Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Напоминаем, что 3 ноября последний день подачи заявок на Тайного Санту!!
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#75226 2020-10-20 21:41:09
- Анон
Re: Мозгоправка
Мне кажется, многое зависит от причины стресса.
Когда я нервничал из-за поступления в универ, я запоем смотрел фэнтези в духе "Конана-варвара", со всепобеждающим главным героем, и думал, да, да, я буду таким же, меня это вдохновляло.
#75227 2020-10-20 22:17:48
- Анон
Re: Мозгоправка
Анончики, посоветуйте, как перестать мониторить соцсети бывшей. Встречались не то, чтобы долго, пару месяцев, и уже лохматые пять лет назад, после у меня были разные другие отношения (и этих бывших я слава яйцам либо забыла, либо спокойно дружу). Сейчас я тоже в отношениях, и всё в них ок. Но все эти годы периодически залезаю то в твиттер, то в инсту, то в тикток той бывшей, и в общем-то знаю всё, что происходило в её жизни с тех пор - меняющиеся фандомы, увлечения, другие её отношения, даже меняющуюся прическу помню. Понимаю, что это стремноватое сталкерство, и в целом мне свойственно залипать на людей, с которыми отношения разорваны, но не на годы, так, пару месяцев посталкерю и успокоюсь. Это точно не оставшаяся влюбленность, потому что даже в теории не могу себе представить, что хочу с ней отношаться - она довольно сложный человек с кучей проблем, я тоже, и эти проблемы очень триггерят друг друга. И свою нынешнюю личную жизнь я совершенно точно люблю, а моногамия у меня довольно четкая.
Отрефлексировать пытаюсь, но не могу даже понять, как я к бывшей отношусь - у меня есть и сочувствие (ее недавно бросила девушка и она снова сидит без работы), и некоторая грусть-нежность (у нее есть некоторые проблемы например с РПП и мне грустно видеть, что очень красивая девушка считает себя жирной, в плед хочется укутать и чтобы она не загонялась), и некоторое же злорадство, потому что те проблемы, из-за которых мы расстались, например ее мега-зависимость от родителей или слишком большая любовь к алкоголю остались, и злость - главным образом потому, что я никак не могу от неё отлипнуть, хотя казалось бы.
Расстались мы очень некрасиво, я была инициатором, и по сути резко наговорила претензий и вычеркнула из жизни (ха-ха). Буквально через пару дней, конечно написала, но тут уже меня послала она - в общем-то вполне правомерно. Ну и написала потом в соцсеточке, что эти отношения для неё ничего не значили (может я на это так залипла, хз). Следующие пять лет мы если и сталкивались в общих тусовочках, то она подчеркнуто меня игнорировала, а я не пыталась никак наладить отношения. В общем по-хорошему я должна уже давно о ней забыть, не думать, не злиться и не сочувствовать, но блиииин, раз в неделю минимум лажу в её соцсети.
Как себя от этого дела отучить?
#75228 2020-10-20 22:29:05
- Анон
Re: Мозгоправка
Как себя от этого дела отучить?
Кинуть в ЧС и не вынимать оттуда, делать по 30 приседаний, когда захочется открыть 
#75229 2020-10-20 23:18:28
- Анон
Re: Мозгоправка
Смотря почему и как ты это делаешь. Ты хотел бы делать это лучше по качеству, но без сверхважности, просто немного повысить уровень? (ответ может быть и "да, хотел бы", и "нет, мне и так нормально")
Имеется в виду занятие с важной целью или, наоборот, неважное занятие? Если первое, я бы хотел перестать так тормозить. Если второе, то мне и так нормально.
А как насчёт неграндиозных планов?
То, что ты можешь, условно говоря, дописать текст, который для тебя не суперважен - это уже здорово. Но ты, как я понимаю, в этой метафоре хочешь "рисовать картины", а не "писать более хорошие тексты"? Или то и другое?
"Рисовать картины", безусловно.
Делание тяп-ляп, возможно, означает не только то, что у тебя нет сверхценности результата в какой-то области, но и то, что тебе не хватает в ней навыка, чтобы делать лучше.
У меня зачастую и мотивации нет получать навык в таком случае.
Сама возможность делать что-то лучше, чем "быстро и спустя рукава", может пугать или отталкивать - возможно, ты подспудно ощущаешь, что для этого потребуется вкладывать больше сил, чему-то учиться, пробовать, ошибаться, высовываться на неизведанную территорию, и не лезешь туда, потому что страшно, или напрягает, или нет на это времени.
Хотя да, есть такое. "Я вложусь, потрачу много сил и времени, а в итоге пойму, что все равно так себе получается, и останусь с разбитым корытом". Я готов пробовать новое, только когда это можно попробовать быстро.
Так что меня пугает не "аааа, я запорю шедевр" (разумеется, запорю, если я даже набросок не умею нарисовать), а "ааа, я запорю набросок, это слишком сложно для меня".
Я начну это делать и пойму, что я никогда не смогу нарисовать шедевр. Мне придется перестать обманывать себя иллюзией того, что я смогу, стоит только начать. Чем больше набросков я делаю, тем лучше я могу оценить собственный потенциал и тем ярче я вижу, какой он невпечатляющий. Чем дальше я иду по этому пути, тем больше мне приходится смиряться с ограничениями. Типа "когда я мечтал открыть свой ресторан, я думал, это будут пять звезд мишлен на смотровой площадке телебашни, теперь я начал этим заниматься и понял, что мой предел - дешевая закусочная в темном переулке".
А если у тебя от идеи "хм, давай-ка я порисую быстрые наброски, три штуки на время" паника и ступор
Не то что бы паника, меня скорее шатает от мысли "ну и говнохудожник же ты, с чего ты вообще решил, что у тебя что-то получится" к мысли "надо срочно рисовать шедевр" и оттуда к мысли "если я такую ерунду сделал за 15 минут, то я нарисую шедевр через 300 лет, надо тратить 15 часов в день!"
Если от "я зафейлю сверхважное и случится ужасное", надо смотреть, что ужасное он там видит. "Я умру в нищете"? "Такие-то люди не будут меня любить, отвергнут меня"? Что-то ещё?
Тут сложно понять, что именно видится, но не нищета и не отверженность. Надо еще подумать.
#75230 2020-10-21 10:24:29
- Анон
Re: Мозгоправка
Последнее время все чаще ловлю себя на мысли, что ооооочень сильно загоняюсь по пустякам. Чаще всего на тему "а правильно ли я реагирую/поступаю?"
И это прям конкретно так мешает жить. Как от этого избавиться?
#75231 2020-10-21 10:44:09
- Анон
Re: Мозгоправка
Я начну это делать и пойму, что я никогда не смогу нарисовать шедевр. Мне придется перестать обманывать себя иллюзией того, что я смогу, стоит только начать.
Теперь смотри: взрослая и разумная часть тебя понимает, что это иллюзия, правильно? Какая-то часть тебя уже знает, что ты не "сможешь, стоит только начать".
Другое дело, что эта иллюзия тебе зачем-то важна и ощущать её приятно (ну или защищает тебя от хтонического ужаса, с которым придётся столкнуться, если ты решишь избавиться от иллюзии).
Насколько сильна твоя взрослая часть? Жить в иллюзии - это её сознательное решение? Ну там, через 15 лет у тебя всё ещё будет "ненарисованный шедевр в планах" и фоновое понимание, что ты его никогда на самом деле не нарисуешь, тебе просто комфортно быть аноном-который-когда-нибудь-нарисует-шедевр и при этом не уметь рисовать даже самое простое - это тебя устраивает?
Если устраивает, в этом в общем-то нет ничего плохого. Это как дэйдриминг, который позволяет справляться со своей жизнью, но при этом человек отражает реальность и не путает её с фантазиями, фантазии не мешают реалу.
Тогда ничего чинить не надо.
Или взрослую часть психики какие-то другие её части загоняют под плинтус, "не приходи тут со своими ужасами, нам страшно, мы хотим закрыть глаза и представлять себя гением", но где-то есть неуютное ощущение, что ты просираешь время на фантазии "вот я нарисую шедевр"? И что можно было потратить это время на что-то более важное, полезное, приятное?
Больше и лучше "писать тексты", насколько я понимаю, ты не хочешь, тебя устраивает нынешнее положение. То есть, ты не теряешь чего-то важного от того, что мечтаешь "я нарисую шедевр", а не тратишь усилия на то, чтобы писать более качественные тексты. Не напишешь - ну и чёрт с ними, правильно?
Есть ли у тебя какие-то ещё задачи, где тебе бы чего-то хотелось достичь, что-то улучшить, развить, но ты бы упирался в баг "жалко на это времени, потому что Я Же Нарисую Шедевр Когда-нибудь Потом"?
Чем больше набросков я делаю, тем лучше я могу оценить собственный потенциал и тем ярче я вижу, какой он невпечатляющий. Чем дальше я иду по этому пути, тем больше мне приходится смиряться с ограничениями. Типа "когда я мечтал открыть свой ресторан, я думал, это будут пять звезд мишлен на смотровой площадке телебашни, теперь я начал этим заниматься и понял, что мой предел - дешевая закусочная в темном переулке".
А тебе в "рисовании" нравится только охуенный воображаемый результат или процесс тоже?
Если сам процесс тебе неинтересен, не вставляет и не радует, тогда это похоже на стремление к чьим-то чужим ожиданиям.
Хочешь ли ты - сознательной, взрослой, разумной частью - "рисовать картины"?
Или тебе на самом деле хочется воображать, как ты их нарисовал, но рисовать не хочется, и тебе в общем-то норм, что они останутся так никогда и не нарисованными?
Оба варианта нормальные и не делают тебя плохим, негодным и так далее. Но для "хочу рисовать, моя психика мне мешает" и, например, для "не хочу рисовать, хочу не чувствовать себя виноватым за то, что не рисую", дальнейшая стратегия будет отличаться.
Отредактировано (2020-10-21 14:35:28)
#75232 2020-10-21 11:16:11
- Анон
Re: Мозгоправка
Как убирать ступор от смущения в постели? Партнер не противен, секса хочу, кинки есть, не лиственница, хотя опыта мало и он паршивенький, но насилия или ещё чего-то пиздецового не было. Но когда дело доходит до секса я впадаю в ступор и просто не знаю, что делать, как ни смешно, паникую так, что забываю про все желания. Это даже смешно, я просто цепенею и все тут, как тупой суслик. 
На самому деле мне даже в мыслях стыдно, думать о горячем. И все же дрочить я устал, хочется с партнером.
Вино не предлагать) Оно не действует, когда волнуюсь. Если выпью пару бокалов то почти ничего не почувствую, а если реально много или крепкого то усну или сблюю.
Отредактировано (2020-10-21 11:20:30)
#75233 2020-10-21 11:27:15
- Анон
Re: Мозгоправка
Что делать, если единственное, что на время даёт мне уверенность / смелость / решительность / силу воли это максимально негативные эмоции? Злость, месть за обиду (не обязательно вред в адрес «врага», скорее «ах так?! Так я вот назло тебе буду классным!»
Знаю, что само по себе это неправильно, но если я не обозлён и не обижен на весь мир, то я амёба, неспособная бороться за свои цели или воплощать свои желания. Только когда я злюсь и ненавижу я могу «позволить себе» что-то и не париться.
#75234 2020-10-21 11:54:49
- Анон
Re: Мозгоправка
Как убирать ступор от смущения в постели? Партнер не противен, секса хочу, кинки есть, не лиственница, хотя опыта мало и он паршивенький, но насилия или ещё чего-то пиздецового не было. Но когда дело доходит до секса я впадаю в ступор и просто не знаю, что делать, как ни смешно, паникую так, что забываю про все желания. Это даже смешно, я просто цепенею и все тут, как тупой суслик.
На самому деле мне даже в мыслях стыдно, думать о горячем. И все же дрочить я устал, хочется с партнером.
Вино не предлагать) Оно не действует, когда волнуюсь. Если выпью пару бокалов то почти ничего не почувствую, а если реально много или крепкого то усну или сблюю.
анончик, может помочь, если объяснить партнеру проблему, чтобы он проявил терпение и просто ласкал тебя умеренно интенсивно, без цели непременно довести дело до конца
привычка иногда творит чудеса
тебе нужно будет, сколько сможешь, рассказать еще на берегу, а потом, в процессе, не пытаться ничего решать, думать о желаниях или о том, что тебе нужно делать
еще одна возможность - попробовать исследовать чувство стыда, которое ты упомянул
#75235 2020-10-21 12:06:03
- Анон
Re: Мозгоправка
Тело уже кажется мелочью, как перестать ненавидеть свою суть?
Попробуй узнать себя получше с нуля, анон. Что тебе нравится, что тебе не нравится? Ты жаворонок или сова, что у тебя хорошо получается, а что плохо?
Чаще гуляй там, займись приятной деятельностью, отвлекись, а параллельно лучше узнавай себя.
Тут с одной стороны как со старым приятелем который начал бесить тысячей мелочей, но этот старый приятель бесит, потому что к его постоянному присутствию привык. Или как с работой, кажется, фигню делаешь, а если день проект не видеть, потом он может внезапно показаться "а ничего так". Подойди к вопросу так, будто ты пытаешься лучше узнать другого человека.
А ещё, чем больше вкладываешь во что то усилий и заботы, тем больше к этому прикипаешь, что-то может из этого выстрелить.
Что делать, если единственное, что на время даёт мне уверенность / смелость / решительность / силу воли это максимально негативные эмоции?
Отдохнуть
Если только это может подшпорить, что-то явно пошло не так, и сил на обычную жизнь уже просто нет
#75236 2020-10-21 12:11:07
- Анон
Re: Мозгоправка
Последнее время все чаще ловлю себя на мысли, что ооооочень сильно загоняюсь по пустякам. Чаще всего на тему "а правильно ли я реагирую/поступаю?"
И это прям конкретно так мешает жить. Как от этого избавиться?
Анон, а у тебя, случаем, нет чего-то сильно давящего в жизни сейчас? Нервяки типа а могу ли я, а не говно ли я, иногда лезут когда что-то сильно придавило
#75237 2020-10-21 13:19:09
- Анон
Re: Мозгоправка
Что делать, если единственное, что на время даёт мне уверенность / смелость / решительность / силу воли это максимально негативные эмоции? Злость, месть за обиду (не обязательно вред в адрес «врага», скорее «ах так?! Так я вот назло тебе буду классным!»
Знаю, что само по себе это неправильно, но если я не обозлён и не обижен на весь мир, то я амёба, неспособная бороться за свои цели или воплощать свои желания. Только когда я злюсь и ненавижу я могу «позволить себе» что-то и не париться.
анон, так всегда было или появилось в последнее время?
#75238 2020-10-21 13:58:40
- Анон
Re: Мозгоправка
я просто цепенею
И как это на практике? Лежишь брёвнышком на протяжении полового акта?
#75239 2020-10-21 16:58:35
- Анон
Re: Мозгоправка
Теперь смотри: взрослая и разумная часть тебя понимает, что это иллюзия, правильно? Какая-то часть тебя уже знает, что ты не "сможешь, стоит только начать".
Другое дело, что эта иллюзия тебе зачем-то важна и ощущать её приятно (ну или защищает тебя от хтонического ужаса, с которым придётся столкнуться, если ты решишь избавиться от иллюзии
Пока думал, что ответить, столкнулся с сопротивлением и даже агрессией в твой адрес. Как анон смеет говорить, что это может быть иллюзией и на самом деле я бездарность и ничего не добьюсь! Да что анон вообще знает! Любопытно. Спасибо тебе за разговор, я осознаю, что это реакция, связанная с багом, она как бы параллельно происходит и я на нее со стороны смотрю. (Отозвались слова другого анона про максимальное проживание эмоций, я обычно реагирую точно как сейчас, абстрагируюсь, признаю реакцию или эмоцию нерациональной и запихиваю под плинтус с покерфейсом а-ля дочь самурая; а тут уперся в стену, где я вижу абсурд собственного поведения, принимаю решение действовать, но меня хватает на условные пять минут.)
(дальше опять простыня)
#75240 2020-10-21 19:07:07
- Анон
Re: Мозгоправка
Я хочу "рисовать картины" легко и хорошо, так, чтобы у меня всё получалось на том уровне, на котором я хочу это делать. Я хочу либо перестать испытывать неуверенность, которая мешает мне идти вперед, и тупо парить дальше, наслаждаясь легкостью бытия, талантом и успехом, либо найти способ заставить себя идти вперед, несмотря на, расшибая лицо о собственные фейлы и преодолевая.
Я другой анон, не тот с кем ты общаешься, но просто 
И присяду рядом послушаю, потому что точь-в-точь сам такой же
#75241 2020-10-21 19:38:54
- Анон
Re: Мозгоправка
Я хочу "рисовать картины" легко и хорошо, так, чтобы у меня всё получалось на том уровне, на котором я хочу это делать
Даже у мега-профессионалов часто не получается легко и хорошо. Внезапно приходится трудится и тем, кого боженька поцеловал и кого не поцеловал. С целованных боженькой спрос намного больше и от и выше требования к себе предъявляют, так что быть без способностей не так уж и плохо
Востребованность у середнячков и ниже, кстати, может быть выше, потому что тех, кто разбирается, немного и он и не всегда готовы платить.
Отредактировано (2020-10-21 19:41:12)
#75242 2020-10-21 22:49:20
- Анон
Re: Мозгоправка
С целованных боженькой спрос намного больш
Чувак, ты, конечно, извини, но имхо - фигню сморозил. Если ты картинами на жизнь зарабатываешь, со всех спрос одинаковый, а чем быстрее растет навык, тем проще продвигаться вперёд. Если речь о хобби для себя, конечно, то тут все иначе. Но тут как бы и требованиям никаким соответствовать не надо
Вот это про то что середнячкам и ниже живётся проще, звучит как вавка какая-то
#75243 2020-10-22 00:12:57
- Анон
Re: Мозгоправка
Во втором случае я в 40 лет просыпаюсь и понимаю, что я провел годы в попытках стать "великим художником", но у меня ничего не получилось, мои картины нравятся только моему лучшему другу, критики их не оценили, продавать их дорого тоже не выходит, да я и сам вижу, что я бездарность и заурядность, и ничего я в этой сфере не добился, хоть и старался.
Если ты хочешь чего-то добиться в "рисовании" и более-менее признаёшь, что по щелчку пальцев оно не возникнет и всё равно надо ебошить, возможно, годами, то придётся ебошить, анон.
Тут можно, наверное, прикинуть, сколько ты готов ебошить без гарантий успеха и устойчивых навыков, учась и терпя фрустрацию. Вряд ли это все 15 лет, не синхрофазхотрон же ты собрался строить в казахской степи? Может, лет через 5 упорного ебошенья уже будет понятно, есть в тебе потенциал или надо сдаться и уползать делать что-то другое? Люди за 5 лет могут и книгу написать, и анимационный фильм снять, и операционную систему написать до такого состояния, когда уже понятно, выйдет что-то из этого или они зря старались.
Или, может, можно взять срок ещё поменьше, чтобы понять, имеет ли тебе вообще смысл ебошить в том направлении? Если ты абсолютно зауряден и картины нравятся только лучшему другу, это, наверное, проявится за год-два упорной работы?
Сколько времени у других людей в этой области уходит на шедевр? Посмотри на даты создания шедевров, там, наверное, можно понять, когда человек купил холст и сколько делал наброски? Есть, конечно, уникумы вроде Толкина, которые готовы всю жизнь писать и переписывать одну книгу, но даже они после мотивационного пенделя от издателя могут напрячься и довести что-то до законченного вида. И у Толкина уже по "Хоббиту" было видно, что он незаурядный автор.
Может, ты можешь найти биографии других людей в этой области, посмотреть на их ранние работы, понять, к чему стремиться? Вряд ли в ней добиваются успеха те, кто в 25 лет нарисовал единственный набросок, потом до 40 рисовал по нему единственную картину, а потом все ахнули и увенчали его лавровыми венками. Скорее всего, там у людей есть взлёты и падения, неудачные работы, 100500 черновиков. Выбери себе цели из промежуточных, ученических работ, которые хуже воображаемого шедевра, но лучше того, что ты умеешь сейчас. Желательно реалистично оценивать, за сколько времени можно прокачаться до такого уровня.
И скажи себе что-то типа: "Если я не буду ебошить, а буду мечтать и прокрастинировать, и за год ничего не нарисую, то я безнадёжен и могу дропать попытки расти в этой области, у меня нет столько психологической устойчивости и ей неоткуда взяться, я могу быть самым охуенным художником, но что толку, если ничто в мире не может заставить меня рисовать. Если я буду ебошить и за год нарисую как Вася вон ту учебную работу, то я молодец и буду ебошить дальше, выбрав себе новый ориентир. Если я буду ебошить целый год и у меня получатся только совсем хуёвые работы и никакого прогресса, значит, я бездарность и заурядность и мне надо слезть с мёртвой лошади. Если я буду год ебошить и нарисую хуже Васи, но будет заметен ощутимый прогресс, я решу, хочу ли я дальше двигаться с такой скоростью".
У меня иногда такое ощущение, что я испытываю уверенность в действиях только тогда, когда успех гарантирован, и это же вызывает презрение к себе.
А что для тебя успех? Деньги? Чья-то похвала? Призы на фестивалях? Это какая-то внешняя валидация?
Если это так, и ты не получаешь уверенности от результатов самого "рисования" (когда рисуешь и понимаешь, что да, норм получается, ты это умеешь, тебе не сложно, ты достаточно хорошо рисуешь, чтобы не убиваться об холст и краски, не бороться с ними, а "думать" ими), но всё же не хочешь 15 лет прожить в иллюзии "эх-нарисую" и очнуться неудачником, который когда-то подавал надежды, у тебя есть примерно два пути.
Или искать внутренние источники уверенности, или работать без уверенности, без успеха, без гарантий. То и другое довольно тяжело. Но ничего третьего я придумать не могу.
Есть путь, который проще - не "рисовать", а мечтать, - только он к успеху 100% не приведёт.
Мне нравится процесс, но я испытываю фрустрацию каждый раз, когда он не дает охуенный результат.
Когда прокачаешь навык и получишь первые результаты, будет проще справляться с фрустрацией. Внутренний обесценщик всё равно будет тебя долбать "сделал не шедевр? значит, сделал говно!", но ты сможешь ткнуть пальцем в "вот, я нарисовал, и оно норм, Вася такое рисовал и он крутан, а ты хуйню сморозил".
У меня есть долговременная внешняя цель, в которой мне нужно кое-что от социума, и в виде признания, и в виде денег, и в виде определенного взаимодействия с определенными людьми (как для ученого была бы работа над проектом в конкретном университете, например). Эта цель требует взятия определенной планки результатов и совершения определенных шагов. Я начал - но принялся болтаться в болоте, не достигнув и середины алгоритма. Как художник, который спрятал десяток картин в своей спальне вместо того, чтобы пробивать в галереи и на выставки, параллельно совершенствуя новые картины. Или человек, который не может начать даже кандидатскую диссертацию, все материалы для нее собирает, зато мечтает быть профессором - преподавателем в Оксфорде.
А ты понимаешь алгоритм? Ты знаешь, какой следующий шаг в алгоритме? Есть ли у тебя все знания и ресурсы для этого шага?
У художника с галереей может быть "найти контакты галеристов и узнать, что они в этом году вообще берут". У недокандидата - написать план диссертации, найти научрука, обсудить с ним тему.
Бывает, что следующий шаг слишком непонятный. Бывает, что понятный, но слишком страшный. Чтобы было поменьше ужаса, можно прикинуть план Б на случай фейла, тогда не будет такого "ааа, всё поставлено на карту".
Если там лотерея - она никуда не денется от того, что ты сидишь и боишься. Твои шансы будут выше, если ты прокачиваешь навык, но они не будут выше от того, что ты прокрастинируешь.
Если бы этой цели не было, я бы менее требовательно относился к процессу, думаю, и он бы мне больше доставлял, потому что я бы к нему менее критично относился. Сейчас каждый проеб или недолёт меня фрустрирует и я в итоге в такой степени самосаботажа нахожусь, что с трудом вообще заставляю себя этим заниматься хотя бы немного и продуктивность моя около нуля.
Попробуй поискать себе какую-то отдушину внутри этого занятия, но чтобы она не была Важным Этапом К Великой Цели. Так, чтобы на ней не висели груз ожиданий и высоченная цена фейла. Но чтобы ты "рисовал" и получал от этого удовольствие, простое и невинное. Иначе есть риск выгореть и возненавидеть "рисование", заработав себе блок и в итоге не понимая вообще, зачем ты в это ввязался и убил на него столько времени.
В программировании это пет-проекты, в рисовании всякие коллабы, челленджи и рисовачи.
Если будет возникать чувство вины, что ты не рисуешь шедевр, говори себе "я качаю ценные навыки".
Я хочу "рисовать картины" легко и хорошо, так, чтобы у меня всё получалось на том уровне, на котором я хочу это делать. Я хочу либо перестать испытывать неуверенность, которая мешает мне идти вперед, и тупо парить дальше, наслаждаясь легкостью бытия, талантом и успехом, либо найти способ заставить себя идти вперед, несмотря на, расшибая лицо о собственные фейлы и преодолевая.
В итоге ты хочешь "рисовать картины", отлично, определились.
Какой из твоих либо-либо более реалистичен, как считаешь? Я бы навскидку сказал, что второй, "идти вперед, несмотря на", хоть это и грустно.
Почему так: потому что, насколько я понимаю, твоё понятие "успеха" включает в себя внешнюю валидацию и прохождение через какие-то не тобой установленные рамки. Потребность во внешней валидации можно до определённой степени подправить так, чтобы получать "я молодец" изнутри и немного снаружи, а вот прохождение через рамки, "алгоритм", "выставки" и т.д. требует усилий и превозмогания.
Фрустрация "хочу рисовать круто, а могу только косо-криво, не получаю мотивации от собственных рисунков, они не получаются на том уровне, на котором я хочу рисовать" очень характерна для начинающих, "рука не успевает за глазом", и тут либо ты найдёшь свой источник удовольствия, либо нет. Многие его находят, это не безнадёжный случай.
а о том, чтобы рисовать плохие картины - чувство ненависти к себе, паровозику, который не смог
Вот это важный момент. Чтобы научиться рисовать хорошие картины, нужно разрешить себе рисовать плохие картины.
Путь к хорошим картинам у 99% людей лежит через плохие картины (а может, и у всех 100%, даже Леонардо мог нарисовать неудачный набросок или быть недоволен тем, что сделал).
#75244 2020-10-22 00:19:24
- Анон
Re: Мозгоправка
Если ты картинами на жизнь зарабатываешь, со всех спрос одинаковый, а чем быстрее растет навык, тем проще продвигаться вперёд.
Представь, что середнячок рисует пейзажи с лебедями и портреты супруги заказчика для гостиных, а крутан замахнулся на "Явление Христа" 6х8 метров. Навык-то растёт; но лебедей проще продать и получить деньги и удовольствие от законченной работы и востребованности. А рисовать лебедей крутану неинтересно, хочется шедевр, время на лебедей тратить жалко. А заказчика на шедевр поди ещё найди.
#75245 2020-10-22 05:17:30
- Анон
Re: Мозгоправка
А заказчика на шедевр поди ещё найди.
Анон, вначале приходит заказчик и говорит, что ему надо, а потом чел это рисует. Не чел решает что хочет, а потом ищет заказчика который хотел бы того же самого. Или наоборот, вначале чел рисует, а потом идёт и ищет кто купит то, что он уже нарисовал, но там заказчика вообще нет.
Кроме того, навык скила никак не влияет на желания художника. Середняки и новички мечтают о нетленке точно так же, как и крутаны, тут даже какой-то баянистый анекдот есть про нетленку. То есть на явление скорее даже замахнуться новичок, чем крутан, потому что крутан понимает где его размах, а новичок как раз - нет.
Ну и наконец, скилл вообще не работает так. Чел может средненько рисовать котиков, виртуозно узоры, а для себя всегда будет рисовать людей и плохо.
И будет ещё и не особо понимать, что идёт не так. Чем больше скилл в чем угодно, тем больше возможностей и тем шире специализация, а значит и деняк достать проще.
И все это никак не относится к каким то требованиям к себе и окружающим. Требования к себе и окружающим, они вообще со скиллом не соотносятся, они скорее ближе к самооценке.
Но мне сдается, все, кроме последнего абзаца - оффтоп
#75246 2020-10-22 09:14:54
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон, вначале приходит заказчик и говорит, что ему надо, а потом чел это рисует. Не чел решает что хочет, а потом ищет заказчика который хотел бы того же самого.
То есть, пока середнячок рисует, крутан ходит и ищет заказчика? Вот об этом тебе и пишут. Если ты рисуешь шедевр, ты менее востребован, и тех, кто готов платить за шедевр, меньше, чем за лебедей.
Ладно если заказчик Папа Римский и ему надо капеллу расписать, там заказ большой, но ясно, что с нерасписанной капеллой чувак жить не будет, всё равно кому-то закажет и денег у него вагон. И то он, скорее всего, будет вмешиваться в творческий процесс и требовать замазать лишние сиськи.
А если ты рисуешь "Демона" или то же "Явление Христа"? Заказчик, может, через 15 лет появится, что ж теперь, сидеть и не рисовать? Или всегда рисовать хорошо, но не то, о чём ты сам мечтаешь, а за что деньги платят?
Потом, чтобы тебе заказали шедевр во всю стену, ты сначала должен заказчику показать что попроще, уже нарисованное, чтобы он понимал, что ты не Киса Воробьянинов на пароходе и действительно нарисуешь ему картину, а не сбежишь с деньгами.
Кроме того, навык скила никак не влияет на желания художника. Середняки и новички мечтают о нетленке точно так же, как и крутаны, тут даже какой-то баянистый анекдот есть про нетленку.
Разница в том, как желания соотносятся с возможностями.
Ну и наконец, скилл вообще не работает так. Чел может средненько рисовать котиков, виртуозно узоры, а для себя всегда будет рисовать людей и плохо.
И будет ещё и не особо понимать, что идёт не так.
Поучиться можно пойти. 
Сейчас полно мест, где ему разберут, что не так с его людьми и как это улучшить.
Хотя это как раз про требования к себе и окружающим: если человек считает себя потенциальным гением и пиздит себя ногами за любое несовершенство, то и пойти учиться (где ему скажут, что руки-ноги корявые и ухо уехало, иди перерисовывай) ему будет невыносимо.
Отредактировано (2020-10-22 09:15:53)
#75247 2020-10-22 10:28:57
- Анон
Re: Мозгоправка
Хм. Это разговор не о скиллах, и к "рисованию" вопрос не имеет отношения. Больше похоже на проблемы с самоопределением, и с пресловутым "люблю себя в искусстве, а не искусство в себе".
Похоже, что ТС определяет собственную ценность через "шедевр" или "не шедевр" он там когда-нибудь породит. Если так, то это путь ошибочный и в никуда.
#75248 2020-10-22 13:39:36
- Анон
Re: Мозгоправка
Я анон с ш., так вот, только что был у врача, он, видите ли, меня перепутал с другой девушкой... каким-то ебаническим образом.
В общем, спасибо вам за поддержку.
#75249 2020-10-22 13:51:44
- Анон
Re: Мозгоправка
В общем, спасибо вам за поддержку
Приятного тебе ебанатства, анон! 
#75250 2020-10-22 14:17:38
- Анон
Re: Мозгоправка
анон, так всегда было или появилось в последнее время?
Всегда, с детства, так что отдохнуть вряд ли актуально(