Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#76526 2020-12-01 18:15:00
- Анон
Re: Мозгоправка
Или не каждый?
Наверняка не каждый) Стоит только сделать любое предположение о человеческой натуре или о поведении, и можно быть уверенным, что для кого-то оно работает.
Я, например, планов не строю, только направление, в котором жить.
#76527 2020-12-01 18:17:15
- Анон
Re: Мозгоправка
У меня не получилось. Перешло во взаимную токсичность и рано или поздно произошел взрыв. Причем я понимаю, почему человек себя так ведет, но мне это не интересно как бы, я не тренажер для чужих тараканов, поэтому я просто хотел, чтобы он со мной так не делал.
У меня есть ощущение, что если я как бы встану над ситуацией и увижу механизмы, меня это перестанет раздражать и я начну лучше с этим справляться. По крайней мере, у меня в другой ситуации похожее было, и когда я вроде понял, как это работает, как бы увидел реакции и поведение человека как нечто абстрактное и в то же время предсказуемое, даже можно сказать, что обрел способность отчасти этими реакциями манипулировать - отодвинулся эмоционально. Меня перестало задевать и я начал вести себя эффективно, а не только реагировать.
Отредактировано (2020-12-01 18:17:46)
#76528 2020-12-01 18:30:43
- Анон
Re: Мозгоправка
И с годами у меня не прибавилось понимания, чего я хочу, как я хочу жить, каким я хочу быть... Всё тот же синий экран, ну только понял, что не хочу умереть от голода под забором
В общем, что это и что с этим можно сделать?
А как ты решаешь, что делать дальше в каждый конкретный момент времени? Где жить, как жить, чем заниматься? Полеты фантазии одно, но ведь каждый задумывается о том, "как я хочу провести 2021?" Или не каждый?
С трудом. Ну, пока какая-то возможность не сильно думать есть, я пытаюсь закончить универ и живу в общаге, но о будущем думаю с ужасом, потому что я вообще не представляю, что потом. Ну, надо как-то искать работу. А как? А где? Когда я пытался раньше, меня никуда не брали. Ну, наверно, надо чему-то научиться, пока время есть. А чему? Я же ведь не знаю, что я мог бы делать и что не мог, никаких желаний в этом плане у меня тоже нет.
Хотя тут как. Наверно, если мне предложат представить ИДЕАЛЬНЫЙ день, я смогу нарисовать себе шаблонную картинку, как встаю с утра в красивой квартире в крутом районе, ем какую-то вкусную еду на завтрак, а потом целый день гуляю и занимаюсь хуйнёй. Наверно, это чуть более выполнимо, чем всякие средиземноморские виллы, но всё равно — очень сильно не тот уровень, который был бы для меня достижим, уж тем более через год. А "идеальное" в пределах возможностей, пусть даже теоретических, я представить не могу.
А конкретно насчёт "как я хочу провести 2021" я действительно не задумываюсь. Ну вот то самое "не хочу сдохнуть от голода под забором" — да, а так у меня нет никаких особых желаний и планов. Ну, наверно, я закончу универ, потому что на этом этапе практически все заканчивают. Что дальше? Не знаю, не могу даже предположить, картинка не рисуется.
#76529 2020-12-01 18:33:22
- Анон
Re: Мозгоправка
У меня есть ощущение, что если я как бы встану над ситуацией и увижу механизмы, меня это перестанет раздражать и я начну лучше с этим справляться.
Ну, у меня дело было в совокупности того, что человек действительно был преподаватель, действительно имел какие-то заслуги в обсуждаемых областях какое-то время назад, и при этом сейчас у него как раз были проблемы с признанием в реале. При этом я понимаю, что где-то ему и правда искренне хотелось помочь мне, научить, подсказать, вопрос был в том, что мне это, во-первых, было не нужно, во-вторых, точно не в такой форме. Я чувствовал себя пришедшим к строгому учителю, а не к другу за поддержкой, при этом видя, как те, кто делает то же самое в сто раз хуже, получают поддержку от своих друзей и от мимокрокодилов тоже. (Нет, в этой сфере у меня нет эффекта даннинга крюгера, это я точно знаю). Потом у человека ухудшилась финансовая ситуация, обострились тараканы. И я стал понимать, что вот здесь меня критиковали и тыкали носом, как щенка, потому, что хотели, чтобы я не делал условную сепульку сам, а заказал у него. Здесь - потому, что ему кажется, что чужой успех в той же области как-то умаляет его личные заслуги. В общем, там был целый букет причин.
Я изначально пытался мягко останавливать его. Говорить, что вот тут вкусовщина, а вот здесь, спасибо, конечно, но я тоже знаю, что и как.
Параллельно я сам вылезал из ощущения себя по жизни хуже, чем другие, и это ему все больше жало.
В ответ на мои мягкие границы, шла все более жесткая реакция. Я начал тоже говорить гадости в ответ. На какое-то время наступала нормализация. Потом опять...
Увы, анон, это двухсторонняя игра, и если тот человек не примет твоих новых правит, увы.
Отредактировано (2020-12-01 18:33:50)
#76530 2020-12-01 18:46:09
- Анон
Re: Мозгоправка
Оно не чересчур затратное, не требует долгой подготовки, очень часто оно на расстоянии руки или пары шагов.
Я невероятно оценил важность этого момента в вопросе работы, кстати. Тут недавно обсуждали про мотивацию и работу.
Понял, что мне бывает сложно приступить к некоторым вещам из-за того, что они не на расстоянии руки. Я спринтер по натуре, умею импровизировать, неплохо думаю "на бегу", но совершенно не усидчив, быстро начинаю скучать, отвлекаться, сначала загораюсь и могу свернуть горы, потом быстро остываю и забиваю. Мне нужны цель и награда через три дня, потому что то, что будет через три месяца, для меня все равно что в 2050. И если кусок работы (действие) находится совсем рядом и за него можно схватиться, пробегая мимо, без длительной подготовки или паузы между намерением и началом, я это с гораздо большей вероятностью сделаю, хотя бы потому, что это разнообразие по сравнению с тем, что делал до этого, а еще потому что приятно быстро сделать что-то. Если же работа требует стабильной однообразной деятельности, я буду откладывать до последнего, а потом классически ебашить в ночь перед дедлайном, вливая энергетики так, что они выливаются из ушей, но одновременно получая от этого некое извращенное удовольствие, потому что в таком виде эта работа по-своему доставляет. Только детали проебу в процессе наверняка. Мне не нужна внутренняя обезьяна, я и есть обезьяна.
Знаете, что самое упоротое, аноны?
Это я же тут жаловался, что мне свойственно бесконечно готовиться, затягивать подготовку, закапываться в детали подготовки, чтобы потом либо оттягивать начало, либо прокрастинировать в процессе, либо разочароваться в результате. То, что я выше пишу, это был инсайт, натурально инсайт.
Вот реально, в каких-то личных вопросах люди бывают невероятными идиотами, я это противоречие осознал только вчера.
Офигеть.
Почему я вечно устраивал себе марафоны? Зачем? Для чего?
Отредактировано (2020-12-01 18:47:03)
#76531 2020-12-01 18:51:13
- Анон
Re: Мозгоправка
То, что я выше пишу, это был инсайт, натурально инсайт.
Поздравляю!)
#76532 2020-12-01 19:32:34
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, как оценить свою взрослость? Коротко - предстоит завести кота, я взяла организацию на себя, так как это мое желание, и терзаюсь, что может я недосаточно взрослая, может не потяну финансово (хочется животному хороший корм все таки, прививки и т.д. Да и само животное смотрю определенной породы, недешевой).
Мне за 30, вроде много чего сделала типа той же смены профессии, переезда от родни.
Но слава богу, с огромными неподъемными пиздецами я в жизни не сталкивалась. И я не знаю насколько умею разбираться с проблемами, моя любимая стратегия - избегать. В мире кризис - не читай новости, не нервничай, когда-то закончится. На работе ебанат - не обращай внимания, когда-то его уволят. У меня даже с поисками жилья так было, вроде я для себя решила, что хочу перехать, рассказала друзям, одна подруга почти сразу сбросила отличный вариант. Вроде я и искала, но активно ничего не делала, за меня сделали. Но результат же достигнут, вроде не на что жаловаться 
Пока эти мои стратегии срабатывали, но есть осадочек, что я как травинка на воде, выбираю направление и слава богу туда и попадаю, но сама не гребу. А может перестану попадать?
Вот с тем же котом - а если я недооцениваю сложности, например я на съеме, а если не получится следующее жилье найти с домашним животным, у нас в городе кризис жилья, год ищем сейчас. Кот для владельца жилья минус. Плюс расходы... А если я через год взвою, что хотела бы эти условные денюжки на себя тратить, а не на корм для кота? То ли я слишком ответственная, то ли животное не хочу на самом деле. То ли я просто.. не зрелая?
Вот как зрелость то проверить? Есть кокой-нибудь тест, табличка?
#76533 2020-12-01 19:40:43
- Анон
Re: Мозгоправка
Если ты не троллишь, то кота тебе рано. Попробуй лет через пять.
#76534 2020-12-01 19:45:32
- Анон
Re: Мозгоправка
Если ты не троллишь, то кота тебе рано. Попробуй лет через пять.
почему?
я серьезно спрашиваю сейчас. Вот как понять - потянешь ты что-то или нет. Сейчас моя зарплата позволяет кормить и прививать животное, на покупку придется чуть отложить. Но если зарплата станет ниже? Но с другой стороны, я начинаю себя ругать от этих мыслей, зачем настраиваться на плохое, нужно думать как повышать зарплату, чтобы точно хватало на животное и не было страха оставить кота на феликсе или там китикэте.
Откладывать, увы, не подумала заранее, сейчас обратно не провернешь.
Хотя основной вопрос именно во взрослости. Как понять ты взрослый достаточно, чтобы нести ответственность за чью-то жизнь?
Отредактировано (2020-12-01 19:50:40)
#76535 2020-12-01 20:03:46
- Анон
Re: Мозгоправка
Во-первых, если надоест тратить свои деньги на кота, то породистого обычно можно пристроить в хорошие руки, во-вторых, не будет денег на хорошую еду и лечение, кот заболеет - значит, умрет, что поделать. С людьми такое тоже случается, увы, это жизнь. Твоя задача делать для кота достаточно в рамках твоих возможностей, но не выпрыгивать из штанов.
А уж если ты к коту привяжешься как к члену семьи, то и не будет вопроса, что жалко на него деньги тратить.
Отредактировано (2020-12-01 20:04:04)
#76536 2020-12-01 20:08:24
- Анон
Re: Мозгоправка
почему?
я серьезно спрашиваю сейчас. Вот как понять - потянешь ты что-то или нет
Извини, но ты странный. Не потянешь - сдохнет кот, будет на земле одним котом меньше. Взрослость - это способность нести ответсвтенность за свои решения. А если ты заранее знаешь - где же тут решение?
Отредактировано (2020-12-01 20:08:47)
#76537 2020-12-01 20:12:59
- Анон
Re: Мозгоправка
Имхо, если не потянешь морально - отдашь тем, кто потянет. В этом нет преступления, что бы там ни выла зоошиза. Главное отдавай не кому попало, конечно.
Сколько надо денег - считай сейчас, корм, уход, разовая покупка животного, прививки. Если жизнь изменится и денег серьезно не будет хватать опять же, можно отдать тем, у кого хватит. Это нормальная жизненная ситуация, мы не пророки, не можем быть уверены, что с нашими финансами всегда будет все в порядке.
Насчёт болезни, держи комфортный для тебя неприкосновенный запас на счету. У меня это стоимость кошки + 50%, но это не аксиома. Если лечение будет дорогим и очень выматывающим (как для тебя, так и для кошки, она ведь вообще не понимает, ей просто плохо от болезни, от лечения и хз, когда все закончится), то гуманно усыпи. Опять же, это нормально, мнение зоошизы не в счёт.
#76538 2020-12-01 20:36:59
- Анон
Re: Мозгоправка
Хотя основной вопрос именно во взрослости. Как понять ты взрослый достаточно, чтобы нести ответственность за чью-то жизнь?
Сколько бы ты ни моделировал ситуацию, оказавшись в ней, ты можешь поступить совершенно по-другому. Обычно показав себя хуже как человек, чем предполагалось. Иногда лучше. Бывают такие люди, в которых внезапная грань показывает внутренний стержень, как будто с них всякая хуйня облетает. Но обычно люди о себе думают лучше, чем они есть, а когда жизнь проверяет, ломаются или оказываются с гнильцой.
Тот факт, что вы вообще об этом задумываешься, говорит о том, что понятие ответственности тебе не чуждо и ты как минимум не полностью инфантилен. Инфантильные и безответственные люди не думают наперед, хочу, значит сделаю.
Попробуй для начала просчитать финансовый вопрос.
У меня это стоимость кошки + 50%, но это не аксиома.
То есть если кошка бесплатная, то это 0. Г-гуманность. Не трудись отвечать.
Отредактировано (2020-12-01 20:38:29)
#76539 2020-12-01 20:49:44
- Анон
Re: Мозгоправка
Я, например, планов не строю, только направление, в котором жить.
Направление тоже предполагает желание. Если встал с кровати и желаний нет, то как заставить себя продолжать жить? Это риторический вопрос, а не моя проблема, если что.
#76540 2020-12-01 20:52:56
- Анон
Re: Мозгоправка
То есть если кошка бесплатная, то это 0. Г-гуманность. Не трудись отвечать.
Беспородных я не завожу, так что не беспокойся (и нет, не понты, просто не та внешность, люблю определённые породы), никто не помер от поноса. А светлые человечки неспособны не выебываться, конечно, какие они хорошие, видимо без приосанивания нимб тускнеет.
#76541 2020-12-01 21:05:26
- Анон
Re: Мозгоправка
Если встал с кровати и желаний нет, то как заставить себя продолжать жить?
По инерции, в старости многие так живут.
#76542 2020-12-01 22:10:06
- Анон
Re: Мозгоправка
По инерции, в старости многие так живут.
Просто в мире так мало хорошего и хороших людей, что мне кажется, я бы тупо самоубился, если бы меня не держали желания. Направо пойдешь, там некоторое дерьмо, налево - мудаки, вдалеке кому-то так хреновато, что даже моя низкая эмпатия срабатывает. Если при этом ничего не хотеть и никого не любить (можно потребность в контактах с любимыми вписать в желания), то это ж каторга, а не жизнь. Как на нелюбимой работе целыми днями, только деньги ни для чего не нужны.
Мир менять, осознанно, постоянно контактируя с негативом, чтобы хотя бы маленькую часть его превратить в позитив - это нужно невероятной силой личности обладать. Я не такой. Мои желания во многом эгоистичны и больше напоминают амбиции, хотя помогать таким людям я тоже хочу. Но полностью жить этим не смог бы.
#76543 2020-12-01 22:13:08
- Анон
Re: Мозгоправка
Я с детства ощущаю себя особенной снежинкой, не такой, как все. Как будто все люди как люди, а я инопланетянин. Но я не воспринимаю себя лучше или выше других благодаря этому, наоборот, чувствую себя всратой белой вороной в стае нормальных чёрных.
Анон, я сегодня как раз разговаривал с одним человеком, который в самом хорошем смысле воспринимается со стороны нормальным. А он мне рассказал, что часто чувствует себя отличающимся от других и вообще чудаком. Я в ужасе подумал, что если такой человек себя ощущает подобным образом, то какой тогда я, хых. Это я к тому, что не всегда самоощущение совпадает с тем, что транслируется во вне, это может быть ошибкой по той или иной причине
#76544 2020-12-01 22:30:56
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, большое вам спасибо за ответы про кота. Мне было важно еще раз сформулировать и обсудить. Обсудить это мало с кем можно. Окошаченные подруги кричат, что полюблю комочек с первого взгляда и последнее от себя оторву на хорошую еду. А я как-то морально наверное не готова от себя еду отрывать.
А по поводу взрослости, я вон читаю тред кризиса 30 лет, мне примерно как всем так лет, но ощущение, как будто это люди с другой планеты. Тоже заставляет задуматься, а не инфантил ли я, просто удачно попадающий в нормальные ситуации. Ну и запросы у меня невысокие, поэтому жить тоже проще и иметь что-то.
#76545 2020-12-01 23:55:12
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, большое вам спасибо за ответы про кота. Мне было важно еще раз сформулировать и обсудить. Обсудить это мало с кем можно. Окошаченные подруги кричат, что полюблю комочек с первого взгляда и последнее от себя оторву на хорошую еду. А я как-то морально наверное не готова от себя еду отрывать.
Тут еще такой момент: даже очень любящий животных человек может к одному своему животному испытывать значимую эмпатичную и альтруистичную эмоциональную привязанность, а к другому просто симпатию. Это нормально.
Даже с детьми так случается, при том, что человечество в среднем антропоцентрично + гормональное влияние. Одного ребенка любят, а другой... ну так, есть. Не выгонять же.
Я бы вот о чем себя спросил на твоем месте: твои сомнения порождены тем, что ты боишься ухудшения финансовой ситуации, бытовых трудностей в первую очередь (и это тоже нормально)? Или тем, что ты на самом деле сомневаешься, а нужен ли тебе кот, не уверен в том, что тебе действительно хочется завести кота, что это не фантазия или сиюминутное желание?
Я тут другому анону с котом уже писал как-то. Я мизантроп, который любит животных. И я не завожу домашних питомцев. Потому что личная долговременная ответственность требует не только и не столько эмоционального тепла, эмпатии и прочего по отношению к ее объекту - сколько определенный склад характера, комфортно выдерживающий стабильную нагрузку, рутину, ограничение изменений и чувство ответственности.
Отредактировано (2020-12-01 23:57:31)
#76546 2020-12-02 00:14:36
- Анон
Re: Мозгоправка
Даже с детьми так случается, при том, что человечество в среднем антропоцентрично + гормональное влияние. Одного ребенка любят, а другой... ну так, есть. Не выгонять же.
О. А вот на эту тему я бы зачёл чего или пообщался. Есть реки на объяснения этого явления? Идеи у анонов?
#76547 2020-12-02 00:34:11
- Анон
Re: Мозгоправка
О. А вот на эту тему я бы зачёл чего или пообщался. Есть реки на объяснения этого явления? Идеи у анонов?
Реков у меня нет, но был у меня экс-бойфренд, с которым мы остались друзьями, и у него такое в семье было. Он это и сам чувствовал, а позже мать ему призналась, она всегда любила его больше, чем его сестру. Он, как я упомянул, сам это чувствовал, с отцом мать развелась, когда оба были школьниками, и как-то так всегда было, что он с мамой, а сестра сама по себе.
Сестра его старше на пару лет, и, как я понял, она оказалась не такой, как их мать себе представляла. Может, они просто характерами не совпали, или та была не очень готова к материнству. Как бы то ни было, она как начала мать разочаровывать еще ребенком, так и продолжила. Не знаю, зачем они завели второго ребенка, но как его мать говорила, когда она его увидела, она подумала, вот мой настоящий сын, наконец-то мы встретились. Она не была ни душной, ни токсичной, как можно подумать по описанию, напротив, у него было отличное позитивное детство. Он ей как понравился с первого дня, так и продолжал нравиться. Он правда классный, добрый, веселый и очень неглупый человек. Но можно ли это было разглядеть, когда он был младенцем?
Вот как-то так.
А спровоцировала всё это критика матери в адрес бойфренда сестры, после чего у сестры случился взрыв с истерикой. Она вообще, по словам брата, всегда была гиперчувствительна к критике со стороны матери, он спокойно относился, потому что критика и требования в его сторону были щедро сдобрены позитивом и няшеньем его персоны. Я с ними обеими почти не общался, от себя мне нечего добавить. Мать не из тех родителей, которые грустят на пенсии в провинции, наоборот, шикарная стрижка, свой бизнес, свои хобби, она его сама финансово всегда поддерживала.
Отредактировано (2020-12-02 00:35:25)
#76548 2020-12-02 01:01:03
- Анон
Re: Мозгоправка
Как бы то ни было, она как начала мать разочаровывать еще ребенком, так и продолжила.
Анон? Ты вообще сам понял что написал?
#76549 2020-12-02 01:02:21
- Анон
Re: Мозгоправка
Я другой анон, но это вовсе необязательно, в последнее время у меня похожая проблема, но мне очень сложно найти что-то вкусное. Абы что не устраивает, дома стараюсь этого не держать, но если совсем припрет, иду за три пизды в ночь холодную за особыми дошиками и эклерами и потом обжираюсь.
Проблема похожая, но другая.
Если подбирать какое-то удовольствие на замену еде, оно не должно быть сложнее еды в получении. С едой вообще сложно конкурировать, она базовая потребность, мы эволюционно заточены на поощрение от собственного организма, когда мы в принципе едим (поел - выжил, молодец!), когда едим сытное и вкусное (нашёл хорошую еду, дольше останешься сытым - хорошо!), еда это в буквальном смысле жизнь. Она развлекает, даёт сенсорное разнообразие. Она даёт более приятную награду, чем другие потребности (вода, воздух) и у человечества есть огромная индустрия еды-как-развлечения практически на любой достаток. Другие удовольствия тоже бывают наделены собственной индустрией, но еда - штука древняя и про неё придумано очень много. И ею можно развлекаться в одиночку, так что она в чём-то круче секса (ну или удобнее устроена).
Поэтому, чтобы удовольствие конкурировало с едой, оно должно быть ярким, быстрым, доступным. Не должно требовать дохуллиона подготовки и решения оргвопросов. В идеале до него должно быть удобно добраться и получить удовольствие раньше, чем ТС доберётся до еды как развлечения. А чтобы об него не поломаться, оно не должно быть разрушительным, а то алкоголь вон развлекает и способен в этом смысле заменить еду, но вряд ли он будет хорошим решением.)
Искать что-то, что не такое доступное и штырит сильнее еды (и это не алкоголь и наркотики), тоже можно, но с доступными развлечениями фишка в том, что они могут быть не такими сильными и их проще найти.
Если бы ТС уже хотел чего-то всей душой и готов был ради этого не есть еду, а бежать без шапки в ночь - он бы не спрашивал, чем заменить еду, я так думаю.)
Отредактировано (2020-12-02 01:29:43)
#76550 2020-12-02 01:11:00
- Анон
Re: Мозгоправка
Как бы то ни было, она как начала мать разочаровывать еще ребенком, так и продолжила. Не знаю, зачем они завели второго ребенка, но как его мать говорила, когда она его увидела, она подумала, вот мой настоящий сын, наконец-то мы встретились. Она не была ни душной, ни токсичной
Токсичной и душной она точно была, просто в адрес дочери. Интересно, вываливала ли мать на дочь эти охуительные подробности?