Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-01-14 23:20:49

Анон

Мозгоправка

В этой флудятне злостным холиварщикам, имеющим психологические и жизненные проблемы (как то: учеба, отношения, недосекс, алкоголизм, и т.п), помогут вправить мозги.
Товарищ, не держи гамно в себе, поделись с ближним. А не то - лопнешь.
Товарищ, обожающий читать про чужие горести и самоудовлетворяться, тебе тоже сюда.

Полезные ссылки
... и разные книги
Телефоны доверия

Отредактировано (2014-01-14 23:33:44)


#64276 2020-02-21 00:10:19

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Со стороны Б, я бы постарался найти способ делать жизнь А лучше.

странно это, когда деньги настолько приравниваются к прочим вкладам в отношения.
а если б А наоборот, зарабатывал в 10 раз меньше, то Б уже не надо было бы искать способы сделать жизнь А лучше, типа, деньгами уже вложился же?
значит ли это, что А можно не стараться сделать жизнь Б лучше? не вкладываться заботой, помощью, поддержкой, типа, зп все покрыла?
дичь же.
нет, что-то в этой логике не то.

а чем принципиально изменится быт Б с переездом? раньше же ему как-то хватало на еду, прокладки и проезд, наверное. мб А привык к лакшери маркам туалетной бумаги или квартира у него больше и квартплата больше? ну, это уже прихоти А, нормально, что он за них доплачивать будет (тем более, и А как-то до переезда жил и платил за это все и наверняка ему на все с лихвой хватало). ущерб-то где? я считаю, пусть каждый вкладывается в общий быт по своим силам. вот как налоги в общий бюджет страны люди платят, исходя из своих доходов, и это абсолютно нормально.

Отредактировано (2020-02-21 00:12:18)

#64277 2020-02-21 00:10:38

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Дать денег, решить вопросы — это я понимаю, выслушать, поддержать — а не часто оно и надо, плюс это какая-то человеческая опция по-умолчанию, чтобы ее считать.

Не согласен. Поддержка многого стоит.

#64278 2020-02-21 00:14:03

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

странно это, когда деньги настолько приравниваются к прочим вкладам в отношения.

Возможно и странно, но повсеместно. Если мужик не помогает в быту, холоден к детям, не радует жену ни качественным сексом, ни подарками, вообще скуп на малейшую ласку, то кококо, он зарабатывает, устает, понять-простить, подпрыгивать выше.

Отредактировано (2020-02-21 00:19:12)

#64279 2020-02-21 00:14:36

Анон

Re: Мозгоправка

У меня не может же этих метаний тупо от лени? Ну вроде есть шаблон семьи, этот партнер в шаблон не лезет, надо делать новый. И мозг такой "ну нееет, не хочу - не буду, проще найти того, кто в старый влезет" Бред же?

#64280 2020-02-21 00:19:20

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:
Анон пишет:

А то, если честно, ну что за мужик то такой?

Ну вот, ты исходишь из принятой в обществе парадигмы. Согласно ей же, женщине деньги приносить совершенно необязательно, так в чем проблема?)

Но тогда тут и женщина не очень. Социум может и скажет "молодец", ну какая она молодец?

#64281 2020-02-21 00:22:16

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

ну какая она молодец?

Нормальная молодец, работает, жопа прикрыта, недвижка есть, есть престижный по меркам социума мужик, который ко всему прочему не жадный и хочет делиться. Чего же боле?

#64282 2020-02-21 00:27:38

Анон

Re: Мозгоправка

Я нипонел, если Б не будет бросать работу, в чём проблема тратить часть дохода на общие нужды, даже если А и говорит, что это не нужно?

#64283 2020-02-21 00:42:53

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

А вот черт его знает, тогда не бабло, а что-то другое пусть привносит, общественный деятель, или просветитель. А то, если честно, ну что за мужик то такой?

То есть, если ты будешь общественным деятелем или просветителем, то с А получится зачёт?
Или тебе важен именно патриархальный подход, где мужик бабло приносит или свершения совершает, женщина рожает и обслуживает? Где важно не то, какие они люди, а какие они, э-э, инструменты, функции согласно патриархальным ролям?

#64284 2020-02-21 00:44:25

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:
Анон пишет:

ну какая она молодец?

Нормальная молодец, работает, жопа прикрыта, недвижка есть, есть престижный по меркам социума мужик, который ко всему прочему не жадный и хочет делиться. Чего же боле?

Абстрактно — молодец, но это не я.
В какой-то мере проблема в том, что моя идентичность, мое представление о себе, никак не соотносится с этой ситуацией.
Если я буду говорить о том кто я и почему я молодец, я скажу "Анонка молодец, потому что работает аж вот кем, себя обеспечивает, самостоятельная, даже недвижкой смогла обзавестись" и сейчас берем и перечеркиваем это. Кто у нас теперь анонка? Анонка теперь приживалка при мужике, чет там на работе херней страдает, даже до образа правильной патриархальной бабы-домохозяйки не дотягивает. Анонка теперь не селф-мэйд, а образец для паразитов.

