Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Мы начинаем прием заявок на Тайного Санту 2026!
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#77501 2021-01-04 16:10:38
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:Я делаю выбор лечь поздно, на работе помучиться, но не сокращать своё свободное время.
Значит работа и здоровье позволяют. Мне как то хочется думать, что большинство взрослых делают более сознательный выбор. Хирург там или пилот самолета, да и просто водитель.
Отчасти поэтому я не хирург, не пилот и не водитель 
Не только они нужны миру.
А, "более сознательный выбор" = "совпадающий с выбором анона"? 
#77502 2021-01-04 16:37:59
- Анон
Re: Мозгоправка
А, "более сознательный выбор" = "совпадающий с выбором анона"?
Более осознанный, это взрослый с умением нести ответственность. Если из-за недосыпа или чего-то другого у тебя так себе состояние, то ты берешь больничный, а не подводишь коллег, работу и не рискуешь чей то жизнью или собственностью. Если твоя работа позволяет "мучиться и терпеть" недосып, то ну значит работа такая или твоя ответственность так себе.
#77503 2021-01-04 16:41:04
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:А, "более сознательный выбор" = "совпадающий с выбором анона"?
Более осознанный, это взрослый с умением нести ответственность. Если из-за недосыпа или чего-то другого у тебя так себе состояние, то ты берешь больничный, а не подводишь коллег, работу и не рискуешь чей то жизнью или собственностью. Если твоя работа позволяет "мучиться и терпеть" недосып, то ну значит работа такая или твоя ответственность так себе.
А работы, которые не требуют невъебенной концентрации, миру не нужны? 
Ну оплати тому анону жизнь, чо, если тебе жмёт, что он работает.
#77504 2021-01-04 16:41:23
- Анон
Re: Мозгоправка
у тебя так себе состояние, то ты берешь больничный, а не подводишь коллег, работу и не рискуешь чей то жизнью или собственностью.
эээ что за идеальный мир где тот же медик может взять больничный по недосыпу? Открою тебе ужасный секрет, медики, пилоты, пожарные и прочие систематически недосыпают. Медики сутками могут дежурить, какой там сон? Если уж кто и жертвует сном, так это они. Работа и учеба медика вообще не рассчитана на 8 часовой стандартный сон.
Во-вторых, как бы в мире полно работ кроме тех, где от тебя зависит жизнь людей.
В-третьих, не все невыспавшиеся хуже работают, и не все выспавшиеся работают хорошо. Я буду невнимательным и перепутаю что-то даже на самую свежую голову, опытный хирург даже в плохом состоянии может сделать операцию идеально.
#77505 2021-01-04 16:48:31
- Анон
Re: Мозгоправка
Лучше десять задач, сделанных частично, чем кое-как вымучанная до идеала одна.
Современная жизнь как раз способствует максимальному разбросу.
Какое "доведение до иделала" на работе с четкими планами и задачами? Начальник дает тебе задание и срок, или есть нормативы, а ты залип в телефон ибо сконцентрироваться дольше 15 минут у тебя уже физически не получается. Все летит коту под хвост, ты прокрастинируешь, заваливаешь сроки, работаешь в дедлайн вечерами и ночами, наживаешь неприятности, стресс и т.д. Это никак не здорОво и не прикольно. Это большая проблема современного общества!
Переверни ситуацию и поставь себя на место тех, кто с подобными людьми вынужден общаться:
- если бы ты был учителем, а твои ученики, вместо того, чтобы посидеть полчаса и послушать информацию то начинали в инстаграмме фото постить, то начинали бегать, то орать, то еще что. И им пофиг, что у тебя учебный план, ато и вовсе открытый урок.
- или ты продавец на кассе, у тебя километровая очередь раздраженных людей, а покупатель завис и не вводит пин-код, потому что руки заняты - чатится с кем-то.
- если бы ты пришла к парикмахеру, а она зависла в телефоне, спалив твои волосы?
- если бы ты выложила деньги и пришла к психологу или доктору любого профиля, ты рассказываешь о своих жалобах, а человек напротив достает телефон и начинает читать мемасики? Или вовсе зевает со словами "ну мне жалко своего времени вечерами, поэтому я поздно ложусь, а на работе терплю".
- и т.д.
#77506 2021-01-04 16:51:10
- Анон
Re: Мозгоправка
эээ что за идеальный мир где тот же медик может взять больничный по недосыпу? Открою тебе ужасный секрет, медики, пилоты, пожарные и прочие систематически недосыпают. Медики сутками могут дежурить, какой там сон? Если уж кто и жертвует сном, так это они. Работа и учеба медика вообще не рассчитана на 8 часовой стандартный сон.
И что, это хорошо?
Ты прикинь, во многих развитых странах ты спокойно пропускаешь рабочий день, даже без больничных, даже если у тебя месячыные или вообще без объяснения причин. Количество таких дней в месяц ограничено, но ими замечательно пользуются, потому что это нормальная практика развитых стран. Мы же не судим сейчас по Китаю, где на фабриках, может, и круглосуточно заставляют пахать.
#77507 2021-01-04 16:52:08
- Анон
Re: Мозгоправка
Переверни ситуацию и поставь себя на место тех, кто с подобными людьми вынужден общаться:
...и ты описал современную реальную жизнь, поздравляю 
#77508 2021-01-04 16:54:16
- Анон
Re: Мозгоправка
А работы, которые не требуют невъебенной концентрации, миру не нужны?
Так я и написала "значит работа и здоровье позволяют" но анону не понравился мой ответ.
#77509 2021-01-04 16:54:24
- Анон
Re: Мозгоправка
Какое "доведение до иделала" на работе с четкими планами и задачами? Начальник дает тебе задание и срок, или есть нормативы, а ты залип в телефон ибо сконцентрироваться дольше 15 минут у тебя уже физически не получается.
10 минут поделал одну задачу - оторвался на 1 мин початиться - поделал вторую задачу - початился - вернулся к первой. Полёт нормальный.
#77510 2021-01-04 16:56:08
- Анон
Re: Мозгоправка
...и ты описал современную реальную жизнь, поздравляю
вызванную отчасти именно распространением клипового мышления, снижением концентрации и синдромом дефицита внимания. Поэтому как бы в корне не верно на вопрос ТС, пришедшего с проблемой концентрации, отвечать "да у тебя все отлично! Сейчас так и нужно жить!! Получай удовольствие, что ты фильм контролируешь, а не он контролирует тебя".
#77511 2021-01-04 16:59:09
- Анон
Re: Мозгоправка
10 минут поделал одну задачу - оторвался на 1 мин початиться - поделал вторую задачу - початился - вернулся к первой. Полёт нормальный.
Поздравляю, а мне нужно как минимум час, чтобы собрать всю систему и держать ее актуальной. Если я отвлекусь там на минуту, там на минуту, то моя работа потеряет половину. Я не говорю про врачей, пилотов, водителей. Маляр тоже не может отвлечься на минуту, или повар, или учитель, или воспитатель, или медсестра или куча других профессий.
#77512 2021-01-04 17:03:06
- Анон
Re: Мозгоправка
Это никак не здорОво и не прикольно. Это большая проблема современного общества!
почему же тогда я с рассеянным вниманием умудряюсь сделать работу быстрее и качественнее чем другие мои коллеги? Очень много людей работают хреново и без рассеянного внимания, дело в человеке.
Переключение мозга на другие задачи может давать бонус к продуктивности. Более свежий взгляд. Умение переключаться дает большой плюс.
Сейчас все меньше становится работ, где ты сидишь и спокойно делаешь одно дело, погрузившись в него.
Вот что для СДВГшника может быть сложностью как раз - его по работе дергают и не дают с головой уйти в процесс.
если бы ты был учителем, а твои ученики, вместо того, чтобы посидеть полчаса и послушать информацию то начинали в инстаграмме фото постить, то начинали бегать, то орать, то еще что. И им пофиг, что у тебя учебный план, ато и вовсе открытый урок.
я преподаю взрослым людям и знаешь, это норма. Люди не могут воспринимать информацию без перерыва в принципе долгое время. Вообще нет. То что в школе приучили сидеть молча не означает, что человек воспринимает твои слова. и Для этого существуют специальные гайды и техники, как преподавать, поэтому постоянно надо менять деятельность и запрашивать обратную связь. Люди учатся, чтобы научиться, а не чтобы смирно отсидеть пока ты говоришь.
или ты продавец на кассе, у тебя километровая очередь раздраженных людей, а покупатель завис и не вводит пин-код, потому что руки заняты - чатится с кем-то.
вот здесь как раз нужно умение переключать внимание. Никто не говорит что переключение внимания это обязательно залипание в телефон, но на кассе ты уж точно не сидишь, монотонно погрузившись в дело.
если бы ты пришла к парикмахеру, а она зависла в телефоне, спалив твои волосы?
почему обязательно у тебя завис в телефоне и все сломал? Парикмахер вполне может оставить меня с краской и пойти поделать свои дела, это же окрашивание, его не надо ежесекундно проверять. От него вполне дозволительно отвлечься.
Короче у тебя передерг на передерге
#77513 2021-01-04 17:03:55
- Анон
Re: Мозгоправка
Поздравляю, а мне нужно как минимум час, чтобы собрать всю систему и держать ее актуальной. Если я отвлекусь там на минуту, там на минуту, то моя работа потеряет половину.
ты молодец, возьми с полки пряник. Ты работаешь на своей работе так, как удобно тебе, так как того требует работа. У других людей - сюрприз сюрприз - другие работы и другие требования к ним, не понятно, обо что ты бякаешься так усиленно и зачем.
#77514 2021-01-04 17:05:39
- Анон
Re: Мозгоправка
Ты прикинь, во многих развитых странах ты спокойно пропускаешь рабочий день, даже без больничных, даже если у тебя месячыные или вообще без объяснения причин.
ну-ну, это не в тех же странах где люди в постоянной переработке и вместо отпуска у них неделька каникул? У меня была работа где ты мог спокойно пропустить день, но ты должен был в ответ готов переработать до 12 ночи если накроет.
#77515 2021-01-04 17:08:00
- Анон
Re: Мозгоправка
Поздравляю, а мне нужно как минимум час, чтобы собрать всю систему и держать ее актуальной. Если я отвлекусь там на минуту, там на минуту, то моя работа потеряет половину. Я не говорю про врачей, пилотов, водителей. Маляр тоже не может отвлечься на минуту, или повар, или учитель, или воспитатель, или медсестра или куча других профессий.
И вот поэтому ты врач, пилот или маляр, а я нет И ломать себя, чтобы стать врачом, маляром и т.д. не собираюсь - и другим не советую.
#77516 2021-01-04 17:15:39
- Анон
Re: Мозгоправка
почему же тогда я с рассеянным вниманием умудряюсь сделать работу быстрее и качественнее чем другие мои коллеги? Очень много людей работают хреново и без рассеянного внимания, дело в человеке.
То есть многочисленные исследования о том, что недоспавшие тормозят и делают ошибки, что отвлекающие факторы способствуют ошибкам на тебя не работают? Прямо уверен, что качественно? А за другими коллегами тоже смотрел? Уверен, что они тоже сериал фоном не смотрят или не выспались или вообще не с бодуна?
я преподаю взрослым людям и знаешь, это норма. Люди не могут воспринимать информацию без перерыва в принципе долгое время. Вообще нет. То что в школе приучили сидеть молча не означает, что человек воспринимает твои слова. и Для этого существуют специальные гайды и техники, как преподавать, поэтому постоянно надо менять деятельность и запрашивать обратную связь. Люди учатся, чтобы научиться, а не чтобы смирно отсидеть пока ты говоришь.
