Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#76326 2020-11-23 15:53:39
- Анон
Re: Мозгоправка
Типа, это помогает не повторять или делает твоë состояние хуже?
Я бы задал себе вопросы:
1) почему я это делаю?
2) почему я сделал это именно в тот момент, а не вчера или завтра
3) почему я хочу этого не делать? считаю, что должен? хочу другой результат? почему мне не нравится то, что я это сделал? почему я оцениваю ситуацию именно таким образом, а не каким-нибудь другим?
4) если я правда хочу это делать другим образом, то что должно измениться, чтобы это произошло? где у меня мотивационный и практический провал? почему я хочу делать одно, а делаю другое?
Такого рода "проеб" это не ошибка при решении математической задачи, которая может быть случайной, а у задачи есть конкретное не зависящее от решающего человека решение, за проебом стоят вопросы мотивации и целей, отношения к происходящему.
Отредактировано (2020-11-23 15:56:53)
#76327 2020-11-23 16:26:54
- Анон
Re: Мозгоправка
Со мной происходит что-то неладное.
Первый раз это случилось ещё летом. Уже ночью, в момент засыпания, пришла ко мне мысль, напугавшая меня до смерти. Было всё - красные клубы дыма перед глазами, видения того, как близкие меня осуждают и, в общем, отказываются от меня, ломота в теле и, простите, приступ поноса. Каким-то чудом мне таки удалось заснуть. И весь следующий день я мучилась. Не могла ни работать, ни развлекаться. Ни о чем другом не могла думать, помимо мысли, пыталась найти в интернете опровержение и строчила в дневнике. Когда я потом в те записи заглянула, они напомнили мне рассказик Стивена Кинга "Параноик - монотонная песнь". Так я дожила до вечера. Потом не выдержала и с истерикой побежала к матери. Мама мысль опровергла и сказала, что у меня многовато свободного времени.
И хотя мысль действительно потеряла власть надо мной, я её приводить не буду.
Подобные приступы случались потом ещё несколько раз, хотя и не такие серьезные. То я видела в интернете новости о технологиях виртуальной реальности, вспоминала о прочтенной в бурной молодости православной антиутопии, где люди все ушли в виртуал, а миром правит аццкийс сотона-Антихрист, и начинались навязчивые мысли "ааа, оно сбывается, МЫ ВСЕ УМРЕМ". А через сутки или около того всё проходило, как не бывало. И никакие фотографии людей в шлемах не стремают. Потом у Самуэля Патти голову отрезали, и ещё несколько терактов - я снова впадаю в то состояние, когда я не могу ни работать, ни развлекаться, а только мучиться и думать, к чему всё это приведет. И головная боль, понос и нытьё за грудиной. И ещё по каким-то поводам, что я уже припомнить не могу и не хочу.
А два дня назад вдруг всплыла откуда-то из подсознания Ирина Бергсет, обучение инцесту и кровожадные норвежские насильники. Я даже не помню, что же меня триггернуло. Вот подумала я о ней, да и всё. И началось утро в колхозе! Понос, головная боль, сердце в горле стучит. Я снова не могу отвлечься, заняться или кино хоть посмотреть, только читаю и читаю в интернете всякие опровержения. Умом всё понимаю, а успокоиться не могу. Ночью много раз просыпалась с головной болью и тахикардией. Сегодня еле-еле удержалась от того, чтобы продолжить гуглить её - понимала, что станет только хуже. И вот только теперь отпустило (не без помощи холиварки! 
)
И вот я спрашиваю у анонов - что мне делать? Это явление, черт знает, как его назвать, отнимает у меня силы и время. Попить что-нибудь? Я купила новопассит. Или йогой заняться? Или купить книжку "Тонкое искусство пофигизма"?
#76328 2020-11-23 17:28:58
- Анон
Re: Мозгоправка
или геймфицировать работу
А как? (другой анон)
#76329 2020-11-23 17:47:29
- Анон
Re: Мозгоправка
И вот я спрашиваю у анонов - что мне делать? Это явление, черт знает, как его назвать, отнимает у меня силы и время.
Насколько я понимаю, твоя проблема - навязчивые мысли и образы, которые тебя пугают, мучают, и ты не можешь от них избавиться. При этом они не относятся напрямую к тому, что происходит в твоей жизни, а триггерятся новостями и художественными произведениями.
С этим, по идее, стоит сходить к психиатру и сделать ЭЭГ (а может быть, и МРТ головы, и ВЧД померить: по твоему описанию сложно сказать, что такое твоя "мысль" - "меня похитили инопланетяне"? "я антихрист"? "я должна зарезать всех близких"? "я никчемный анон и моя жизнь сера и бесмысленна"? "я спасительница вселенной и повелеваю силой лунной призмы"?).