#64285 2020-02-21 00:46:10

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

"Анонка молодец, потому что работает аж вот кем, себя обеспечивает, самостоятельная, даже недвижкой смогла обзавестись" и сейчас берем и перечеркиваем это.

Не поняла, ты собираешься бросить работу и проебать недвижку? Если нет, то почему эти достижения вдруг обесценились?

#64286 2020-02-21 00:47:36

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:
Анон пишет:

А вот черт его знает, тогда не бабло, а что-то другое пусть привносит, общественный деятель, или просветитель. А то, если честно, ну что за мужик то такой?

То есть, если ты будешь общественным деятелем или просветителем, то с А получится зачёт?
Или тебе важен именно патриархальный подход, где мужик бабло приносит или свершения совершает, женщина рожает и обслуживает? Где важно не то, какие они люди, а какие они, э-э, инструменты, функции согласно патриархальным ролям?

Ну да, просто области разные, один выбрал место где зарабатывается бабло, второй — где польза мира. А мое место тоже то, где в основном зарабатывается бабло, просто гораздо меньше. Я то этим занимаюсь, потому что нравится, но объективно от моей работы польза миру маленькая.

#64287 2020-02-21 00:52:08

Анон

Re: Мозгоправка

В общем, анон, ты склонен конкурировать с партнером, а не дополнять его слабые стороны с тем, чтобы он дополнял твои. Надо покопаться, откуда у тебя эта жизненная стратегия и почему она одна на все случаи жизни. Или не одна? Как ты взаимодействуешь с людьми в других ситуациях?

#64288 2020-02-21 00:55:35

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:
Анон пишет:

"Анонка молодец, потому что работает аж вот кем, себя обеспечивает, самостоятельная, даже недвижкой смогла обзавестись" и сейчас берем и перечеркиваем это.

Не поняла, ты собираешься бросить работу и проебать недвижку? Если нет, то почему эти достижения вдруг обесценились?

Я не буду в этой недвижке жить, она даже не будет вкладом. И моя работа из средства для обеспечения себя станет чем-то вроде "на баловство"
Про то, почему бы не вкладываться в быт, а кто б еще у меня эти деньги взял, вот мы сколько друг друга знаем, столько из-за денег ругаемся, когда я впихнуть свою долю пытаюсь. Да даже если поставить вопрос ребром, чтобы вклад был хоть как-то существенным, мне тогда 100% зп надо вкладывать, иначе смешно получится.

#64289 2020-02-21 01:02:44

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

В общем, анон, ты склонен конкурировать с партнером, а не дополнять его слабые стороны с тем, чтобы он дополнял твои. Надо покопаться, откуда у тебя эта жизненная стратегия и почему она одна на все случаи жизни. Или не одна? Как ты взаимодействуешь с людьми в других ситуациях?

Я не конкурирую, я как раз командный игрок, которому очень-очень важно быть полезным команде и чтобы команда шла к победе. А на работе я ценюсь как коммуникатор и управленец людьми, там где "у нас сейчас отделы пересрутся и передерутся, давайте туда поставим анонку, чтобы она со всеми договорилась" А тут получается, что команду тянет один, а я так, вагоном.

#64290 2020-02-21 01:04:52

Анон

Re: Мозгоправка

То есть ты уверен, что А от тебя ни пользы, ни радости?

#64291 2020-02-21 01:09:42

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

То есть ты уверен, что А от тебя ни пользы, ни радости?

Ноль пользы, только радость. Но это позиция домашнего животного, или ребенка, а не взрослого человека.

#64292 2020-02-21 01:16:37

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

А тут получается, что команду тянет один, а я так, вагоном.

А ты обсуждал это с партнёром? Ну, свое ощущение, свои моральные затруднения? Обычно такое вещи решаются через поговорить с тем, кого это касается.

#64293 2020-02-21 01:24:04

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

А на работе я ценюсь как коммуникатор и управленец людьми, там где "у нас сейчас отделы пересрутся и передерутся, давайте туда поставим анонку, чтобы она со всеми договорилась"

Но само по себе это тебе неинтересно, лишь бы бабла давали? Отделы при этом делают какую-то бесполезную хуйню?

Анон пишет:

Ноль пользы, только радость. Но это позиция домашнего животного, или ребенка, а не взрослого человека.

Почему не позиция двух равных взрослых людей? Ребёнок или домашнее животное, кроме радости, обычно приносит и немалый головняк, а взрослый самостоятельный партнёр - скорее нет, чем да, или сам свой головняк способен разгрести.
Ну там, ты не грызёшь провода, тебя не надо выгуливать несколько раз в день, ты сам способен сходить ко врачу, тебе не надо сдавать ЕГЭ.
Позиция взрослого - не создавать другому головную боль, по идее.

#64294 2020-02-21 01:28:26

Анон

Re: Мозгоправка

А к какой победе должна придти ваша с А команда? Что бы ты засчитал за победу?

#64295 2020-02-21 01:39:33

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

А на работе я ценюсь как коммуникатор и управленец людьми, там где "у нас сейчас отделы пересрутся и передерутся, давайте туда поставим анонку, чтобы она со всеми договорилась"

Значит, ты выслушиваешь сотрудников и, наверное, принимаешь во внимание их мнение, от которого и отталкиваешься, находя компромиссы? Почему можно делать это для других людей, но нельзя сделать для А? Его мнение во внимание не принимается?..

#64296 2020-02-21 01:52:41

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:
Анон пишет:

А тут получается, что команду тянет один, а я так, вагоном.

А ты обсуждал это с партнёром? Ну, свое ощущение, свои моральные затруднения? Обычно такое вещи решаются через поговорить с тем, кого это касается.

А он даже не понимает чего мне не нравится, у него модель семьи именно такая, что зарабатывает и за все платит мужчина, а женщина работает чтобы ей не скучно было. (даже не спрашивайте на чем мы сошлись  :facepalm: )

Анон пишет:

Но само по себе это тебе неинтересно, лишь бы бабла давали? Отделы при этом делают какую-то бесполезную хуйню?

Эта сфера, в которую я пришла из своего хобби, мне интересна сама сфера, но она престижная с точки зрения социума. На уровне "управляющий казино"

Анон пишет:

Почему не позиция двух равных взрослых людей? Ребёнок или домашнее животное, кроме радости, обычно приносит и немалый головняк, а взрослый самостоятельный партнёр - скорее нет, чем да, или сам свой головняк способен разгрести.
Ну там, ты не грызёшь провода, тебя не надо выгуливать несколько раз в день, ты сам способен сходить ко врачу, тебе не надо сдавать ЕГЭ.
Позиция взрослого - не создавать другому головную боль, по идее.

У меня много достижений в жизни — не грызу провода, умею пользоваться унитазом и не надо возить к ветеринару :smoke:
Мне сомнительна идея достоинств через "не", не бесоебить это опять же в базовой комплектации у всех есть. И головняк я создаю, например, я не могу в любой момент метнуться куда-нибудь отдыхать, я работаю и надо брать отпуск, планировать заранее.

Отредактировано (2020-02-21 01:57:06)

#64297 2020-02-21 01:56:49

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

А к какой победе должна придти ваша с А команда? Что бы ты засчитал за победу?

Сложный вопрос, не знаю. Жить весело и комфортно, чтобы жизнь нравилась, наверное.

Анон пишет:
Анон пишет:

А на работе я ценюсь как коммуникатор и управленец людьми, там где "у нас сейчас отделы пересрутся и передерутся, давайте туда поставим анонку, чтобы она со всеми договорилась"

Значит, ты выслушиваешь сотрудников и, наверное, принимаешь во внимание их мнение, от которого и отталкиваешься, находя компромиссы? Почему можно делать это для других людей, но нельзя сделать для А? Его мнение во внимание не принимается?..

Я не поняла этот вопрос.

#64298 2020-02-21 02:03:59

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Жить весело и комфортно, чтобы жизнь нравилась, наверное.

Так этому мешает только твой самосаботаж, разве нет? Остальные слагаемые успеха в наличии.

Анон пишет:

Я не поняла этот вопрос.

А устраиваешь ты и твоя зарплата, он хочет жить вместе. Тебя не устраивает зарплата А, насчет него самого и совместного проживания ты в сомнениях.
Можно ли найти компромисс в этой ситуации, приняв во внимание мнение А, а не только твое?

#64299 2020-02-21 03:33:49

Анон

Re: Мозгоправка

Хочу быть увереннее в том что заслуживаю что-то хорошее от людей.
Знакомая выложила в стори типа что хочет чтобы ей парень подарил на 8 марта.
Мои же желания в три раза скромнее, но я даже наедине и в реале о чём-то попросить не могу, потому что ну как так напрягать человека, у него же не так много денег, и вообще радуйся если о тебе не забудут.
И так хочется тоже научиться ценить себя и свои желания, уметь просить - а я не умею. А затем удивляюсь, что ко мне относятся не так, как к другим девушкам.
Вот как перестать так задвигать себя назад?
У родителей я всегда что-то попросить могла если что... Ну когда жила за их счёт, сейчас уже неловко. А вот у мужчин...

#64300 2020-02-21 03:46:56

Анон

Re: Мозгоправка

Анон пишет:

Сложный вопрос, не знаю. Жить весело и комфортно, чтобы жизнь нравилась, наверное.

А что ты от анонов хочешь? Чтоб они тебе силой мысли изменили твои установки и выявили твои желания?
Из ситуации как бы три основных решения. 1. Уйти от куна, раз чувствуешь себя убогим на его фоне. 2. Прокачаться до удовлетворительного уровня, чтоб не стыдно было рядом с куном, здесь ещё можно вписаться варить ему борщи. 3. Съезжаться с куном, как есть, и там действовать по ходу пьесы.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума