Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#75926 2020-11-14 08:07:58
- Анон
Re: Мозгоправка
Есть слабая нервная система, которая плачем типа перезагружается. Когда мелких проблем накапливается слишком много, организм срывает в истерику с рыданиями и этим перезагружает. Обычно, если это мешает, люди привыкают примерно опознавать, когда "наполненность" проблемами подходит к лимиту и обнуляться дома, в спокойной обстановке, включая какой нибудь слезливый фильм или под трагичную книжку. Вечерок порыдал - еще неделю огурцом ходишь, потом цикл начинается заново.
#75927 2020-11-14 12:09:17
- Анон
Re: Мозгоправка
С этим надо что-то делать
нет, это нормально, тебя просто прорывает
Поэтому вот ищу варианты ответа на разного рода хрень, сказанную им.
Анон, проблема в том, что это так не работает? Каким бы мудроженственным ты не был, умным и проницательным, твоего брата могут в маршрутке и на работе выбесить - и он может тебя зафигарить.
Это, ну, опасно.
Можно, конечно, пытаться копать в причины, смотреть, осознает человек свое поведение или нет, подводить его к теме личных границ, но, если ему не интересно менять свое поведение, а он считает, что с ним все ок, то он его менять не будет.
Если не можешь полностью отделиться, сведи общение и взаимодействие максимально к минимуму.
Осебяка, но во времена агрессивных родственников, я перенес лежанку в другой конец дома, куда всем было лень идти, появлялся в доме уже тогда, когда все уходили тупить в компухтеры или спать. Выходило не всегда гладко, но в основном - так. Это сразу снизило степень агрессии - потому что, если злиться не на кого, то и не выйдет.
Но если нет и такой возможности, например, в одной комнате живете и графики одинаковые, можно пробовать максимально огораживаться - сводить общение на нет, всегда держать нейтральный тон и лицо, вести тебя замкнуто и отстраненно.
Но! В любом случае, если будешь копать в причины, или в попытки отгородиться не расстоянием - брат, вероятно, может начать агрессировать. В плане диалогов и попыток обсудить поведение, так вообще скорее всего будет. Никому не будет приятно, если его будут пытаться ограничить или неодобрять, тем более, если человеку все норм. А то как неприятно брат может продемонстрировать вполне понятно как.
Если будешь пытаться с ним беседовать, ищи рычаги давления, которые будут ему понятны, следи за реакциями - может он в принципе вполне и мирный, просто человек-истеричка, кто его знает. Может, он как те аноны, которые срываются на близких, не знают, что делать, корят себя, но стоически молчат. Словом, может, все не так страшно. Но ему нужны понятные причины для изменений, как и любому. Если он тебя любит - упирай что тебе некомфортно от чего-то, если ему важно мнение окружающих - объясни, что так он заработает дурную репутацию и все такое. И удачи, береги себя.
#75928 2020-11-14 12:25:45
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, ни к чему это обсуждение не приведёт. Все останутся при своём мнении, просто впустую подрочат.
Ну нет, уже привело - например, я многое узнал о людях и их индивидуальных нормах, хотя не участвовал, только читал. Наверное, и не мне одному пригодится.)
#75929 2020-11-14 15:18:55
- Анон
Re: Мозгоправка
да уж, диапазон оказался огромен - кому то в лицо можно сказать "ну ты гавно", и он и не почешется, а кто-то от любого замечания убежит в закат с воплями "да кто ты такой, чтоб меня оценивать?!".
#75930 2020-11-14 15:29:44
- Анон
Re: Мозгоправка
Мне тоже оказалось полезно. Меня всегда бесила присказка "не судите и не судимы будете", потому что я не понимал, что в ней такого, я поступаю по совести, я не боюсь чужого суда - и не хочу, чтобы мне затыкали рот, когда мне что-то не нравится, типа махай и улыбайся. Почему я обязан притворяться, что мне все нравится в чужих поступках и я со всем согласен? Только потому что другие хотят, чтобы с ними так же притворялись? А я хочу честности.
Оказывается, люди это совсем по-другому зачастую понимают.
Отредактировано (2020-11-14 15:30:16)
#75931 2020-11-14 15:43:42
- Анон
Re: Мозгоправка
Я вообще с мороза, аноны, случайно заглянул, но что отвечать на вот этот аргумент? Человек может хренакнуть об стену телефон и заорать, что "это ты виновата, ты меня довела, ты что, не знала, какой у меня темперамент". Я просто не знаю, что на такую хуйню ответить можно.
А чей телефон?
Я бы тоже хренакнул что-нибудь и заорал, что сейчас он узнает, какой у меня темперамент. Но это может быть рискованно в определенных обстоятельствах. Я просто сам склонен срываться в агрессию в ответ на чужую агрессию. По жизни я мирный атом, но если на меня начинают орать или что-то еще, меня просто сносит, только не в слёзы, а в ярость, и мне уже море по колено. Неудобная черта на самом деле, можно нарваться и потом пожалеть, матом на все помещение покрыть начальника в ответ это просто классика жанра. 
С одним родственником помогло, наоборот, ледяным тоном и очень публично прочертить границы. Буквально во время большого праздника с кучей родственников перед всеми ними. Я как-то сдержался и был подчеркнуто невозмутим. Видимо, выбесился уже до такой степени, что это перешло из горения в следующую форму. Сработало кмк потому что с ним все старались быть обходительнее, от неожиданности, я не был груб, но я сказал открыто о том, о чем никто не говорил, прямо, без попыток смягчить, сохранить хорошие отношения и т.п.. Но я с ним не жил.
Отредактировано (2020-11-14 15:46:07)
#75932 2020-11-14 15:45:59
- Анон
Re: Мозгоправка
Я вообще с мороза, аноны, случайно заглянул, но что отвечать на вот этот аргумент? Человек может хренакнуть об стену телефон и заорать, что "это ты виновата, ты меня довела, ты что, не знала, какой у меня темперамент". Я просто не знаю, что на такую хуйню ответить можно.
уйти и больше не общаться с этим человеком.
#75933 2020-11-14 16:45:22
- Анон
Re: Мозгоправка
Человек может хренакнуть об стену телефон и заорать, что "это ты виновата, ты меня довела, ты что, не знала, какой у меня темперамент". Я просто не знаю, что на такую хуйню ответить можно.
По крайней мере, отказаться брать на себя ответственность за реакции другого человека. В остальном - сложно сказать, контекста нет.
#75934 2020-11-14 16:57:05
- Анон
Re: Мозгоправка
Человек может хренакнуть об стену телефон и заорать, что "это ты виновата, ты меня довела, ты что, не знала, какой у меня темперамент". Я просто не знаю, что на такую хуйню ответить можно.
Валить. И даже не потому, что телефон расхреначили, а из-за перевешивания вины. Ну темперамент, ок, ну разъеби свой телефон (ну не свой, но компенсируй), продышись, скажи "Простите, был взволнован". Не идеал конечно, самоконтроль хромает на обе ноги, но зато честно.
#75935 2020-11-14 18:04:05
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, это не парень мой, а брат. Свалить в никуда не получится, по некоторым другим обстоятельствам мы вынуждены близко общаться. Я понимаю, насколько это неадекват, в спокойной обстановке предлагала ему обратиться к специалисту, "у меня все нормально, это ты во мне больного ищешь". Поэтому вот ищу варианты ответа на разного рода хрень, сказанную им.
Варианты ответа - зачем? Чтобы он переубедился и перестал творить хуйню? Или чтобы он заткнулся и не мешал тебе?
Первое, скорее всего, невозможно, на все твои аргументы он спокойно может ответить "я прав и буду делать, что хочу, а ты несёшь хуйню, заткнись".
Для второго нужны рычаги воздействия. Что-то силовое, что его проймёт, а ты будешь в безопасности. Не "ой ну он усовестится, мне посочувствует, ужаснётся своим действиям" - не рассчитывай ни на какое раскаяние и человеческое отношение.
Судя по всему, ему приятно над тобой доминировать, и он считает, что может это делать безнаказанно. С чего бы ему позволять тебе себя переспорить? Самому от игрушки отказываться?
Постарайся прилагать усилия не в направлении "как переспорить агрессивного уёбка", а в "как свалить от агрессивного уёбка". Не храни документы, деньги и какие-то важные для тебя вещи там, где он может добраться до них.
Есть ли шансы, что он начнёт тебя бить, если ты не будешь предоставлять ему привычную программу развлечений?
Есть ли люди, которые могут тебя защитить или дать тебе убежище?
#75936 2020-11-14 18:25:21
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, это не парень мой, а брат
И что теперь? у моей мамы брат шизофреник, гонявшийся за женой с топором и при первой встрече с родной сестрой за несколько лет потребовавший нагуглить ему билетов и высказавший что она жирная стала.
Я это к чему... факт кровного родства не обязывает тебя с ним общаться. Приехать подержать в большой беде? Может быть и то не факт. Терпеть выходки? Нет.
Поэтому вот ищу варианты ответа на разного рода хрень, сказанную им.
он не услышит ответы. Говорить с ним разумно не выйдет. Как держать дистанцию... Почитай книжки по переговорам, поможет. Всегда четко обозначай свои границы и не продолжай токсичных разговоров где он обвиняет себя. Четко поставь себе "я не собираюсь копаться в твоих тараканах" и каждый раз когда он начинает их вываливать... игнор. Это просто шум, ты знаешь, что он не прав и ты выше того, чтобы с ним спорить.
Спорить, доказывать, убеждать - означает, что ты признаешь его точку зрения как бы. А не надо. Он долбанутый.
И да, первоочередное - валить.
#75937 2020-11-15 18:29:06
- Анон
Re: Мозгоправка
У меня ощущение, что все зависит от всратости привычного окружения. Кому мозги ебут по видом "поговорить", те категорически против любых оценок, у кого в окружении "поговорить" - это именно поговорить, те за.
Мне еще кажется, что от (не)устойчивости оценки. Когда человек знает, что между воображаемым или позиционируемым и действительным есть пробел, и этот пробел могут заметить.
Для примера: была у меня знакомая, которая любила приводить свои отношения в пример прекрасных здоровых отношений. И очень, очень не любила оценочные высказывания на эту тему, даже от друзей.
И что оказалось пару недель назад? Она расстается со своим бойфрендом, в отношениях весь последний год были проблемы, он не то что бы мудак, но слегка токсик и на самом деле весьма далек от образа идеального партнера. И это не то, что внезапно открылось, как в анекдоте про мужа из командировки, а оно так давным-давно было.
Ну еще бы, когда живешь в такой лжи, очень не хочется, чтобы это внимательно рассматривали не заинтересованные в поддержании иллюзии наблюдатели, а потом - главное - говорили вслух об увиденном. Чем громче и чаще другие люди будут говорить об этом, тем труднее будет делать вид, что всё на самом деле совсем не так.
Отредактировано (2020-11-15 18:31:44)
#75938 2020-11-15 19:25:44
- Анон
Re: Мозгоправка
Почитай книжки по переговорам, поможет
Книжки по переговорам рассчитаны на переговорщика со здоровой психикой, а это не тот случай.
#75939 2020-11-15 20:01:44
- Анон
Re: Мозгоправка
"Как разговаривать с мудаками")
#75940 2020-11-16 00:47:19
- Анон
Re: Мозгоправка
Когда-то давно анон занимался вебкамом. А теперь спустя два года стал бояться, что оно всплывет где нибудь. Анон успокаивает себя тем, что чем больше времени проходит, тем меньше шансов, а потом вспоминает зарыковскую и чёт анону плохо...
#75941 2020-11-16 01:18:40
- Анон
Re: Мозгоправка
Стыдиться, анон, должен не ты, а государство, которое создало ситуацию, когда вебкам является одним из немногих способов нормально подработать.
#75942 2020-11-16 01:22:09
- Анон
Re: Мозгоправка
А теперь спустя два года стал бояться, что оно всплывет где нибудь. Анон успокаивает себя тем, что чем больше времени проходит, тем меньше шансов, а потом вспоминает зарыковскую и чёт анону плохо...
Аоно, кмк, нормальным людям будет похуй. Особенно если они тебя уже знают и ценят - в личном или профессиональном, не важно.
У меня бывший начальник в юности стриптизером был. И ничего, никто по этому поводу косо не смотрел, кроме совсем уж мудаков. Всякое бывает.
А на мудаков можно просто внимания не обращать. Считай, получил в распоряжение дополнительный мудакодетектор.
#75943 2020-11-16 01:49:24
- Анон
Re: Мозгоправка
Когда-то давно анон занимался вебкамом. А теперь спустя два года стал бояться, что оно всплывет где нибудь. Анон успокаивает себя тем, что чем больше времени проходит, тем меньше шансов, а потом вспоминает зарыковскую и чёт анону плохо...
Емнип, Зарыковскую травили во время работы на вебке, а не так что через много лет оно всплыло
#75944 2020-11-16 02:18:07
- Анон
Re: Мозгоправка
У меня бывший начальник в юности стриптизером был. И ничего, никто по этому поводу косо не смотрел, кроме совсем уж мудаков.
А как узнали? Или он сам рассказывал?
#75945 2020-11-16 02:28:44
- Анон
Re: Мозгоправка
Бля, а если я когда начинаю плакать не могу это остановить, я шиз? С этим надо что-то делать? Контролировать себя в остальном я могу, но плакать мне как с горы катиться и я реально не могу это остановить.
Я когда-то оч этого стыдился и переживал что такой слезливый, но потом случилось «переселение» в ну так скажем творческую профессиональную среду, где было много крутанов, а так же экзамены по актерскому мастерству (я не актёр если что) ииии! Оказалось что во-первых в этой среде умение легко себя расшевелить на плач это суперспособность, которая оказалось ценной и помогла мне сдавать экзамены которых я жутко боялся (боялся сцены и тд.,), а во-вторых там считалось не просто норм, но и вполне круто например рыдать на просмотре спектакля, или от книги, или как реакция на вещи, которые анон переживал обычно с каменным лицом, стараясь не показывать что он ощущает (и там скорее недоумение вызывало каменное лицо, а вот эмоции вызывали симпатию). Короче, когда меня стали за слезы... хвалить (!!! А до того ругали все детство и юность за «истерики» или «крокодильи слезы»), то я стал гораздо больше их контролировать как-то, ну короче просто уже редко когда было вот это когда ты пытаешься не плакать, но все равно не можешь себя остановить, просто незачем стало в этот цикл впадать. И даже когда я не могу сдержать слёзы на просто просмотре фильма, или стих прочитаю, то я понимаю что точно так же реагируют очень многие крутаны, но это показывает лишь впечатлительность и чувствительность натуры человека, а во многих сферах это плюс. Ну, или я перестал на этом циклиться и заставлять «взять себя в руки», в общем анончик, хочу тебе сказать что слезы это очень круто, вот. Ты не шиз, наоборот все ок и есть уголки социума, где это сверхспособность, а не недостаток.
#75946 2020-11-16 03:03:55
- Анон
Re: Мозгоправка
А как узнали? Или он сам рассказывал?
Сам рассказал. На корпоративе по пьяни, есчестно, но потом не отпирался и даже кулстори травил с той работы. Не гордился ни разу, но и компроматом адским тоже не считал.
Отредактировано (2020-11-16 03:05:11)
#75947 2020-11-16 13:59:58
- Анон
Re: Мозгоправка
Анончики, у меня какая-то хрень с едой происходит. Сейчас еще усилилась, так как я худею и ем меньше.
В общем, я покупаю больше, чем съедаю и еда портится.
Особенно с мясом проблема, с охлажденным в таких запечатанных пакетах. Я покупаю пакет мяса, вскрываю, отрезаю себе на пожарить и кладу в холодильник. А через три дня я опять хочу мяса пожрать - а оно в холодильнике уже завоняло.
Я его мою, держу в уксусе и потом запекаю куском. От этого куска отрезаю немного, съедаю. Остальное кладу в холодильник. И через несколько дней выкидываю оставшееся.
И так уже много раз.
С фруктами та же херня - купил пакет винограда, он полежал в холодильнике две недели - выкинул. Шампиньоны портятся. Морковка гниет.
Причем, когда покупаю - уверен, что да, я хочу это съесть. Специально беру понемногу, чтобы съесть за один-два раза.
И с готовкой та же фигня - например, приготовил что-то для себя вкусное, две порции. Одну порцию сожрал урча, вторую оставил на завтра. Завтра мне это уже не хочется, а послезавтра я это съесть не смогу, так как в голове четко написано, что готовая еда может быть съедена только в течение двух дней.
Вот как мне с этим разобраться? Пока только делаю ревизию холодильника пару раз в неделю и выкидываю просроченное, перележавшее и т.п.
#75948 2020-11-16 14:04:41
- Анон
Re: Мозгоправка
Бери ещё меньше, ревизию проводи чаще. То, что не съелось за условные 2 дня по возможности замораживай, при невозможности - выбрасывай. Если есть возможность, покупай на конкретный приём пищи/день, планируй меню. Если знаешь, что у тебя проблема с мясом, пока оно сырое режь его порционно и клади в морозилку, а потом готовь на один приём пищи.
#75949 2020-11-16 14:06:03
- Анон
Re: Мозгоправка
В общем, я покупаю больше, чем съедаю и еда портится.
мб, готовить небольшими порциями на пару раз, а остальное морозить? То же мясо. овощи тоже нормально в морозилке лежат. Если тебе не надоест готовить так часто. Так хоть пропадать меньше будет, и дополнительный повод себя не корить, а наоборот хвалить за хозяйственность)
#75950 2020-11-16 14:09:56
- Анон
Re: Мозгоправка
О, у меня с едой также. Одно время я тупо заказывал готовое в каком-нибудь вкусвилле и так выживал. Теперь готовлю максимум на два приема пищи. Тяжело привыкнуть, но мультиварка в этом как-то помогает.
Посмотри ещё в сторону того как заготавливают еду на неделю - по сути, там не готовая еда, а её ингридиенты, часть из них заморожена. Например, режешь мясо на мелкие куски, морозишь, достаешь нужный кусок, быстро готовишь и доволен. Я вот масло сливочное так сохраняю и сало 
Потому что не успеваю съедать. С овощами-фруктами сложнее я не всегда могу предсказать, успею ли их съесть, но их я стараюсь просто ложить на самое видное место - если фрукты, то в чашку на стол и по большей части мне удается скушать.
Самое обидное что я люблю все эти штуки, просто не успеваю съедать :(