустом зале, и поэтому просто сидишь, нервничаешь и бесишься)

То, что ты без всяких "еще один анон напишет" продолжил дискуссию и отвечал на предыдущие комменты связанной стори я сейчас промолчу, может и правда вдруг каким-то макаром "Это был мой единственный (1) комментарий на тему"  :trollface:

Судя по комменту у тебя системная проблема, которая и дома, и в кино проявляется. Это не проблема кино и где ты находишься, если ты начинаешь беситься. Но мы то о большинстве людей, которые отлично высиживают кино, но дома, из-за доступности телефона, начинают отвлекаться!

Отредактировано (2021-01-05 01:08:40)

#77557 2021-01-05 01:09:34

Анон

Re: Мозгоправка

Мне скорее интресно где пропал ТС, задавший вопрос. И нашел ли он для себя какой-нибудь рабочий совет в вакханалии нашей стычки с "это не баг, а фича" аноном?  :hat:

#77558 2021-01-05 01:12:23

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

То, что ты без всяких "еще один анон напишет" продолжил дискуссию и отвечал на предыдущие комменты связанной стори я сейчас промолчу

Какая нахуй связанная стори, там превознесение именно походов в кинотеатр внезапно вылезло, вот я и вписался

Отредактировано (2021-01-05 01:12:37)

#77559 2021-01-05 01:13:22

Анон

Re: Мозгоправка

ТС сидит и охреневает от разгоревшегося срача
Анон и подозревать не мог, что вопрос на такую невинную тему может вызвать столько обсуждений :omg:

#77560 2021-01-05 01:17:33

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Какая нахуй связанная стори, там превознесение именно походов в кинотеатр внезапно вылезло, вот я и вписался

Да проехали, мне без разницы один тут защитник или аж второй завелся. "анон или аноны", помнишь?

Анон, у тебя проблема, ты ведь не преподносишь ее как "фичу" и "все нормально, это современный мир, детка"? Если нет, то это не на тебя ругались за плохие советы ТС.

#77561 2021-01-05 01:19:07

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

ТС сидит и охреневает от разгоревшегося срача
Анон и подозревать не мог, что вопрос на такую невинную тему может вызвать столько обсуждений :omg:

Ну зато посмотрел на обе стороны спора.

Напиши хоть, что у тебя с другим сферами и что пробовал делать. Медитация неплохо, в некотором роде медитация учит сидеть и делать свое дело, не обращая внимания на мысли в голове (читай порывы взять телефон).

#77562 2021-01-05 01:20:04

Анон

Re: Мозгоправка

Я вообще другой анон и просто скажу за себя, что дома я тоже не могу смотреть кино, постоянно ставлю на паузу и отвлекаюсь, а вот в кинотеатре уже приходится смотреть, и там я уже прикована к экрану, реально помогает.

#77563 2021-01-05 01:27:16

Анон

Re: Мозгоправка

Вообще ТС описал так

Анон пишет:

Как бороться с рассеянным вниманием? Видяшечки на ютьюбе могу смотреть не отрывая жопы, но как только продолжительность больше 15 минут то пиши пропало. Фильмы физически тяжело смотреть, хочется отвлечься на мессенджеры (даже если никто не пишет), загуглить новое слово, обновить холиварку.

И в этом случае это не выглядит как будто он не способен сосредотачиваться вообще. у него те самые 15 минут удержания внимания, как по книжке. Фильмы - это сидение на одном месте и смотрение в точку, не очень естественное для человека поведение в принципе, поэтому слишком сильно переживать за желание отвлечься не стоит.

Я бы скорее копнул в хотелки здесь. Возможно анон думает. что хочет посмотреть фильм (это же ололо классика) или  он ожидал, что фильм понравится, но его не зацепило и стало скучно. Однако, анону надо досмотреть кино и он не признает по какой-то подсознательной причине, что ему скучно, поэтому отвлекается.

Второй пример у него тоже с фильмом, поэтому я бы скорее копнул для начала не в "клиповое мышление" а в честность с собой - и точно ли просмотр фильма тот вид деятельности, которым анон реально хочет заниматься.

Потому что ну вот я могу думать что я хочу заняться спортом. Представлять как я круто буду бегать. Реально этого хотеть. Но в нужный момент у меня может не быть сил/настроения/желания однако я упорно буду пытаться грызть кактус. Конечно, для меня это занятие станет скучным и желание отвлечься возрастёт.

Другое дело, это то, что писали другие аноны:

Анон пишет:

Пробовать работать в таком режиме не хотите, нет? Вас ждет очешуенная продуктивность.

но то, что у этих анонов такая проблема не значит, что она у ТС. Плюс, этой продуктивностью можно научиться управлять, выше вроде советы приносили.

Вот ещё такой пример был

Анон пишет:

. А так же страдает общение, когда тебе кто то личное доверяет, а тебя аж трясет хочется в телефон посмотреть это пзд

без телефона в очень открытом и личном общении люди всегда будут искать во что уткнуться и отвлечься, потому что им некомфортно.

