Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#76751 2020-12-08 20:12:51
#76752 2020-12-09 00:15:37
- Анон
Re: Мозгоправка
Устала от самой себя - наверное, это конец. Раньше были силы - верила в какое-то чудо, принцев на белых роликах, смогла преодолеть свои психологические проблемы, думала - вот он, свет в конце тоннеля. Даже смысол жызни какой-никакой появился. Ну да, как бы ни так - в один момент всё пошло под откос и до сих пор всё рушится на моих глазах, а я просто сижу и наблюдаю, даже эмоций не осталось. Нет больше надежды на будущее, полное осознание своей ущербности, замкнутый круг. Я словно в каком-то тупом оцепенении - ничего не хочу и не могу делать. Остатками мозгов понимаю, что надо что-то придумать, пока не совсем еще поздно, но только как выйти из этого состояния? Я не понимаю... Каждое утро просыпаюсь с мыслями о том, что сегодня бы надо всё закончить, а те, кто остался сами что хотят, то и делают.
Анон, мысли о суициде - это уже повод сходить ко врачу, за медикаментозной поддержкой. У тебя тяжёлая жизненная ситуация и ты не справляешься, резервы психики не безграничны, тебе нужна помощь.
#76753 2020-12-09 09:41:44
#76754 2020-12-09 10:48:38
- Анон
Re: Мозгоправка
Хоть я и не веган, но такие фразы тоже диагноз.
Пока сам ешь что хочешь — твое дело. Навязываешь — мудак. А если ещё и с реальностью не дружишь, то идиот. 
Чувак не учитывает желания и потребности других людей, он считает, что лучше знает, кому как жить и никак не пытается адаптировать свои идеи к реальности. (Ну, например, если все станут веганами, еды на всех не хватит и природа на этом закончится, т.к. растительные продукты требуют больших площадей.)
#76755 2020-12-09 10:53:49
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, куда копать с психотравмами, полученными во взрослом возрасте? Везде всё про детей, блин. Я даже психологов не могу найти, которые с этим бы работали (обычные не тянут, проверяла, нужна, ээээ, специализация), но лучше что-то почитать и поработать самостоятельно, т.к. эта самая травма оставила меня без бабла на ближайшее время. АД уже ем, збс, но проблему не решают.
#76756 2020-12-09 13:17:17
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:Хоть я и не веган, но такие фразы тоже диагноз.
Пока сам ешь что хочешь — твое дело. Навязываешь — мудак. А если ещё и с реальностью не дружишь, то идиот.
Анон-ТС истории про злость на парня из инсты.
Ну как-то так, да. Я ничего не имею против веганов, меня бесит та часть активистов, которая "кушаешь мясо и не отказался прямо сейчас - ДА ТЫ ЪУЪ!!!"
Потому что, плюсом к рациональным причинам, которые я выше приводил, еще и ощущение обиды за себя, что, мол, ты для такого милого няшного Васи не человек был бы, узнай он тебя, а какой-то дикий питекантроп-трупоед.
(это, кстати, можно натянуть на любого радикального активиста, не только на веганского)
А анон страшно не любит всякие игры в белых господ и недочеловеков, даже если намек очень мал. Притом что у анона есть знакомые веганы, но они как-то не лезут другим в душу и в тарелку, как и им не лезу я. Понимаю, что вот эта часть обидки уровня бедной Эльзы, потому как скорее всего я его никогда в жизни не увижу, даже для автографа, но... Но))
Хотя, может, его и нельзя считать радикальным активистом, как бы своего контента такого не создает а картиночки из других аккаунтов это что-то уровня пересылок в одноклассниках. Там тоже репостят очень важные™ цитаты про жизнь, про любовь и семью, а в реальности не всегда живут так, как в своих постах.
Мб и хайп еще тоже, все же личность из шоубизнеса.
#76757 2020-12-09 13:18:50
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, куда копать с психотравмами, полученными во взрослом возрасте? Везде всё про детей, блин. Я даже психологов не могу найти, которые с этим бы работали (обычные не тянут, проверяла, нужна, ээээ, специализация), но лучше что-то почитать и поработать самостоятельно, т.к. эта самая травма оставила меня без бабла на ближайшее время. АД уже ем, збс, но проблему не решают.
Погоди, может, тебе искать тех, кто работает с птср? Такие же точно должны быть...
#76758 2020-12-09 17:44:43
- Анон
Re: Мозгоправка
он считает, что лучше знает, кому как жить
Сказал анон, раздающий другим сразу аж диагнозы. 
Не, я не ожидаю от людей развитой саморефлексии, но уж в мозгоправке могли бы.
#76759 2020-12-09 17:47:59
- Анон
Re: Мозгоправка
А анон страшно не любит всякие игры в белых господ и недочеловеков, даже если намек очень мал.
И этот туда же. Норм, что он для тебя ебанашка, идиот и инфантил, это не игры в недочеловека, это ты просто умный взрослый анон, не то что всякие мальчики из инсты, а вот что он тебя (такого рационального и умного, куда уж ему) мог бы оценить как-то не очень высоко - оуууу обидненько.
И почему это тебя так задевает предполагаемая оценка тебя человеком, чье мнение ты в грош не ставишь?
Само собой, играть в белого господина можно только тебе. Страшно не любишь, когда это делают другие. А как же иначе, ведь они вовсе не факт что назначат господином тебя.
Отредактировано (2020-12-09 17:51:50)
#76760 2020-12-09 17:58:19
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:А анон страшно не любит всякие игры в белых господ и недочеловеков, даже если намек очень мал.
И этот туда же. Норм, что он для тебя ебанашка, идиот и инфантил, это не игры в недочеловека, это ты просто умный взрослый анон, не то что всякие мальчики из инсты, а вот что он тебя (такого рационального и умного, куда уж ему) мог бы оценить как-то не очень высоко - оуууу обидненько.
Ты не понимаешь это уже не про то, кто из нас инфантил, а вообще про другое. Ну вот представь, что кто-то говорит, что все женщины/лесбиянки/гетеросексуалы/мясоеды/татары/немцы/рыжие - хуевые люди. А другой принадлежит к этому осуждаемому множеству и ему неприятно, что вот так взяли и навесили ярлык ни за что. И думает, что будь он знаком с осуждателем, то тот бы и его лично так назвал. А это очень обидно, когда нравящийся тебе человек, пусть и не зная тебя лично, но уже махом нацепил на тебя и тебе подобных некий ярлык превосходства. Что вот он веган и веганы молодцы, а все едящие мясо и молоко - скверные. Что, условно (! для примера), он гей, а гетеро - неприятные. То есть, вот нечто высшее, а вот низшее.
И так далее. Кому приятно такое слышать(
#76761 2020-12-09 18:10:52
- Анон
Re: Мозгоправка
А другой принадлежит к этому осуждаемому множеству и ему неприятно, что вот так взяли и навесили ярлык ни за что.
Твои примеры не работают. В случае с веганами, оставив в стороне споры о сути и правильности веганства - "ярлык" навешивается из-за сознательного выбора, а не врожденного свойства, на которое человек не может повлиять. Максимум, что может сделать условная лесбиянка - отказаться от секса с женщинами и заниматься сексом с мужчинами. Выбрать быть гетеросексуальной она не может. Немец может уехать в другую страну, не интересоваться немецкой культурой, не говорить на немецком, но родиться в другой семье, чтобы быть не-немцем, он не может.
Я не знаю, зачем тебе нужно представлять его позицию таким образом, но это не так. Если он (в твоем представлении) осуждает некую группу, то он делает это не "ни за что" (на основании независимого внешнего фактора, например, потому что они негры), а на основании сознательного выбора, совершаемого группой (те, кто делает Х). Это этический конфликт.
Отредактировано (2020-12-09 18:14:59)
#76762 2020-12-09 18:14:17
- Анон
Re: Мозгоправка
И почему это тебя так задевает предполагаемая оценка тебя человеком, чье мнение ты в грош не ставишь?
Само собой, играть в белого господина можно только тебе. Страшно не любишь, когда это делают другие. А как же иначе, ведь они вовсе не факт что назначат господином тебя.
Давай еще раз. Меня раздражает то мнение, которое несет в себе навязываемую деструктивность, а не сам факт, что вот человек хочет что-то есть или не хочет, верит в ковид или не верит. Потому что хотение это его личное дело, а вот линия, что другие должны что-то делать или нет и осуждение их на публику (если речь не о преступниках и абьюзерах), это уже немного другое.
И оно не определитель его личности для меня, если что. Мнения могут не сходиться, а в другие разы я с ним вполне согласен бываю.
Насчет господина меня, ну это ты загнул 
я им быть никогда не хотел и даже от ника не сиял нигде. Просто неприятны даже косвенные намеки, что некая общность и я, к ней принадлежащий, недочеловеки.
И я ж выше писал, почему это настолько болезненно в личном аспекте - потому что чел не злобный уродливый мудак, а нравится мне.
Ну типа как влюбиться в кого-то, а он тебя начнет травить, только демоверсия. Очень-очень демо.
#76763 2020-12-09 18:17:04
- Анон
Re: Мозгоправка
В случае с веганами, оставив в стороне споры о сути и правильности веганства - "ярлык" навешивается из-за сознательного выбора, а не врожденного свойства, на которое человек не может повлиять.
Но есть же люди, которые просто не могут есть молочку и мясные продукты, например. Или белок не усваивают вообще.
Обобщение вещь, конечно, хорошая и удобрая для нашей психики, но объединять людей по какому-то признаку и ставить им сразу "диагноз" так себе практика.
Да даже если и сознательный выбор, как бы люди все разные, и причины, преведшие к такому выбору тоже разные.
Я б понял что-то вроде "не люблю агрессивных и приставучих ко всем веганов", но заявлять так безаппеляционно...
#76764 2020-12-09 18:21:44
- Анон
Re: Мозгоправка
"ярлык" навешивается из-за сознательного выбора
А тогда включается то, о чем я говорил еще до бездн всего этого самокопания, в самом начале. Что из постов ощущение, что он не вникает в возможности людей, есть ли у них деньги на покупку качественной веганской еды, есть ли в их стране и городе таковая, есть ли возможность восполнить недостаток веществ биодобавками, нет ли конкретных противопоказаний, просто "не веган - плохой человек". То есть, ощущение, что для него это всегда нечто в поле осознанного выбора, а не обстоятельств. И что при этом нищий чел, зарплаты которого хватает кое-как наесться джанком из дешевых растительных и животных продуктов, сволочь и убийца.
#76765 2020-12-09 18:27:30
- Анон
Re: Мозгоправка
Короче, наверное, слишком к сердцу принимаю слова чужого человека, который мне никто и который нравится во многом благодаря видимому образу. Может быть, проблема как раз в этом, что я переоцениваю то, что не имеет отношения к моей реальной жизни Анона Аноновича. Но почему-то вот именно оно и воспринимается как важное, а какие-то мелкие конфликты из повседневной жизни кажутся хуйней, ну есть и есть, че бубнить-то. 
#76766 2020-12-09 19:00:45
- Анон
Re: Мозгоправка
То есть, ощущение, что для него это всегда нечто в поле осознанного выбора, а не обстоятельств.
Но это действительно осознанный выбор в обе стороны. И дело тут не в веганстве: то, что многие люди живут по инерции, не задумываясь о выборах, не означает, что они их не совершают или не несут за них ответственность.
Всё, что взрослый человек делает - его выбор. Это может быть тяжелый или неприятный выбор, на который повлияли обстоятельства, но все же не обстоятельства его делают, а сам человек. Точка контроля - внутри.
#76767 2020-12-09 19:06:53
- Анон
Re: Мозгоправка
Давай еще раз. Меня раздражает то мнение, которое несет в себе навязываемую деструктивность, а не сам факт, что вот человек хочет что-то есть или не хочет, верит в ковид или не верит. Потому что хотение это его личное дело, а вот линия, что другие должны что-то делать или нет и осуждение их на публику (если речь не о преступниках и абьюзерах), это уже немного другое.
А навязываемая конструктивность раздражает? Дело тут в экстраполяции и форсировании точки зрения - или в ее содержании? Имеет ли значение содержание?
Просто неприятны даже косвенные намеки, что некая общность и я, к ней принадлежащий, недочеловеки.
И я ж выше писал, почему это настолько болезненно в личном аспекте - потому что чел не злобный уродливый мудак, а нравится мне.
Ну типа как влюбиться в кого-то, а он тебя начнет травить, только демоверсия. Очень-очень демо.
Тебе было бы проще, если бы, например, ты влюбился в кого-то, а этот кто-то сказал бы тебе "знаешь, мы не совпадаем во взглядах на ххх, я не хочу контактировать с людьми, которые придерживаются таких взглядов, как ты, я считаю их неприемлемыми, это наш последний разговор, отныне ты для меня не существуешь"?
Вот ты считаешь его неправым, но он тебе нравится в целом, ты бы хотел его переубедить? Возможно, тебя задевает то, что (как ты это представляешь) он тебя мысленно уже как бы списал со счетов как неисправимого?
#76768 2020-12-09 19:46:46
- Анон
Re: Мозгоправка
Всё, что взрослый человек делает - его выбор. Это может быть тяжелый или неприятный выбор, на который повлияли обстоятельства, но все же не обстоятельства его делают, а сам человек. Точка контроля - внутри.
Ну не всегда. Есть такой выбор, когда альтернативы нет, и поэтому он не может существовать. Например, можно хотеть завести генетически своего ребенка при отсутствии работающих яичников/яичек. Но это невозможно, поэтому выбор всегда будет другим: от не заводить детей вообще, до усыновления и ЭКО с донорским материалом.
Есть ситуация, когда можно или выбрать А, или, буквально, умереть/стать инвалидом, потому что некого положительного или нейтрального варианта Б не предусмотрено.
#76769 2020-12-09 19:50:42
- Анон
Re: Мозгоправка
Что из постов ощущение, что он не вникает в возможности людей, есть ли у них деньги на покупку качественной веганской еды, есть ли в их стране и городе таковая, есть ли возможность восполнить недостаток веществ биодобавками, нет ли конкретных противопоказаний, просто "не веган - плохой человек".
А он и не обязан вникать в возможности абсолютно чужие людей. Человеков на планете больше чем дохуя, и абсолютно нормально отсеивать для себя большие группы, а не думать о том, есть ли у них возможности. Взрослая реакция на это — просто отсеять для себя такого человека, ведь очевидно, что те, кто не принимают то, что ты из себя составляешь — неликвид для тебя. А тут какое-то детское нездоровое желание одобрения всеми вокруг, особенно если учесть, что анон-то сам продолжает отсеивать людей большими группами точно так же, иначе откуда взгляд сверху на ограниченных быдло-соседок кать. Но ведь быдло ограниченное заслужило, а ты — нет, правда, анончик? 
#76770 2020-12-09 19:55:06
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:Что из постов ощущение, что он не вникает в возможности людей, есть ли у них деньги на покупку качественной веганской еды, есть ли в их стране и городе таковая, есть ли возможность восполнить недостаток веществ биодобавками, нет ли конкретных противопоказаний, просто "не веган - плохой человек".
А он и не обязан вникать в возможности абсолютно чужие людей. Человеков на планете больше чем дохуя, и абсолютно нормально отсеивать для себя большие группы, а не думать о том, есть ли у них возможности. Взрослая реакция на это — просто отсеять для себя такого человека, ведь очевидно, что те, кто не принимают то, что ты из себя составляешь — неликвид для тебя. А тут какое-то детское нездоровое желание одобрения всеми вокруг, особенно если учесть, что анон-то сам продолжает отсеивать людей большими группами точно так же, иначе откуда взгляд сверху на ограниченных быдло-соседок кать. Но ведь быдло ограниченное заслужило, а ты — нет, правда, анончик?
В идеале и как начальный пост - у меня желание избавиться от срачества как раз) а не лелеять его дальше. Лелеять удобно, это правда, но я не хочу дальше глупо злиться на человека, который не какой-нибудь Поздняков или Гитлер.
Собственно, про это и была ветка в начале, а потом меня понесло с подведением базы под свою злость, как, да чем, да почему он меня бесит.
#76771 2020-12-09 19:59:55
- Анон
Re: Мозгоправка
В идеале и как начальный пост - у меня желание избавиться от срачества как раз)
не замечал в изначальном посте желания задуматься о жизненных обстоятельствах тех, кого ты называл ограниченным быдлом и перестать считать себя выше и лучше быдлоокружения. только как перестать думать об оценке чужого человека, для которого быдлом оказался уже ты.
#76772 2020-12-09 20:04:20
- Анон
Re: Мозгоправка
А навязываемая конструктивность раздражает? Дело тут в экстраполяции и форсировании точки зрения - или в ее содержании? Имеет ли значение содержание?
Нуу, в принципе, если кто-то агрессивно навязывает нечто вроде как позитивное, тоже не понравится, пожалуй. Так что, мне может не нравиться 1) навязывание деструктивности 2) агрессивная пропаганда конструктивного. Зависит от обстоятельств. Да, содержание тоже важно.
Оно как бы добавляет градуса и влияет на некие нюансы восприятия.
Тебе было бы проще, если бы, например, ты влюбился в кого-то, а этот кто-то сказал бы тебе "знаешь, мы не совпадаем во взглядах на ххх, я не хочу контактировать с людьми, которые придерживаются таких взглядов, как ты, я считаю их неприемлемыми, это наш последний разговор, отныне ты для меня не существуешь"?
Это буквально мои мысли о том, как он мог бы думать обо мне
Вот ты считаешь его неправым, но он тебе нравится в целом, ты бы хотел его переубедить? Возможно, тебя задевает то, что (как ты это представляешь) он тебя мысленно уже как бы списал со счетов как неисправимого?
Мне сложно сказать, потому что я хотел бы вообще не желать такого относительно людей и не быть сракой-через-колено-ломакой. Но если быть в рамках твоего вопроса, то - чтобы он был терпимее к тем, кому принять его взгляды мешают сложные условия, равно как и к тем, кому принять его взгляды мешает объективная реальность (последнее о пандемии).
#76773 2020-12-09 20:15:11
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:В идеале и как начальный пост - у меня желание избавиться от срачества как раз)
не замечал в изначальном посте желания задуматься о жизненных обстоятельствах тех, кого ты называл ограниченным быдлом и перестать считать себя выше и лучше быдлоокружения. только как перестать думать об оценке чужого человека, для которого быдлом оказался уже ты.
Да я себя в принципе не считаю морально или физически лучше кого-то, с самооценкой беды. А насчет ограниченности окружающих с ковидом, ну как сказать, я не осуждаю человека, у которого нет доступа к информации, или кого обманули, но если вижу того, кто имеет доступ к интернету и официальным источникам, где уже давно говорится, что ковид (рак, СПИД, ушиб всей бабушки, etc.) - опасное дело, а этот человек диссидентствует и предлагает забить хуй и все лечить водкой с маслом, еще и дальше это несет, то нет, мне сложно отнестись к нему хорошо. Как раз потому что в обстоятельствах выбора и доступной информации, он выбрал верить фейку и распространять диссидентство дальше (и если с раком еще кое-где можно объяснить дороговизной лечения, то ряд других заблуждений - нет). И я сейчас про ту самую условную тетю Катю, а не этого парня.
Правда, с другой стороны, тот кто ей поверил, как раз сам тоже мог бы погуглить и почитать хорошие статьи... Так что да, вопрос сложный.
Людям сложно никого не осуждать. Это нужно вот такенный дзен отрастить.
Отредактировано (2020-12-09 20:16:09)
#76774 2020-12-11 03:20:23
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, у меня тут простыня на тему отношений, психической болезни близкого человека и моего говна в башке.
#76775 2020-12-11 09:05:56
- Анон
Re: Мозгоправка
Станет ли мое возвращение триггером для нее? Вся ее паранойя завязана на мне, но она уверяет, что понимает теперь, что это просто паранойя. Но откуда ей знать, как отреагирует ее психика на меня? А вдруг будет хуже?
А вдруг нет? Есть ли шанс, что мы справимся? Блять у меня самой километровый товарняк дерьма в башке, которое мне в пнд надо разгребать (с 15 года лечусь от депрессии).
В общем, не знаю, что делать и делать ли что-то вообще.
Анончик, обнимаю тебя, во-первых. Во-вторых, очень хорошо понимаю о чем ты, очень сочувствую тебе, у самой было расставание с не совсем психически здоровым любимым человеком. Это был (и есть) пиздец. Ты здесь вообще ни в чем не виноват, точно. Почему думаешь, что триггер для нее только ты? Мне кажется, что у нее такое же началось бы с любым человеком, к которому у нее были бы чувства и не надо считать себя "триггером". Сейчас у тебя сильная "ломка" по ней, но до этого ты же принял решение расстаться? Мне кажется, что стоит о помнить о причинах по которым ты решил расстаться и не идеализировать эти отношения. С одной стороны есть шанс, что она действительно сейчас после получения диагноза сможет отдавать себе отчет, что она некоторые вещи воспринимает искаженно. С другой стороны ты можешь быть счастлив в других, новых отношениях, раз уж вы обоюдно приняли решение расстаться.