Новопассита попей, но новопассит может быть слабоват, тебе могут понадобиться более серьёзные препараты.
Не хочу тебя пугать и, возможно, у тебя это просто приступ тревожности и бурная фантазия на фоне пандемии, но такое залипание и настолько сильная реакция может быть и симптомом каких-то расстройств психики.
Это лучше выяснить как можно раньше: если есть какие-то проблемы, то, чем раньше выяснишь и подберёшь лечение, тем лучше прогноз. А если это просто приступы нервяка, то успокоительное подберут.
#76330 2020-11-23 17:47:40
- Анон
Re: Мозгоправка
И вот я спрашиваю у анонов - что мне делать?
К неврологу себя отнести, похоже на панические атаки
#76331 2020-11-23 17:55:45
- Анон
Re: Мозгоправка
Но ведь они ошибаются?
Ну я как бы на 100% конечно заранее не знаю, что будет, если произойдёт что-то, чего я раньше не испытывал, но по опыту в основном справлялся. В любом случае, шанс справиться, когда меня не ослабляют выливанием на меня ведра говноэмоций, гораздо выше.
Тебя это унижает, потому что ты от этих людей по умолчанию ожидаешь уважения к тебе и какой-то минимальной веры в твои возможности, правильно?
Вот это, да. И контроль / оценки тоже раздражают, потому что ну как это значит, что меня воспринимают беспомощным. А я даже в детстве не был настолько фиалочкой, как меня мать видела. И если бы не бесящаяся гиперзабота - вангую, что фиалочности было бы ещё меньше.
"Потом лечить тебя придётся" звучит как "твоё решение туда пойти создаст проблемы нам обоим и их надо будет решать за счёт моих ресурсов", то есть, человек как бы обвиняет тебя в том, что ты продалбываешь его ресурсы. При этом предполагается, что ты зависишь от него (сам не разрулишь, своих ресурсов у тебя нет или недостаточно) и у него есть какие-то обязательства в отношении тебя, и его это пугает или злит.
Там было вот это, но даже когда я был не взрослым это было пиздецом. В смысле вот такая форма сбережения человеком своих ресурсов меня адово обижает и унижает. Потому что я как бы ну не просил меня рожать и теперь, получается, обязан быть удобным, из-за того, что человек нищий и слабый, если что-то случится с ребенком, он не потянет морально и ресурсно.
Если что, я не считаю, что мне были «обязаны» дать что-то продолбать и вообще не предупреждать об опасностях, дать убиться. Важно скорее отношение и подача. Если бы это все было подано в другой, не вот такой обесценивающей меня форме (и их, потому что для меня человек, который так завязан на меня и сам по себе ведёт себя, как истеричная тряпка, он глубоко противен и унижает и меня и себя, это что-то тошнотворное, которое само тупое ничто и других такими же видит) то норм.
Или они попытаются тебя убеждать, что ты слабенький анон и непременно поломаешься?
Да, вот обычно так бывало. С матерью всегда, во взрослой жизни иногда удавалось убедить в чем-то, но все равно я притягивал к себе таких людей - подруга, парень. Хз, почему, я никогда не просил этого и открыто говорил - не надо, противно, унесите этот пудинг. Но видимо детские привычки - беситься и все таки терпеть, направляя удар злости в себя, начиная как бы «верить» им и опускать руки, а от этого ощущать себя ещё гаже.
Что он тебе сделает, если ты отнесёшься к его реакции как к бессмысленной хуйне или досадной ошибке, а не как к поводу что-то доказывать? Он разочаруется? Расскажет каким-то важным людям, что ты струсил? Будет над тобой издеваться?
Попробуй подумать в эту сторону: что делает этих людей и их оценку такими важными для тебя? Действительно ли живые реальные люди будут так думать и поступать, или ты на них спроецировал что-то своё, а они всего лишь неудачно выразились и не имели в виду всех этих приосаниваний и унижений в твой адрес?
На это ответ в пункте выше, когда мне долго капают на мозги «ты слабенький, ты не вывезешь», я действительно ломаюсь и начинаю верить в эту хуйню. Хотя все ещё ощущая, что это унизительная хуйня и психуя, короче меня раздирают противоречия. И внушённое «маму надо слушать, а то мама будет плакать и причитать» (а мне это было мерзко и невыносимо, ну, с чего я и начал, что мама ведёт себя, как слизняк и видит / делает таким меня). В общем вот это точно из детства, у меня выработалась токсичная защита «ок, если вы со мной так, я буду слабым ничтожеством, чтобы вы устыдились и перестали меня гнобить». Причём ни разу не было эффекта толком. Но я все равно часто так поступаю. Только это уже другая проблема.
Если я посылал нахуй, то начиналось ещё больше беспомощных причитаний, мне больно от этого, а сверх накладывается ломка привычки «надо быть, как хочет мама», а это больнее.
Что мне «все показалось, они просто неудачно высказались» я не верю, потому что ну как бы мне от этого плохо, это уже газлайтингом пахнет «тебя не хотели обидеть, ты сам обиделся». Я ведь не просто надумал, обиделся и замолчал. Они не прекращали, когда я просил прекратить меня жалеть, внушать, что мир темный лес и все в нем хищники, а я хомячок беззубый (и главное что при этом хомяком быть правильно, ведь ты хороший, они плохие, а мама всегда пригреет и пожалеет) и говорил, что мне обидно и больно от их реакции.
Апд: вот почему, например, если анон бомбит с агрессивного и объективно мешающего другим человека, нельзя было не говорит «ну ты чо, пойдёшь к нему разбираться, он же тебя отпиздит, по морде захотел?» что-то типа «это маргинальное говно с разумом на уровне шавки, ну не лично же опускаться до драки с таким, щас давай найдём способ, что можно сделать, чтобы оно не мешало (полицию вызовем, итд)»
Отредактировано (2020-11-23 18:15:06)
#76332 2020-11-23 18:07:27
- Анон
Re: Мозгоправка
Анончик, это панические атаки и параноидальные приходы. Беги за таблеточками поскорее, не факт, что само пройдёт, а если пройдёт, сначала намучаешься и измочалишь себе нервную систему, и хз, когда снова ебнет.
А как попустит, начинай разбирать свои источники стресса и тераптроваться на трезвую голову.
#76333 2020-11-23 18:22:23
- Анон
Re: Мозгоправка
по твоему описанию сложно сказать, что такое твоя "мысль" - "меня похитили инопланетяне"? "я антихрист"? "я должна зарезать всех близких"? "я никчемный анон и моя жизнь сера и бесмысленна"? "я спасительница вселенной и повелеваю силой лунной призмы"
Охххххх, ну ладно. В общем, паслась на я ресурсе ao3 и набрела на фанфик с подростковой беременностью. Было печально, но атмосферно. Я оставила комментарий анонимно и ушла. А тогда ночью я вдруг вспомнила, что им было по четырнадцать лет, а не по шестнадцать, как, вроде, по регламенту полагается (вроде бы есть такой). И тут я испугалась... а не отследит ли меня по этому комментарию какая-то особая спецслужба, не засудит ли меня за насилие над детьми? Да, я это как-то связала. Я посмотрела, нельзя ли удалить анонимный комментарий - нет, нельзя. И как в яму провалилась. И хотя ежу понятно, что это никакая не порнография - фанфик вообще был не откровенный - и что у полиции, и тайной, и явной, и без того дел хватает, чтобы копаться в фанфиках и читать об изменившейся за лето Гермионе - ничего мне не помогало. Я только видела, как родня от меня отказывается - ведь такие обвинения, правдивые или нет, ни забыть, ни замыть невозможно. Мама только кое-как успокоила.
на фоне пандемии
Пандемия, кстати, на меня особо не повлияла. А режим самоизоляции не очень-то и отличается от моего обычного образа жизни.
#76334 2020-11-23 19:37:38
- Анон
Re: Мозгоправка
Охххххх, ну ладно. В общем, паслась на я ресурсе ao3 и набрела на фанфик с подростковой беременностью.
Окей, теперь понятнее, это повышенная тревожность с параноидальными оттенками, но не галлюцинации и не бред. Сценарий крайне маловероятный, но не фантастический.
За таблеточками от тревожности всё-таки стоит сходить, йога и новопассит тут будут слабоваты, скорее всего.
То есть, смотри: если бы это было разово, ты испугался, потом успокоился и тебя бы больше не плющило - можно бы было ничего особо не делать, обойтись стандартным "витамины, прогулки, умеренная физическая активность" и мягкими успокоительными.
Но если подобные эпизоды повторяются, тебе физически плохо, а если логически себя убедишь, что угрозы нет - фокус как бы перескакивает на новый сценарий, мозг выдаёт тебе новые причины для паники - тебе стоит обратиться за квалифицированной помощью. И понаблюдай, как часто возникают эти приступы и сколько они продолжаются. Если становятся чаще/сильнее/длиннее, это дополнительный повод идти к врачу.
Пропишут препараты лития какие-нибудь, МРТ, может, сделают, или УЗИ шеи, посмотреть, что мозг ничего не сдавливает и кровоснабжение достаточное, что с позвонками всё в порядке. Главное - не запускай проблему, любые сбои легче починить или скомпенсировать на ранней стадии.
#76335 2020-11-23 19:49:50
- Анон
Re: Мозгоправка
Но если подобные эпизоды повторяются
С того летнего приступа было уже четыре больших, включая последний, плюс несколько слабых часа на два-три (один был из-за американских выборов. Я боялась, что если не выберут Трампа, то Байден с Путиным развяжут ядерную войну)
Отредактировано (2020-11-23 19:56:57)
#76336 2020-11-23 20:27:30
- Анон
Re: Мозгоправка
А что для тебя важно в новизне? Ты любишь узнавать новое, исследовать? Или важен элемент превозмогания, когда что-то не получалось и получилось, ощущение "я сделал", дофамин?
Нашей психике бывает важно исследовать мир, без выхода на разведку мы чахнем, причём нам надо и обновлять состояние уже известных "территорий", и изучать новые. И ачивки получать, это тоже приятно.
Если работа не даёт исследования и ачивок, но поменять ты её не можешь - тут снова два пути, или геймфицировать работу, или добирать этих ништяков как-то иначе, а работу делать на импульсе, полученном от ништяков.
Она у тебя как, разбивается на небольшие понятные кусочки? Много ли в ней планирования? Много ли корректировки планов на лету? Нужен ли в ней "поток", в который заныриваешь и надо, чтобы не отвлекали?
Исследование важнее достижения точно. На работе меня и так хвалят, но я не воспринимаю ее значимой, поэтому похвала особо неважна. Что делать с новизной непонятно, но от рутины я устаю. Даже если я хожу куда-то постоянно - тренажерка, психолог - я выбираю разные дороги, пусть идти дольше. Как это перенести на работу, когда есть налаженный процесс - хз. Либо принять. либо менять сферы каждые 5 лет и забыть о нормальном доходе. Пока у меня две точки - май и ноябрь - и я попытаюсь вытянуть работу, чтобы закрыть вопрос жилья.
И, анончик, поясни плиз, что ты имеешь в виду под "геймфицировать работу"?
#76337 2020-11-23 21:43:43
- Анон
Re: Мозгоправка
И вот я спрашиваю у анонов - что мне делать? Это явление, черт знает, как его назвать, отнимает у меня силы и время.
Постарайся не читать новости, не смотреть телевизор, не общаться с людьми, которые поднимают волнующие тебя темы. Если они продолжают поднимать эти темы, говори, что тебе неприятно и ты прервешь общение. Если есть возможность уехать, например, в деревню, то можно и это сделать. Окружить себя нейтральным, сугубо развлекательным контентом. Сейчас со всех сторон нагнетают обстановку в медиа по любому поводу, страшилки клепают, очень легко может это все выбить из колеи, увы.
#76338 2020-11-23 21:53:14
- Анон
Re: Мозгоправка
Постарайся не читать новости, не смотреть телевизор, не общаться с людьми, которые поднимают волнующие тебя темы.
Не знаю, поможет ли анону-ТС, но вообще эти рекомендации не работают в том случае, если тревожность перешла на уровень малой психиатрии. Мозг выцепит причину встревожиться из любой ерунды, и тревога выйдет ничуть не менее качественная, чем если бы для нее была реальная причина.
#76339 2020-11-23 21:58:16
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:И вот я спрашиваю у анонов - что мне делать? Это явление, черт знает, как его назвать, отнимает у меня силы и время.
Постарайся не читать новости, не смотреть телевизор, не общаться с людьми, которые поднимают волнующие тебя темы. Если они продолжают поднимать эти темы, говори, что тебе неприятно и ты прервешь общение. Если есть возможность уехать, например, в деревню, то можно и это сделать. Окружить себя нейтральным, сугубо развлекательным контентом. Сейчас со всех сторон нагнетают обстановку в медиа по любому поводу, страшилки клепают, очень легко может это все выбить из колеи, увы.
Да я и так всего этого, в общем, не делаю - новости всегда вырубаю, телик не смотрю, никто вокруг меня никакие темы не поднимает, а оно всё равно всплывает откуда-то из подсознания . Вот, например, Бергсет - сколько сотен лет она не появлялась в новостях? А вот я вспомнила и заморочилась на несколько дней разом. Да, я говорила, что меня отпустило? Я тут вспомнила, что во время поиска краем глаза увидела интервью с хэдлайном про "Кощеево царство", и теперь меня снова тянет пойти посмотреть, что там такое, и найти опровержение. Но я этого не делаю, потому что знаю - я пойду и по другой ссылке, и так далее, далее, далее... А на то, чтобы удержаться от этого, много сил уходит.
Отредактировано (2020-11-23 22:02:32)
#76340 2020-11-23 22:04:51
- Анон
Re: Мозгоправка
...Или уже даже не из-за этого проклятого Кощеева царства, а просто у меня не получается успокоиться и сосредоточиться. Не знаю. И вдумываться страшно.
#76341 2020-11-23 23:29:28
- Анон
Re: Мозгоправка
Анончик, к доктору.
#76342 2020-11-24 01:35:24
- Анон
Re: Мозгоправка
И, анончик, поясни плиз, что ты имеешь в виду под "геймфицировать работу"?
Это такой приём, чтобы занять ту часть психики, которая не делает работу, а бегает кругами и орёт, что ей плохо, скучно, тесно, тревожно и так далее.
Можно представить, что это обезьяна или ребёнок-младшеклассник (а то и дошкольник), чтобы суть проблемы была понятнее. Тяжело работать, когда часть психики ноет "мне ску-учно" или постоянно тебя дёргает, чтобы ты отвлекался. При этом ты не можешь включить им мультики или пойти с ними погулять, потому что тебе надо работать.
Не всякую работу можно так превратить в "игру с ачивками и наградами", но можно попробовать выделить какие-то куски, которые хорошо ложатся в "игру".
Отредактировано (2020-11-24 14:08:30)
#76343 2020-11-24 01:42:27
- Анон
Re: Мозгоправка
но договорённость с собой "сколько заработали, на столько развлекаемся"
У меня она не работает. Я вообще не знаю, как работать без жесткого внешнего контроля, да и против него саботажничаю и бунтую((
#76344 2020-11-24 02:52:18
- Анон
Re: Мозгоправка
У меня она не работает. Я вообще не знаю, как работать без жесткого внешнего контроля, да и против него саботажничаю и бунтую((
Не знаю, поможет ли тебе, но мне помогает себя уговаривать "да давай мы сделаем вон то небольшое полезное, нафармим фишек и потом поразвлекаемся". Не жёсткое давление, а переговоры. И ещё фокус в том, чтобы настроить "награду" так, чтобы и моя взрослая часть, и "обезьяна" кивнули и сказали "да, это справедливо", если удаётся её так выстроить - сопротивление снижается.
#76345 2020-11-24 03:07:39
- Анон
Re: Мозгоправка
У меня вообще эти уловки не работают, потому что распознаются как уловки. Ага, ты пытаешься манипулировать? Иди к черту! Очень обидно, потому что сама идея геймификации выглядит интересно и перспективно (у меня проблемы с "не интересно", почти не могу на таком фокусироваться).
Другой анон
#76346 2020-11-24 11:00:57
- Анон
Re: Мозгоправка
А проги типа хабитики не пробовали, если с самодоговором не выходит?
Там есть условная третья сторона, сам сайт, уровни и покупка всякого за монетки. Мне с таким проще, чем самостоятельно в банку фишки кидать.
другой анон
#76347 2020-11-24 13:36:20
- Анон
Re: Мозгоправка
Лет с 13-12 (а раньше я себя почти не помню) до сегодня (так то анон мелок уныл и вчерашняя школота) ни разу не был в спокойном, ровном состоянии - хотя кажется все ради этого отдал бы. Я либо готов работать по 18часов в сутки, встречаться с друзьями, писать, рисовать, в общем все что угодно - и при этом я дико счастлив. Либо все что могу - сидеть и тупить в стену, побоку размышляя (или даже пытаясь) о том, как себя убить. Чередуются состояния от нескольких дней до нескольких часов.
Подскажите, что с этим делать, а?
#76348 2020-11-24 13:49:45
- Анон
Re: Мозгоправка
Подскажите, что с этим делать, а?
К психиатру иди, циклоид или БАР. Со временем будет ухудшаться.
#76349 2020-11-24 13:52:55
- Анон
Re: Мозгоправка
Подскажите, что с этим делать, а?
тебе нужно к врачу. не в смысле "ололо псих суицидник", а нормализовать состояние. иначе дальше будет хуже. чем больше тянешь, тем сложнее будет исправить.
#76350 2020-11-24 14:00:28
- Анон
Re: Мозгоправка
А какое-нибудь безрецептурное успокоительное точно не поможет? Тс