Моя мысль в том, что надо обвинять не внимание и "клиповое мышление", приписывая всем-всем СДВГ и невозможность работать и жить, а просто задуматься - отчего может возникать такая реакция? Чего я пытаюсь избежать? Мне неловко от излишней откровенности? Мне скучно? Мне в голову лезут тревожные мысли? Я нервничаю и мое тело находится в статусе "бей или беги" и я просто физически не могу расслабиться?
И уже от причины плясать, как это решать. НАсколько оно выражено, насколько мешает жизни и не пытаешься ли ты себя заставить делать то, что тебе изначально не нужно/не нравится.

Никто не обязан уметь просто так сидеть и полчаса пялиться в точку, если у него нет активного интересного ему процесса какой-то деятельности при этом. Это какая-то и не медитация и не пойми что получается.

#77564 2021-01-05 01:30:31

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Медитация неплохо, в некотором роде медитация учит сидеть и делать свое дело, не обращая внимания на мысли в голове (читай порывы взять телефон).

плюсую этому анону, туда же практики осознанности (вроде того, что каждый час тормозить себя и спрашивать - что я делаю? Почему? Зачем? Какая у этого цель?)
например я раньше переживал что залипаю в тикток пока не понял что это единственный способ моему организму отдохнуть, ощутить социальный контакт и понимание и при этом не сильно активизировать мозг или что-то подобное. Я отследил, в какое врмя и по каким причинам происходит зависание в соц.сеточки и перестал себе его запрещать. И это перестало быть проблемой, когда надо - сижу в удовольствие, если понимаю, что перебираю, спрашиваю себя - почему? Какая цель? Иногда переключаюсь на медитацию в такие моменты, чтобы отдохнуть, иногда включаю фильм или иду мыться.

Если происходит что-то неконтролируемое, то чаще всего есть глубинная потребность, которая этим неконтролируемым обеспечивается.  Надо её найти.

#77565 2021-01-05 01:34:23

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Да проехали, мне без разницы один тут защитник или аж второй завелся. "анон или аноны", помнишь?
Анон, у тебя проблема, ты ведь не преподносишь ее как "фичу" и "все нормально, это современный мир, детка"? Если нет, то это не на тебя ругались за плохие советы ТС.

Защитник чего, нелюбви к походам в кинотеатр?
Лично я нисколько не против того чтоб анон заебывался об свои проблемы с концентрацией и ему сочувствую, но лично у меня проблемы нет потому что я люблю смотреть кино именно дома и с паузами, мне не мешает делать паузы

#77566 2021-01-05 09:26:35

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Потому что ну вот я могу думать что я хочу заняться спортом. Представлять как я круто буду бегать. Реально этого хотеть. Но в нужный момент у меня может не быть сил/настроения/желания однако я упорно буду пытаться грызть кактус. Конечно, для меня это занятие станет скучным и желание отвлечься возрастёт.

Спорт это другое. Если это желанный и подходящий вид активности, то через 15 минут, или 20 минут ты уже будешь получать эндорфины и кайфовать от движения.

#77567 2021-01-05 09:49:22

Анон

Re: Мозгоправка

У меня очень похожая на ТС-овскую проблема, и я её худо-бедно держу в узде следующими способами:

1) Информационные детоксы. Например, пойти гулять, взяв с собой вместо смартфона нокию-звонилку на всякий пожарный, плеер и браслет-шагомер. Впечатления получаются яркие, эффекта хватает на несколько дней. Можно и в принципе отказаться от смартфона (я так делал на неделю ради интереса), но это очень, очень неудобно и не даёт ожидаемого профита. По крайней мере, для меня — как разовая акция, чтобы понять, что тебе реально нужно, а что нет, сойдёт, но не как постоянная практика. Медитации мне, к слову, тоже не помогли, я не понял, в чём их фишка — потому что не думать ни о чём я в принципе не умею, не получается пустая голова. Да и тело начинает почти физически зудеть в жажде движения. Мне кажется, на них зацикливаться не надо, не получается — и хуй с ним.

2) Информационная гигиена. Например, когда у меня в телеге была тонна чатиков и каналов, я каждые пять минут дёргался посмотреть, что там новенького. Потом почистил всё, и теперь там за день набегает хорошо если с десяток уведомлений, которые я могу пролистать за пять-десять минут за раз в конце дня. Хорошо помогает привести в порядок рабочий стол, вкладки в браузере, подписки на холиварке, систематизировать все файлы по папкам (только без лишних усложнений) — это снижает уровень фонового стресса, вызванного беспорядком.

3) Удобное рабочее место, нормальный быстрый компьютер, личное пространство, возможность сделать так, чтобы никто не отвлекал и не имел возможности заглянуть в экран без разрешения (удалёнка рулит!). Это тоже про уровень фонового стресса. У меня очень неплохо изменилась работоспособность, когда я просто поменял стол и стул — оказывается, на предыдущем стуле я постоянно вертелся, складывал ноги то так, то сяк, потому что то колено ныло, то жопа немела, то спина отваливалась. А на стол я не мог нормально положить руки и поставить стакан с питьём, каждый раз приходилось искать для него место; вообще места для вещей было очень мало, для чего угодно нужно было встать и где-то покопаться, а не просто взять, даже не задумываясь. И в том числе из-за этого я отвлекался каждые пять минут, неосознанно выключаясь из процесса.

Подытожу: нужно прежде всего создавать не какие-то особые условия, чтобы работалось хорошо. Прежде всего нужно сделать так, чтобы ничего не мешало. И тогда уже изменится многое.

#77568 2021-01-05 09:53:40

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Я бы скорее копнул в хотелки здесь. Возможно анон думает. что хочет посмотреть фильм (это же ололо классика) или  он ожидал, что фильм понравится, но его не зацепило и стало скучно. Однако, анону надо досмотреть кино и он не признает по какой-то подсознательной причине, что ему скучно, поэтому отвлекается.

Это. С работой хоть не так стрёмно признаться себе, что скучно. А признать, что тебе скучно от аж самого Хичкока, как-то неприятно, ты ж не быдло какое. Если ТС в состоянии удержать фокус внимания хотя бы на 15 минут, он бы и удерживал его эти 15 минут во время просмотра, а не отвлекался каждые 5 минут.

#77569 2021-01-05 13:18:09

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Лично я нисколько не против того чтоб анон заебывался об свои проблемы с концентрацией и ему сочувствую, но лично у меня проблемы нет потому что я люблю смотреть кино именно дома и с паузами, мне не мешает делать паузы

мы все за тебя рады, но тс то пришел с проблемой, которую ему хочется исправить. И твое постоянное "а я наслаждаюсь таким переключением внимания", " а я дома управляю фильмом" как то абсолютно не в тему.

Что делать, если смотришь не один? Мешать другому своими паузами каждые 20 минут?

#77570 2021-01-05 13:24:52

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Что делать, если смотришь не один? Мешать другому своими паузами каждые 20 минут?

Смотреть с тем кто смотрит также. Вообще фильмовые привычки разные у всех, кому то надо молча внимать, кому то есть а кому то говорить весь фильм

#77571 2021-01-05 13:27:42

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Никто не обязан уметь просто так сидеть и полчаса пялиться в точку, если у него нет активного интересного ему процесса какой-то деятельности при этом. Это какая-то и не медитация и не пойми что получается.

знаешь в чем страшное, анон? Ещё несколько десятков лет назад прекрасно умели. Люди умеют и на огонь посидеть посмотреть, и в окно пялится, и о чем то лениво думать и не думать одновременно. Во времена охоты так вообще было важно "сидеть полчаса и смотреть в одну точку'   ;D

Умение посидеть о боги, полчаса спокойно, пропадает из за обилия раздражителей вокруг. То телефон пискнет, то вспомнишь про сериал, то взгляд на книжки или коврик для занятий упадет. Отчасти поэтому сейчас так популярна медитация, она хоть частично возвращает людей в состояние покоя. И одной из причин выгораний, а так же некоторых нервных состояний тоже является неспособность человека просто посидеть без дела, отдохнуть, ничего не делать, никуда не смотреть, просто лениться

#77572 2021-01-05 13:30:39

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

знаешь в чем страшное, анон? Ещё несколько десятков лет назад прекрасно умели.

Знаешь в чём реально страшное? Что даже сейчас "в прошлом было норм заставлять" считается аргументом в пользу "раньше было лучше".

Отредактировано (2021-01-05 13:31:45)

#77573 2021-01-05 13:32:27

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Что делать, если смотришь не один? Мешать другому своими паузами каждые 20 минут?

Либо всё-таки смотреть одному, либо с тем, кому это тоже норм.

#77574 2021-01-05 13:32:48

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Смотреть с тем кто смотрит также. Вообще фильмовые привычки разные у всех, кому то надо молча внимать, кому то есть а кому то говорить весь фильм

И еще нужно, чтобы совпало время перерывов, чтоб одновременно хотелось поставить на паузу. Анон, это нереально. Смотрят фильмы чаще с партнёрами, а их выбирают по огромному списку параметров, где частота пауз явно не в самом начале списка (а где то сильно позади сексуальной совместимости, совместимости в гигиене и быту, в отношении к деньгам, семье, жилью, работе, хобби и привычек и тд).

#77575 2021-01-05 13:39:17

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Знаешь в чём реально страшное? Что даже сейчас "в прошлом было норм заставлять" считается аргументом в пользу "раньше было лучше".

Передернул, анон. Мы поняли, что ты постоянно отвлекаешься и тебе норм, но это тебе норм. Это не стало нормой для организма человека, которому нужно гораздо больше времени, чтобы приспособиться к изменившимся условиям среды. Люди до сих пор переедают, хотя во многих странах голода не было уже очень давно. То, что сейчас мельчешение и клиповые отрезки, что статьи в интернете стали размером в пару абзацев, ато читатель не сможет просчитать, не значит что тело успело адаптироваться. Поголовные жалобы на свдв у детей, проблемы с вниманием, фоновый стресс, выгорания т д.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума