Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#75826 2020-11-13 06:31:01
- Анон
Re: Мозгоправка
Люди могут срываться, но это не повод начинать их поучать.
ну охуеть теперь (2). То есть если человек ведет себя крайне неприятно в моем присутствии, я должен попросту не отсвечивать?
То есть на мои чувства товарищу плевать, но я должен беречь его?!
Токсик в треде детектед.
#75827 2020-11-13 07:13:56
- Анон
Re: Мозгоправка
Люди могут срываться, но это не повод начинать их поучать.
На кого срывалась подруга, когда сама же втягивала анона в разговоры о том, как она срывается на муже? Я бы посмотрел, сколько друзей остается у людей, которые на все такие признания отвечают "Ок, меня это не касается" 
Идея личных границ, насколько я понимаю, не в том, что ты имеешь право вести себя как мудак, а окружающие пусть молча утрутся. Чужие границы тоже при этом должны уважаться. В случае неожиданного срыва нормально было бы сказать анону "Извини, что тебе пришлось это наблюдать", а не просто где-то в глубине души знать, что поступил некрасиво.
#75828 2020-11-13 07:38:39
- Анон
Re: Мозгоправка
У меня ощущение, что у анона с границами идея, что как бы он себя ни вел, окружающие не должны на это негативно реагировать. Пока дело не доходит до деяний, подпадающих под уголовную или административную ответственность.
Идея в принципе странная и невыполнимая.
#75829 2020-11-13 07:47:16
- Анон
Re: Мозгоправка
То есть если человек ведет себя крайне неприятно в моем присутствии, я должен попросту не отсвечивать?То есть на мои чувства товарищу плевать, но я должен беречь его?!
Анон, у тебя все ок? Как бы вот это
В случае неожиданного срыва нормально было бы сказать анону "Извини, что тебе пришлось это наблюдать"
подразумевается автоматически. 
#75830 2020-11-13 07:52:04
- Анон
Re: Мозгоправка
Моя идея личных границ в том, что люди должны уважать друг друга и беречь чувства друг друга. То есть, и не втягивать случайным свидетелем в свои безобразные сцены, и извиняться, если так все же вышло, и поинтересоваться, все ли в порядке и нужна ли помощь, и не настаивать, если тебе в этом запросе отказали и не попросили мнения и совета.
#75831 2020-11-13 07:53:11
- Анон
Re: Мозгоправка
истерики в чужом доме - это за гранью добра и зла. желающие покачать права на тему "эта маи отношения с мужем, не лезь" должны как минимум убраться с чужой территории.
#75832 2020-11-13 08:17:17
- Анон
Re: Мозгоправка
подразумевается автоматически.
ну из твоих слов я понял, что автоматически подразумевается, что я должен молчать, пока никого не начали бить прямо на моих глазах.
Про извинения ни слова не было.
#75833 2020-11-13 08:53:46
- Анон
Re: Мозгоправка
Про извинения ни слова не было.
Ты сейчас серьезно говоришь? Анон, то, что я не уточнил, что за свое плохое поведение перед другими людьми нужно извиняться, не означает, что этого делать не нужно. Это же базовые правила взаимодействия в соцуиме. Накосячил, нарушил чьи-то границы - извинись.
Вообще речь о чем.
Поруга при аноне устроила сцену со своим мужем. После чего анон "продавил ее границы, проехался бульдозером, вынес ей мозги", как он написал. И спросил, правильно ли он поступил или нет. Ему сказали, что неправильно, оценив такой контекст ситуации.
И вот, только несколько страниц спустя анон уточнил, что сцена произошла в его доме, что он знает о ее причинах и запрос от подруги на обсуждение и высказывание мнения по поводу произошедшего от подруги был.
А обсуждали-то, исходя из изначальной его формулировки, которая ничего из этого не подразумевала.
ну из твоих слов я понял, что автоматически подразумевается, что я должен молчать, пока никого не начали бить прямо на моих глазах.
А что касается этого - здесь (не)уместность каких-либо действий уже трактуется в каждом конкретном случае с учетом его контекста. В случае анона с подругой никаких избиений не было, так что и говорить не о чем.
Отредактировано (2020-11-13 08:55:43)
#75834 2020-11-13 09:36:29
- Анон
Re: Мозгоправка
анон, твое сообщение просто гениально в контексте того, что все, что ты подразумеваешь - подразумевается автоматически, а все что подразумевают другие - не ясно, пока не разжуют.
(не)уместность каких-либо действий уже трактуется в каждом конкретном случае с учетом его контекста.
совершенно согласен, но непонятно, о чем спор на последних страницах в таком случае. Если контекст каждый выдумывает сам исходя из своих проекций)
#75835 2020-11-13 09:47:10
- Анон
Re: Мозгоправка
Кончай-ка ты уже передергивать, выдумывая какие-то крайности, а.
контекст каждый выдумывает сам исходя из своих проекций)
И набрасывать тоже.
Удачи.
#75836 2020-11-13 10:58:33
- Анон
Re: Мозгоправка
Наверное, я сейчас как-то не вовремя. Просто хотел поблагодарить анонов за поддержку и советы. Спасибо, анончики, я чувствую себя довольным и удовлетворённым собой впервые за долгое время.
#75837 2020-11-13 11:25:22
- Анон
Re: Мозгоправка
у меня тоже была ситуация, когда я подруге с вавками много лет вообще ничего не говорил, что они мне не нравятся.
А потом взорвался и сказал. Копить столько лет недовольство, оно тоже чревато. Рано или поздно резьбу сорвет.
Подруга страшно обиделась, сказала, что я подлый лицемер, что она то думала, что я ее понимаю и не вижу в ней недостатков а вот хуй. Короч, не общаемся (чему я в общем, тоже рад).
НУ вот и какие тут варианты? Не говорить, тем более долго - значит, неприятно мне. Говорить - неприятно ей. Значит, только сразу расставаться?
Говорить. Корректно, дружелюбно, не дотягивая до взрывов. Сначала, конечно, хорошенько подумать, а не привиделось ли. Как следует расспросить.
Не дружить с людьми, которые "да кто ты такой, чтобы меня оценивать". Выявить их несложно, сами все о себе расскажут при первой же конфликтной ситуации.
Разговоры работают, подтверждаю, как опытный пользователь.
#75838 2020-11-13 11:37:13
- Анон
Re: Мозгоправка
Блин, дык это ключевое - корректно и дружелюбно. И не свысока, типа, "я умный-ты дурак, поэтому я сужу тебя, ты ж тупенький, сам не разберёшься, как и почему что ты делаешь." Но минимальное кол-во людей умеет так, да и не все настолько уважаемы, значимы и авторитетны для этого. Большинство просто напористо вынесет мозг, не выбирая слова, общаясь высокомерно и унизительно для другого человека.
Отредактировано (2020-11-13 11:38:31)
#75839 2020-11-13 11:37:22
- Анон
Re: Мозгоправка
Некоторые аноны явно путают здоровые личные границы с очень жесткими личными границами.
Так вот, здоровые личные границы не проламываются и вообще никак не страдают от каждого чиха. Человеку со здоровыми личными границами похуй, даже если его всего оценили с ног до головы и надавали советов пополам с приказами. Сделать выводы об оценивающем и советующем он может, но не в стиле "ааа, какой ужас, это недопустимо, какие уроды эти люди, да как они смели, они лезут в мои границы!" Ну, лезут. Но здоровым границам от этого ни холодно, ни жарко, потому что человек со здоровыми границами четко уверен в собственной автономии и постоянно ее ощущает. Утверждение "ты ведешь себя неправильно", тем более от значимого человека, такой человек примет скорее с любопытством. Или равнодушно, если рационального зерна в чужом мнении не нашел.
(только не надо сейчас фантазировать на тему "даа, что же, и выстрел в ногу и хук справа здоровым границам не помеха")
#75840 2020-11-13 11:41:32
- Анон
Re: Мозгоправка
Блин, дык это ключевое - корректно и дружелюбно. И не свысока, типа, "я умный-ты дурак, поэтому я сужу тебя, ты ж тупенький, сам не разберёшься, как и почему что ты делаешь." Но минимальное кол-во людей умеет так, да и не все настолько уважаемы, значимы и авторитетны для этого. Большинство просто напористо вынесет мозг, не выбирая слова, общаясь высокомерно и унизительно для другого человека.
Так тут кто-то (то ли один анон, то ли их несколько) против даже дружелюбных оценок. Я таких людей встречал. Стараюсь избегать и личных отношений с такими не заводить. С такими отношения обычно как раз и заканчиваются взрывами и расставаниями или уходом в туман, причем они сами это и проделывают.
#75841 2020-11-13 11:42:30
- Анон
Re: Мозгоправка
Так тут кто-то (то ли один анон, то ли их несколько) против даже дружелюбных оценок.
Кто?
Цитату?
#75842 2020-11-13 11:46:58
- Анон
Re: Мозгоправка
Кто?
ну, например:
а кто ты такой, чтобы оценивать, бесоебит человек или нет? и чем оценка поведения отличается от оценки внешности, "объективные" критерии плохого и там, и там. И не твое дело тоже и там, и там
Я не анон, который говорил про агрессию, мне плевать на намерения, мне не нравятся любые мнения, которых я не запрашивал, о событиях, которые этого человека не касались. Это вторжение в личные границы.
дальше анон поясняет, что события, которые не касались, это даже если подруга с мужем намеренно танцевали у тебя по голове:
Безобразная сцена между твоей подругой и ее мужем - это в любом случае не то, что тебя касается. Намеренно ты был в это втянут или нет.
Отредактировано (2020-11-13 11:50:28)
#75843 2020-11-13 11:47:36
- Анон
Re: Мозгоправка
а кто ты такой, чтобы оценивать, бесоебит человек или нет? и чем оценка поведения отличается от оценки внешности, "объективные" критерии плохого и там, и там. И не твое дело тоже и там, и там
лови цитату, анон
другие лень искать, но их тут было
#75844 2020-11-13 11:48:35
- Анон
Re: Мозгоправка
Я верю, что процитированные действительно так думают, потому что встречал таких людей, о чем выше и написал.
Один анон вон признался, что долго терпел и молчал с подругой, но у него хотя бы закрадываются подозрения, что, возможно, можно было как-то иначе.
Отредактировано (2020-11-13 11:49:53)
#75845 2020-11-13 11:53:01
- Анон
Re: Мозгоправка
Так тут кто-то (то ли один анон, то ли их несколько) против даже дружелюбных оценок. Я таких людей встречал. Стараюсь избегать и личных отношений с такими не заводить. С такими отношения обычно как раз и заканчиваются взрывами и расставаниями или уходом в туман, причем они сами это и проделывают.
Ты не дружишь с интровертами?) Мне кажется, большинство интровертов против такого, особенно в форме "посадил перед собой и вынес мозг".
Отредактировано (2020-11-13 11:54:23)
#75846 2020-11-13 12:00:13
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон пишет:Так тут кто-то (то ли один анон, то ли их несколько) против даже дружелюбных оценок. Я таких людей встречал. Стараюсь избегать и личных отношений с такими не заводить. С такими отношения обычно как раз и заканчиваются взрывами и расставаниями или уходом в туман, причем они сами это и проделывают.
Ты не дружишь с интровертами?) Мне кажется, большинство интровертов против такого.
Я интроверт. Дружу с интровертами (не специально выбираю, просто так складывается).
Для меня откровенность в дружбе принципиальна, без нее дружбы не будет вообще. Оценки, советы, в некоторых случаях прямые указания - ок. Замалчивание негатива - категорически не ок.
(увидел твое редактирование) Да, вынесение мозга тоже ок. Человек, который качественно и с пользой может вынести мне мозг, бесценен.
(я тот анон, которого ты цитируешь)
Отредактировано (2020-11-13 12:02:53)
#75847 2020-11-13 12:02:37
- Анон
Re: Мозгоправка
Безобразная сцена между твоей подругой и ее мужем - это в любом случае не то, что тебя касается
Это непосредственно меня касается, потому что вся сцена на моих глазах в моем доме. И как бе я не могу просто взять и покинуть место действия, потому что куда я пойду из дома. Могу только выгнать нафиг подругу с мужем.
#75848 2020-11-13 12:03:07
- Анон
Re: Мозгоправка
Я интроверт. Дружу с интровертами (не специально выбираю, просто так складывается).
Для меня откровенность в дружбе принципиальна, без нее дружбы не будет вообще. Оценки, советы, в некоторых случаях прямые указания - ок. Замалчивание негатива - категорически не ок.
(я тот анон, которого ты цитируешь)
Ты считаешь уместным обсуждать вообще любые темы? Или с каждым человеком индивидуально?
#75849 2020-11-13 12:03:50
- Анон
Re: Мозгоправка
Это непосредственно меня касается, потому что вся сцена на моих глазах в моем доме. И как бе я не могу просто взять и покинуть место действия, потому что куда я пойду из дома. Могу только выгнать нафиг подругу с мужем.
Может, это было бы лучшим решением.
#75850 2020-11-13 12:05:17
- Анон
Re: Мозгоправка
Безобразная сцена между твоей подругой и ее мужем - это в любом случае не то, что тебя касается.
Ну да, ну да. Что-то мне кажется, что ты вбрасываешь.