Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2014-01-14 23:20:49
- Анон
Мозгоправка
В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.
Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)
#65126 2020-03-09 23:43:52
- Анон
Re: Мозгоправка
Я бы поставил вопрос ребром - или партнёр даёт деньги на кинолога или избавляется от собаки или сам идёт с ней вместе на все четыре стороны.
Анон, я об этом думал уже в моменты злости, но мне как-то не по себе ставить партнера, которого я люблю, перед выбором "или я, или собака". В моей голове это как-то очень всрато звучит =(
А раньше то до переезда а тебе он как справлялся?
Он квартиру снимал рядом с местом работы, вроде как этого хватало. Сейчас больше часа домой добирается. Но он вообще очень спокойно воспринимает проделки собаки: нассала - ну ладно, уберем; погрызла кабель - обидно, но ладно, заменим; погрызла тапки - купим новые; не жрет сутки - ну, проголодается, поест. Я на фоне этого себя истеричкой чувствую, потому что меня вот это всё очень злит. Я навожу порядок и уют, чтобы мне было комфортно дома, а тут такие "сюрпризы". И если собака сутки не ест - это значит, что с ней что-то не так, и я нервничаю, что опять придется тащить к ветеринару. Действительно получается: я как курица-наседка и партнер как воскресный папа. 
Если партнер не возьмет жопу в руки и не начнет заботиться о своей собаке сам, я бы сильно призадумался, а нужны ли мне от него дети или хотя бы просто житье вместе. Подстраиваться под друг друга должны оба участника отношений, а пока выглядит, что этого ждут только от тебя.
Он не отказывается убирать за собакой, если она вдруг нагадит в квартире. А если я ее не выведу, когда прихожу с работы, к его приходу она гарантированно нагадит. Не сидеть же мне рядом с кучкой дерьма и не ждать его возвращения, ну чесслово. И не кормить ее до его прихода как-то рука не поднимается - она ж тогда смотрит в глаза, пока я ем и выпрашивает изо всех сил - голову на колени сует, скулит, лапами перебирает. И всё это тоже бесит, не поешь спокойно. Поэтому и кормлю ее до того, как сама поем. Могу, наверное, и не кормить, но тогда есть нужно будет в закрытой кухне под шкрябанье под двери. И это всё равно бесить будет, а меня это ощущение уже пугает - я вообще не думал, что меня что-то может так легко выводить из себя. Я обычно очень спокойный и уравновешенный анон, а вот тут прям до белого каления доводит(
#65127 2020-03-09 23:50:09
- Анон
Re: Мозгоправка
А вообще собака не должна огрызаться на хозяина или не слушаться, но это уже вопрос к тому, что готов ли опять же партнер, не ты, работать с собакой и возможно кинологом.
На партнера она и не огрызается, только на меня.
Плюсмнога этому анону, тем более что собаке тоже не слишком хорошо в доме с человеком, которому собака не приятна, а партнеру в общем-то и на это плевать, как и на твой комфорт.
Тут согласен, собаке со мной тоже не слишком хорошо. И за это я тоже чувствую вину, что, блин, даже с собакой справиться не могу.
Партнер считает, что это еще переходной период, собаке нужно привыкнуть ко мне и освоиться, и мне тоже нужно привыкнуть к собаке, и всё наладится. А я чувствую, что чем больше времени проходит, тем больше я начинаю беситься по пустякам - только внутри себя, но, чувствую, скоро прорвет =(
#65128 2020-03-09 23:50:23
- Анон
Re: Мозгоправка
И это всё равно бесить будет, а меня это ощущение уже пугает - я вообще не думал, что меня что-то может так легко выводить из себя. Я обычно очень спокойный и уравновешенный анон, а вот тут прям до белого каления доводит(
Да вообще неудивительно, что это тебя до белого каления доводит. Собак любят далеко не все, и даже из этих не всех мало кто любит убирать говно и возить к ветеринару.
Посчитай в часах, во что тебе обходится эта животина, и представь, какими более приятными делами ты бы мог это заполнить. Ну и умножь просранное время на примерную продолжительность жизни собаки. И прислушайся к себе.
#65129 2020-03-09 23:51:11
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон, я об этом думал уже в моменты злости, но мне как-то не по себе ставить партнера, которого я люблю, перед выбором "или я, или собака". В моей голове это как-то очень всрато звучит =(
Подумай над тем, что партнер между тобой и собакой уже выбрал собаку и ее комфорт ценой твоего 
Партнер считает, что это еще переходной период, собаке нужно привыкнуть ко мне и освоиться, и мне тоже нужно привыкнуть к собаке, и всё наладится.
Восемь месяцев - это очень дохуя времени на переходный период.
Отредактировано (2020-03-09 23:54:11)
#65130 2020-03-09 23:56:15
- Анон
Re: Мозгоправка
Аноны, а есть ли способ примириться с тем, что очень раздражает и что ты не можешь изменить?
Главное - детей с ним не заводить. И я бы попыталась партнера пнуть, чтоб он по утрам выгуливал. А то как-то фигово - приходишь с работы раньше - должен, идешь раньше - тоже должен.
Отредактировано (2020-03-09 23:56:42)
#65131 2020-03-10 00:01:15
- Анон
Re: Мозгоправка
На партнера она и не огрызается, только на меня.
А ты, прости, кто?
Для собаки люди должны быть выше в иерархии, чем сама собака. А ты почему-то где-то внизу.
Собака не должна огрызаться ни на тебя, ни на партнера, ни на ваших возможных детей, ни на гостей. Вы хозяева, вы главные, а не она.
Тут согласен, собаке со мной тоже не слишком хорошо. И за это я тоже чувствую вину, что, блин, даже с собакой справиться не могу.
Ты не должен справляться сам с собакой, с которой не может справиться партнер.
Воспитывать собаку так, чтобы собака не бузила это его обязанность. Как хозяина и как партнера.
Ты говоришь, что он сам не справляется с ней.
В вашем трио, в твоей личной удобной квартире ты занимаешь самое бесправное место.
И за собачкой поухаживаешь, и потерпишь что огрызается, и еще вину будешь чувствовать, что собачка твои тапки сгрызла, а партнеру пофиг. А еще вытрешь мочу-уберешь какашки, покормишь собаку и партнера, утром встанешь пораньше и погуляешь, вечером снова покормить обоих бедняжек и убрать какашки-приготовить-все по новой
Анон, тебе не кажется, что где-то что-то пошло не так, и дело вовсе не в твоей нелюбви к собаке?
#65132 2020-03-10 00:01:44
- Анон
Re: Мозгоправка
А вообще, может, послать партнера жить на свою территорию?
#65133 2020-03-10 00:01:44
- Анон
Re: Мозгоправка
Анончик, квартира-то твоя. Твоя личная территория, на которую ты пустил жить другого человека, а тот приволок с собой неприятный довесок, и теперь в родном доме тебе нехорошо и неуютно. И линолеум в говне — твой, и поцарапанные обои — твои, и дверь, которую шкрябают — тоже.
Мне бы это очень не понравилось.
#65134 2020-03-10 00:06:10
- Анон
Re: Мозгоправка
Посчитай в часах, во что тебе обходится эта животина, и представь, какими более приятными делами ты бы мог это заполнить. Ну и умножь просранное время на примерную продолжительность жизни собаки. И прислушайся к себе.
Спасибо за совет. Я так и сделал, почувствовал четкое "блядь, нет, я так не хочу!" Осталось только решить, что с этим дальше делать.
Подумай над тем, что партнер между тобой и собакой уже выбрал собаку и ее комфорт ценой твоего
Об этом я не думал. Спасибо.
И я бы попыталась партнера пнуть, чтоб он по утрам выгуливал. А то как-то фигово - приходишь с работы раньше - должен, идешь раньше - тоже должен.
Попробую поговорить насчет этого.
#65135 2020-03-10 00:07:29
- Анон
Re: Мозгоправка
Ты справишься, анон, всё будет хорошо 
#65136 2020-03-10 00:09:34
- Анон
Re: Мозгоправка
Подумай над тем, что партнер между тобой и собакой уже выбрал собаку и ее комфорт ценой твоего
Как анон-собаковод, боюсь, тут партнер выбрал вообще себя и свой комфорт. Потому как на собаку ему тоже насрать. Если я знаю, что мой партнер бесится от моей собаки, я буду нервничать. И за партнера и за собаку.
#65137 2020-03-10 00:13:53
- Анон
Re: Мозгоправка
И еще вопрос, анончик, а твой партнер делал что-то, чтобы изменить ситуацию? Или просто ждал, пока пройдет "переходный период"?
Осталось только решить, что с этим дальше делать.
У тебя три варианта.
Избавиться от собаки (возможно с партнером)
Изменить поведение собаки
Терпеть.
Есть кинологи, есть литература. Но тут опять же должен принимать участие твой партнер
#65138 2020-03-10 00:17:02
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон, ты совершенно нормальный, и у тебя ангельское терпение.
И нет, собака нихуя не воспитанная, а избалованная и запущенная. Там аноны выше все в общем сказали уже. Работать с ней надо от забора до обеда. Но только вот кажется анонов партнер заниматься этим не будет...
Собаковладелец из него аховый. 'уговаривает собаку что-то там не делать' - это делает моему мозгу вообще больно.
/анон-кинолог/
#65139 2020-03-10 00:17:28
- Анон
Re: Мозгоправка
А ты, прости, кто?
Собака росла и взрослела без меня. Я ей точно не хозяин, она признает только партнера.
Анон, тебе не кажется, что где-то что-то пошло не так, и дело вовсе не в твоей нелюбви к собаке?
Звучит и вправду мерзко.
Анон, я правда не знаю, как это разрулить. Я не могу придумать ни одного выхода из ситуации, когда мне не пришлось бы расставаться с партнером. Встать в позу "выкидывай собаку куда хочешь или вали сам вместе с ней"? Не выкинет он ее, а следовательно, я ему и выбора-то не оставляю, кроме как разъезжаться. Не думаю, что после этого мы продолжим общаться, как ни в чем не бывало: а смысл, если наши отношения по факту не смогут развиваться дальше? "Избавься от нее, или я или она"? Ну куда он ее денет? Усыпит? Я не представляю, как после подобного конфликта мы сможем продолжать общаться: мы же оба будем помнить, что из-за моих требований ему пришлось усыпить свою собаку. То есть, в любом случае остается только расходиться насовсем, а это не тот вариант, который я бы хотел. Человек-то мне нравится.
#65140 2020-03-10 00:20:48
- Анон
Re: Мозгоправка
когда мне не пришлось бы расставаться с партнером.
Гостевой брак не рассматриваешь от слова "совсем"?
#65141 2020-03-10 00:23:27
- Анон
Re: Мозгоправка
Анончик, нет разницы с кем росла и кем воспитывалась собака. Она не должна огрызаться на людей. Совсем. Никак. На любых, за исключением ситуации спецкоманды или нападения на хозяина.
#65142 2020-03-10 00:25:27
- Анон
Re: Мозгоправка
Как анон-собаковод, боюсь, тут партнер выбрал вообще себя и свой комфорт.
Тут спорно, на самом деле. Ездить больше часа каждый день на работу и с работы, когда можно было за десять минут добираться - большая разница все-таки. Думаю, если бы на дорогу уходило меньше, он бы взял обязанности по собаке на себя. Но вряд ли это убрало бы мою злость совсем - мне уже просто не нравится жить в одной квартире с этим животным.
И еще вопрос, анончик, а твой партнер делал что-то, чтобы изменить ситуацию? Или просто ждал, пока пройдет "переходный период"?
Ну, он с собакой разговаривал. Всякие "нельзя" говорил, но толку. В выходные мы вместе выгуливали собаку, чтобы она ко мне привыкла и начала слушаться (нет, не начала). К ветеринару ее возил по выходным тоже. Если видит, что собака нагадила - убирает. Как-то так.
Про кинолога поговорю. Я не знаю, насколько это вообще реально, привить взрослой собаке другое поведение? Мне казалось, что кинологи работают с молодыми собаками.
#65143 2020-03-10 00:28:52
- Анон
Re: Мозгоправка
Гостевой брак не рассматриваешь от слова "совсем"?
Нет, гостевой брак для меня не подходит. Мы с партнером некоторое время так жили, и мы оба видели совместное проживание как логичное продолжение периодических визитов и ночевок. Мне нужно жить с партнером вместе, ходить по магазинам, смотреть вечером сериальчики, засыпать рядом. Чувствовать, что я не один. А гостевой брак ассоциируется с конфетно-букетным периодом, когда всё не всерьез еще.
#65144 2020-03-10 00:29:49
- Анон
Re: Мозгоправка
Честно говоря, я тоже не вижу вариантов, кроме как разъезжаться. Ставить перед выбором "я или собака" - вообще пиздец. Продолжать жить в постоянном раздражении - хреново.
Анон, если твой партнёр вменяемый человек, то вариант, что вы будете жить по отдельности, не самый приятный, но не катастрофический. Это можно, и это не значит, что отношения не смогут развиваться. Просто они будут развиваться иначе, и не так, как планировалось изначально.
Апд: сорри, пока писал, не увидел твой последний ответ. Ну, тогда хз, честно говоря. Может, снять вместе квартиру ближе к его работе?..
Отредактировано (2020-03-10 00:31:50)
#65145 2020-03-10 00:32:21
- Анон
Re: Мозгоправка
я терапевт, и мне нравятся все клиенты, что пришли, во-первых, я испытываю некоторую благодарность уже за то, что они пришли именно ко мне и стараюсь им помочь как можно лучше, во вторых, мне интересно разбираться в людях и причинах их боли. И я вижу, когда "паззл не складывается", то есть клиент что-то не договаривает.
Анон, ты гештальтист?
#65146 2020-03-10 00:33:35
- Анон
Re: Мозгоправка
Анон, кинологи работают с любыми собаками кроме тех, у кого органические нарушения психики. И сотвзрослыми, и с агрессивными, и с запущенными. Но воспитание собаки это не только работа кинолога. Это работа хозяина. Постоянная. Надеюсь партнер твой это поймет.
#65147 2020-03-10 00:34:41
- Анон
Re: Мозгоправка
Это работа хозяина. Постоянная.
Если хозяину некогда выгулять собаку, то вряд ли у него найдется время на постоянную работу...
#65148 2020-03-10 00:38:27
#65149 2020-03-10 00:40:57
- Анон
Re: Мозгоправка
Звучит и вправду мерзко.
Анон, я правда не знаю, как это разрулить.
Говорить с партнером, чтобы он занялся воспитанием собаки. Это доставит ему неудобства, но меньшие, чем твои неудобства до этого. Заодно у тебя будет возможность посмотреть готов ли он вкладываться в ваши отношения и в твое удобство, или ему действительно плевать.
Ну, он с собакой разговаривал. Всякие "нельзя" говорил, но толку.
Потому что это собака, она не понимает "разговоры", это стайные иерархические животные, и собака, если она себя считает главной, просто не станет вас слушать.
Про кинолога поговорю. Я не знаю, насколько это вообще реально, привить взрослой собаке другое поведение? Мне казалось, что кинологи работают с молодыми собаками.
Иерархия в стаях меняется, это нормально. Со взрослой собакой может быть сложно, но возможность изменить поведение есть.
#65150 2020-03-10 00:47:57
- Анон
Re: Мозгоправка
Говорить с партнером, чтобы он занялся воспитанием собаки. Это доставит ему неудобства, но меньшие, чем твои неудобства до этого. Заодно у тебя будет возможность посмотреть готов ли он вкладываться в ваши отношения и в твое удобство, или ему действительно плевать.
Анон, ты целиком и полностью прав. Буду говорить с партнером, чтобы занимался собакой - хоть сам, хоть с кинологом. И если действительно он не захочет ничего менять, придется расставаться, потому что это будет и впрямь очень четкий показатель.
Спасибо, аноны. Это не совсем то, о чем я просил (хотелось бы научиться отключать в себе эту злость), но, видимо, так не бывает и надо устранять сам источник злости.