А если бы преподавал детям физкультуру и, пока ты зевал, ребенок выбежал на проезжую часть или свернул шею, то что? У тебя взрослые ученики, на которых ты перекладываешь ответственность сидеть спокойно. В младшей школе пришлось бы быть внимательным, во избежание проблем.
А так ТС анон у нас фильм не может выседеть. И дети, таки, должны уметь концентрироваться на 20-40 минут. Как бы ты ни хотел, но настолько рубленое внимание, которым сейчас многие страдат, это не норма ну вообще никак.
вот здесь как раз нужно умение переключать внимание. Никто не говорит что переключение внимания это обязательно залипание в телефон, но на кассе ты уж точно не сидишь, монотонно погрузившись в дело.
Если не заметил, то тут с самого начала речь идет о переключении внимания на телефон и на отвлечение на него же
#77517 2021-01-04 17:17:56
- Анон
Re: Мозгоправка
ну-ну, это не в тех же странах где люди в постоянной переработке и вместо отпуска у них неделька каникул? У меня была работа где ты мог спокойно пропустить день, но ты должен был в ответ готов переработать до 12 ночи если накроет.
Если мы про страны первого мира, то дежурство с переработкой до 12 ночи оплатится тебе хорошими деньгами.
И с отпусками много где нормально, только Азия славится своей странной системой брать поменьше отпуск.
#77518 2021-01-04 17:19:21
- Анон
Re: Мозгоправка
И вот поэтому ты врач, пилот или маляр, а я нет
Одновременно с этим ты пишешь, что тебе настолько не хватает личного времени, что ты сидишь ночами, а потом мучаешься днем. Такого я другим тоже не посоветую, если честно 
#77519 2021-01-04 17:26:45
- Анон
Re: Мозгоправка
А если бы преподавал детям физкультуру и, пока ты зевал, ребенок выбежал на проезжую часть или свернул шею, то что? У тебя взрослые ученики, на которых ты перекладываешь ответственность сидеть спокойно. В младшей школе пришлось бы быть внимательным, во избежание проблем.
Если бы бабушка была дедушкой, у неё был бы хуй
#77520 2021-01-04 17:44:04
- Анон
Re: Мозгоправка
А если бы преподавал детям физкультуру и, пока ты зевал, ребенок выбежал на проезжую часть или свернул шею, то что?
боюсь представить что за физкультура такая, на обочине проезжей части.
То есть многочисленные исследования о том, что недоспавшие тормозят и делают ошибки,
погоди ты уже определись речь об отвлечении вообще или о недосыпе в частности? Потому что проблемы с концентрацией и недосып это все-таки разное. Недосып сейчас у большинства людей, кроме тех у кого хитрый подстроенный под себя график. Проблемы со вниманием могут варьироваться от слабых (усталось, недостаток витаминов) до хронических (СДВГ, травматики), и соответственно подходы к ним разные и работа разная.
Само по себе скачущее внимание не делает тебя объективно хуже, это просто твоя особенность, с которой можно научиться жить.
#77521 2021-01-04 17:55:36
- Анон
Re: Мозгоправка
А так ТС анон у нас фильм не может выседеть. И дети, таки, должны уметь концентрироваться на 20-40 минут. Как бы ты ни хотел, но настолько рубленое внимание, которым сейчас многие страдат, это не норма ну вообще никак.
Лектор должен помнить, что внимание аудитории в его устойчивой фазе можно удерживать 18-20 мин.
https://psyera.ru/harakteristiki-vnimaniya-1510.htm
не знаю, кому дети успели задолжать, но в школах (адекватные преподаватели) не ведут сорок минут урока однообразно. Там перемежается теория с задачами/практикой и т.п. Также строятся курсы для взрослых (универ опускаем, там все выдают информацию в диких объемах, и всем пофиг насколько ты её выслушал и осознал) - читается теория, затем идет переход на практику. Это не "ууу уткнулись в свои смартфоны, у всех сейчас клиповое мышление" - это норма.
Есть фильмы которые легко высидеть, но вообще-то это далеко не все фильмы, а учитывая обилие штампов и пустых сцен в кино - когда я активно смотрю, я это проматываю, когда я пассивно смотрю я залипаю в телефон. Режиссер должен быть очень талантлив, а фильм должен попасть в субъективный настрой человека, чтобы тот его смотрел прям вот неотрывно.
У всех людей концентрация разная, и до тех пор пока это не мешает жизни это вариант нормы. Переключение внимания человеку нужно чтобы адаптироваться и подстраиваться под меняющийся мир.
Неумение смотреть Хичкока без перерыва - это не болезнь. Но если человек чувствует что не может расслабиьтся и погрузиться во что-либо, тогда надо не обвинять его, а смотреть на
- сон и хроническую усталость
- фазу цикла и гормоны, если ж
- это было всегда или появилось недавно
- насколько этим можно управлять
- какие ещё есть симптомы.
Клиповое мышление на мой взгляд это ещё одна страшилка - уууу уткнулись в свои смартфоны и света белого не видят!
#77522 2021-01-04 17:59:26
- Анон
Re: Мозгоправка
Есть фильмы которые легко высидеть, но вообще-то это далеко не все фильмы, а учитывая обилие штампов и пустых сцен в кино - когда я активно смотрю, я это проматываю, когда я пассивно смотрю я залипаю в телефон. Режиссер должен быть очень талантлив, а фильм должен попасть в субъективный настрой человека, чтобы тот его смотрел прям вот неотрывно.
Бля, у меня диагностирован СДВГ, но от такого подхода прям секондхэнд тревожность развивается Я часто ставлю видео на паузу, но я никогда-никогда ничего не перематываю и не отвлекаюсь на телефон или ещё что-то пока фильм не на паузе, если я так сделаю то я умру, мир умрет, небо умрет, аллах умрет
#77523 2021-01-04 18:03:14
- Анон
Re: Мозгоправка
Я часто ставлю видео на паузу, но я никогда-никогда ничего не перематываю и не отвлекаюсь на телефон или ещё что-то пока фильм не на паузе, если я так сделаю то я умру, мир умрет, небо умрет, аллах умрет
ну это уже для каждого по-своему. Анон ужасно нетерпелив и плюсом немного киношник, поэтому мне тупо скучно от этого. Но это особенность личности а не концентрации уже скорее.
Я к тому, что не всем дано в принципе погружаться в сюжет, не с каждым фильмом это работает и тот факт, что человек не может отсидеть конкретный фильм без отвлечения не говорит, что он ненормальный. Максимум о чем это может сказать - что прямо сейчас у него возможно на уме крутятся какие-то проблемы которые не дают расслабиться и просто смотреть фильм. Но возможно просто не тот фильм/не тот настрой/не та фаза луны.
#77524 2021-01-04 18:08:06
- Анон
Re: Мозгоправка
Я часто ставлю видео на паузу, но я никогда-никогда ничего не перематываю и не отвлекаюсь на телефон или ещё что-то пока фильм не на паузе, если я так сделаю то я умру, мир умрет, небо умрет, аллах умрет
Анон такой же)
#77525 2021-01-04 19:23:57
- Анон
Re: Мозгоправка
я это проматываю, когда я пассивно смотрю я залипаю в телефон. Режиссер должен быть очень талантлив, а фильм должен попасть в субъективный настрой человека, чтобы тот его смотрел прям вот неотрывно.
Но в кино же ты смотришь без проблем? От того, что посторонние раздражители сведены к минимуму. То есть не в особенности характера дело, а в том, что что то мешает дома?